推 star2824:寫的真不錯~@"@ 218.163.109.113 01/18
推 TURBOJULIY:推推~不過比起奧布,我更在意卡卡的笑容 218.170.42.251 01/18
推 Kvar:雖然我對她此舉極度不欣賞,但寫得不錯 218.138.134.72 01/18
推 sunjing:嗯!說真的看這篇文章時..眼眶紅紅的了^^'' 61.221.152.144 01/18
→ TURBOJULIY:而且我覺得他爸趕她走是希望她自由和幸福 218.170.42.251 01/18
推 acrosss:寫的真是好 推推推 222.157.132.242 01/18
推 hydrogencl:沒錯 所以路人甲真的是嘴砲啊...(茶) 140.113.140.91 01/18
→ hydrogencl:我看他嗆卡佳里時就這麼覺得了 140.113.140.91 01/18
推 strile:寫得真的是很好 連我本來就覺得卡佳里很傻 61.229.11.199 01/18
→ strile:的人 都被你感動了 的確有很多事不是表面ꐠ 61.229.11.199 01/18
→ strile:上看起來這麼簡單的...... 61.229.11.199 01/18
推 redhime:好文我推! 218.174.138.234 01/18
推 pkgo50:好感動阿O_Q 219.84.31.181 01/18
推 apaapa:推一個 140.113.122.116 01/18
推 BalENoboY:沒錯...真的確是嘴砲... 140.134.242.111 01/19
推 superboss:雖然我覺滴卡卡沒政治細胞 稿的一團亂 218.175.46.250 01/19
→ superboss:但是我覺得他真有未歐布犧牲滴決心.感動@@ 218.175.46.250 01/19
→ BalENoboY:因為他已經被仇恨淹沒理智... 140.134.242.111 01/19
→ akanokuruma:CAGALI跟SHIN都沒有過錯喔w,只是無奈QQ 61.62.111.7 01/19
推 blazeshadow:錯的是大西洋聯盟... 140.130.201.69 01/19
推 hou26:寫得好:) 140.122.31.199 01/19
推 DragonCloud:推嘴泡真... 218.168.191.152 01/19
推 kissmy:啊...看到"嘴砲真"....我推了....!! 219.84.2.114 01/19
推 AnnieCat:推..好文啊 220.139.44.253 01/19
推 cc159:推~寫的好好!! 210.85.122.222 01/19
推 lemuria:推~~感動阿Q_Q 61.66.25.123 01/19
推 athenakase:好文 推~~^^希望一直很努力的卡卡能有好結 61.230.84.128 01/19
→ athenakase:局^^! 61.230.84.128 01/19
推 cloverba:好感動..唉..為什麼SEED老是以無奈構成呢ꄠ 218.162.196.75 01/19
推 kingepm:文筆真好~~觀察也很仔細啊><不過真沒機會 218.172.117.137 01/19
→ kingepm:了解這些就是了...ぼうやだからさー°D 218.172.117.137 01/19
推 tendercold:寫的好感人啊....幫你大推 203.68.127.6 01/19
推 yuris:含淚推 Q_Q 218.161.6.173 01/19
→ Fuuuck:不過yuna卻是個窩囊廢,kagali自己應該也 220.135.33.3 01/19
→ Fuuuck:鬆了一口氣 220.135.33.3 01/19
推 yuyu0710:大推...終於看到有幫卡卡說話的好文章了 220.132.132.95 01/20
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: GundamA (怎麼不見了) 看板: GUNDAM
標題: Re: [心得] Cagalli 穿上婚紗步上禮堂的那一刻...
時間: Thu Jan 20 02:21:34 2005
不好意思 在這邊我想提出我一點看法 目前進度只到第12集 有所不足還請海
涵
其實Cagalli這個角色 老實說我對他的印象並不深 即使在SEDD裡 比較有印象
的也只有她跟阿斯蘭在山洞了那段 與她和她父親訣別的那段
至於看到DESTINY 說實在的 我對Cagalli的表現只有一句乏可善陳來形容 不
知道大家有沒有注意到 在DESTINY中 只要Cagalli激動地跟別人講話時 所答
的話 不是"可是" 就是"但是" 幾乎沒有講完整段話 好好地敘述她理念的時候
真嗆她的時候 她講不出來 議會再反駁她的時候 她也回答不出來 她父親以生
命換來的教訓和理念 竟然讓她再面對他人的質疑時 一句話都答不出? 這會不
會太誇張?
我不知道這樣算不算破格 因為我只希望就劇情的走向來討論 不談論編劇的問
題 或許來就如同那個要娶她的那個人說的 她不過是個18歲的女孩………….
但不要忘記 她可是一個在戰場上經歷生離死別多次 度過上次大戰存活下來的
人耶 這樣的一位領袖只有這樣的判斷力實在是說不過去?
她回到歐布以後 連阿斯蘭要陪著一起走都不會開口 她可是代表耶 要求自己的
貼身護衛一起跟隨有什麼奇怪?
再說兩邊大戰正是會導致世界再度大亂的亂因 加入那一邊並不會有改變 這是
她父親以身作則的血之教訓 就算理念歸理念 現實歸現實 但為什麼她連這點都
說不出呢? 好歹要提醒大家 這樣的做法正式在重蹈覆轍啊!
或許就如故事中所敘述的不管近在身旁的大西洋聯邦 而跟遠在天邊的PLANT
聯手是一件很蠢的事 但奇怪的是歐布本來就是要求中立 根本沒有誰要跟誰的
問題 再說大西洋聯邦初逢大敗 元氣未復 就算要進行對歐布制裁也沒有那麼快
更何況PLANT也派兵下來耶 即使非得選一邊 也要拖延時間吧
故事中看得很明白 Cagalli其實是一個被架空的代表 但無論怎麼看在地球軍戰
敗的時候 她不能運用時勢 強調雙方勢力未明 貿然加入那一方都可能遭到攻擊
的模糊地帶 來拖延時間 甚至連地球軍在外海被擊敗 這樣一個百在眼前的事實
都不能拿來教訓她的政敵 實在是很誇張 最少也要打他一拳 然後跟他講 看你
選得地球軍 現在是什麼樣子吧?……………………………………
Cagalli雖然被稱為是公主 但到底歐布是個民主國家 結婚難不成還要舉國歡?
大家沖沖喜嗎? 明白的拒絕馬上就能免一個麻煩 幹麻每次講話都講一半 更何
況她嫁給那個藍頭髮的人會獲得什麼政治權利嗎?我真的是有看沒有懂
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.220.176.159
※ 編輯: GundamA 來自: 61.220.176.159 (01/20 02:23)
推 seaslug:看來結婚是編劇為了逼出福利蛋跟大天使... 140.116.145.16 01/20
推 corlos:痴漢應該是紫毛的吧,如果我沒色盲的話 219.84.61.68 01/20
推 Yamoe:(不明亂入):阿斯蘭是藍頭髮的...=口=||| 140.113.68.102 01/20
推 geniusw:我想他應該有結巴吧 220.134.24.158 01/20
推 maik1031:誰跟你說過澳布是民主國家了 218.184.113.66 01/20
推 tinylumos:我支持一樓的說法(搶親迴響很大阿~) 192.192.12.189 01/20
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: sakukura (lalal) 看板: GUNDAM
標題: Re: [心得] Cagalli 穿上婚紗步上禮堂的那一刻...
時間: Thu Jan 20 06:35:10 2005
(部分恕刪)
※ 引述《GundamA (怎麼不見了)》之銘言:
: 至於看到DESTINY 說實在的 我對Cagalli的表現只有一句乏可善陳來形容 不
: 知道大家有沒有注意到 在DESTINY中 只要Cagalli激動地跟別人講話時 所答
: 的話 不是"可是" 就是"但是" 幾乎沒有講完整段話 好好地敘述她理念的時候
: 真嗆她的時候 她講不出來 議會再反駁她的時候 她也回答不出來 她父親以生
: 命換來的教訓和理念 竟然讓她再面對他人的質疑時 一句話都答不出? 這會不
: 會太誇張?
父親生命換來的教訓理念,也不見得就是絕對正確的。
那場大戰葬送了路人全家是事實,站在他的角度來說,
烏茲米的大義只是狗屁。
而卡嘉莉「正在學習」當個領導者,領導者不是固執己見就做得好的,
傾聽、思考都是很重要的一環。
路人吼她,說阿斯哈害死他全家,
對向來認同父親理念的她來說可是不小的衝擊,
心中便產生了動搖與迷惘。
偏偏她是個老實的孩子,不會說出自己都不能認同的話。
她怎忍心跟路人說:你家人的死是不得已的犧牲,
當時奧布就算選擇求和結盟也有可能換跟Zaft開戰云云。
遇到了路人這樣的傢伙後,她又怎能在議會上放話,
說就算再次燃燒國土也要維護中立的理念。
米涅瓦出奧布領海後不得回頭,紫毛下令艦隊瞄準也沒有錯,
諷刺的是那才是「中立國家」該有的原則,很沒道義是吧?
但若由她這元首來講道義啥的,就會變成感情用事。
: 我不知道這樣算不算破格 因為我只希望就劇情的走向來討論 不談論編劇的問
: 題 或許來就如同那個要娶她的那個人說的 她不過是個18歲的女孩………….
: 但不要忘記 她可是一個在戰場上經歷生離死別多次 度過上次大戰存活下來的
: 人耶 這樣的一位領袖只有這樣的判斷力實在是說不過去?
老實說,在Seed終盤,雖然烏茲米是把她這後繼者送出去了,
但在三艦同盟中她也只是扮演大家的夥伴更勝於領導者。
領袖的判斷能力......?她應該沒吸收多少經驗值。
若說她意志不夠堅定、別人說些什麼就讓她動搖了,
那麼8話的阿斯蘭、14話的煌跟她都一樣,
對自己所該抱持何種理念感到迷惘,於是再次出航尋找答案。(路人你的戲份....)
(看捏他,15話應該會有這方面的心理描寫)
: 她回到歐布以後 連阿斯蘭要陪著一起走都不會開口 她可是代表耶 要求自己的
: 貼身護衛一起跟隨有什麼奇怪?
怕被說三道四?阿斯蘭能跟她同居已經很優厚了,
卡嘉莉可是有未婚夫的,成天黏在一起恐怕有點...
: 再說兩邊大戰正是會導致世界再度大亂的亂因 加入那一邊並不會有改變 這是
: 她父親以身作則的血之教訓 就算理念歸理念 現實歸現實 但為什麼她連這點都
: 說不出呢? 好歹要提醒大家 這樣的做法正式在重蹈覆轍啊!
: 或許就如故事中所敘述的不管近在身旁的大西洋聯邦 而跟遠在天邊的PLANT
: 聯手是一件很蠢的事 但奇怪的是歐布本來就是要求中立 根本沒有誰要跟誰的
: 問題 再說大西洋聯邦初逢大敗 元氣未復 就算要進行對歐布制裁也沒有那麼快
: 更何況PLANT也派兵下來耶 即使非得選一邊 也要拖延時間吧
: 故事中看得很明白 Cagalli其實是一個被架空的代表
因為權力架空,所以她說啥都沒用,
條約是在無視她反對的情況下,大臣們擅自跟大西洋聯邦談的。
而這次大戰跟上次也有著些不同:
‧殖民地墜落是對地球全域的攻擊,受害區域可不只軍事戰區,
廣大無辜平民的憤怒是相當可怕的,何況藍色宇宙還在那邊搧風點火,
奧布自己也是受害國之一,這種情況下的團體壓力跟前次不一樣。
‧奧布自身的重建都尚未完成,無論大西洋還是Zaft都是可怕的敵人。
‧不過,因為Zaft的杜蘭朵議長是穩健派,暫時還不至於會對奧布出手,
說難聽一點,跟大西洋聯邦結盟是欺善怕惡的投機作法。
至於拖延的問題,沒有權力的卡嘉莉提出來也沒用吧...
何況那對父子,有可能根本就不是站在國家利益考量,
如果早就跟大西洋聯邦掛勾,當然會希望條約越早簽越好。
: Cagalli雖然被稱為是公主 但到底歐布是個民主國家 結婚難不成還要舉國歡?
: 大家沖沖喜嗎? 明白的拒絕馬上就能免一個麻煩 幹麻每次講話都講一半 更何
: 況她嫁給那個藍頭髮的人會獲得什麼政治權利嗎?我真的是有看沒有懂
(您好像只看到12話,關於這些疑問接下來兩話都有說明)
前面有板友寫了,奧布算是貴族和議制。(6019篇)
而王室在民眾心中的地位,可能是生在非君主國家的我們無法想像的吧。
卡嘉莉不但是公主,還是上次大戰的英雄,會赴戰場的公主,
在平民、基層軍人間受歡迎也不奇怪。
紫毛說啦,因為簽條約的關係,民心有所動搖,(調整者他們吧?)
所以需要舉辦婚禮.....說是沖喜沒錯,轉移民眾的注意力嘛。
拒絕也很難吧,自小訂下的婚約......
----
題外:雖然大家都說紫毛很討厭,不過動畫中我倒不覺得卡嘉莉完全討厭他,
會露出嫌惡的表情都是對事不對人,在很多地方,
她對禿頭父子還是有一定程度的信任。
(如第8話下船時,她還蠻高興見到這些大臣的)
動畫中是沒有寫明啦,但感覺紫毛是她的青梅竹馬,
禿頭以前可能是頗關照她的長輩叔叔,
也許往昔的禿頭跟烏茲米,就有如當年的克萊因跟薩拉老爹,
是曾經爲相同理念奮鬥的夥伴,只是時間讓想法變質了...
否則當年的賽蘭家只是五大族中一個小分家,
何德何能跟阿斯哈首長結親呢?沒有很好的私交是辦不到的吧。
不過,我依然想不透,那個看來開明的烏茲米老爹怎會搞定親這種事....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.64.119
※ 編輯: sakukura 來自: 140.113.64.119 (01/20 06:36)
推 Lunar:親事應該是紫毛自己決定的吧....只是不知뤠 218.165.148.191 01/20
→ Lunar:卡卡為什麼會被說服....大概是為了國家吧 218.165.148.191 01/20
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: sean11 (sean) 看板: GUNDAM
標題: Re: [心得] Cagalli 穿上婚紗步上禮堂的那一刻...
時間: Sat Jan 22 17:29:47 2005
※ 引述《EvoLancer (.........)》之銘言:
: ※ 引述《GundamA (怎麼不見了)》之銘言:
: : 更何況PLANT也派兵下來耶 即使非得選一邊 也要拖延時間
: 嚴格來說,歐普比較靠近扎夫特的勢力範圍,其同盟國大洋洲聯合以及扎夫特
: 駐地球據點卡貝塔莉亞就在歐普附近,反而是大西洋聯邦遠在太平洋的彼岸.
基本上不算是塾近塾遠的問題
而是在地球上勢力的大小
一但決定開戰
卡貝塔莉亞也是目標
自顧不暇的情況下很難再分兵協援歐普
--
わたしは亞門を愛してる‥‥‥█ ◢◣◢◣◢███▎
Witch Hunter わかりあえると信じている . . █‥‥‥▌
╦═╮╭═╮╦╮ ╦ ╦╮╦ ◢◣█信じているから...鬥える█▍
╟╦╯║ ║╟╩╮║ ║║║ ▋… ██████████████◣
╩╰═╰═╯╩═╯╩ ╩╰╩ˍ▁▂▃▆█─魔女を狩る魔女たちの物語...─ ▄▂▁_
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.104.229.53
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: sean11 (sean) 看板: GUNDAM
標題: Re: [心得] Cagalli 穿上婚紗步上禮堂的那一刻...
時間: Sat Jan 22 17:45:27 2005
※ 引述《sakukura (lalal)》之銘言:
: 何況那對父子,有可能根本就不是站在國家利益考量,
: 如果早就跟大西洋聯邦掛勾,當然會希望條約越早簽越好。
其實主要的問題就出在這
當初阿斯哈一派遺留的勢力太小了
因此卡加莉的權力其實被架空的滿嚴重
甚至當初會讓她出使PLANT
也有可能是為了利用空檔期進一步架空其權力
不管說什麼世界局勢還是人民憤慨
這些雖然難以應付
卻也並非完全無法解決的問題
必要時利用她自己的人望來場公開演說平息民憤也可以
但在主導權全歸於親聯邦派的賽蘭家手上的情況下
卡加莉即使想做些什麼 也是使不上力
賽蘭對她解釋原因 都不過是場面話
照這情況來看 即使卡加莉堅決的反對 局勢依然不變
不過一個領導者可以當到沒有勢力站在她這邊
連對同盟國提出意見也被四兩撥千金掉
的確也只能說她確實不是當領導者的材料
--
わたしは亞門を愛してる‥‥‥█ ◢◣◢◣◢███▎
Witch Hunter わかりあえると信じている . . █‥‥‥▌
╦═╮╭═╮╦╮ ╦ ╦╮╦ ◢◣█信じているから...鬥える█▍
╟╦╯║ ║╟╩╮║ ║║║ ▋… ██████████████◣
╩╰═╰═╯╩═╯╩ ╩╰╩ˍ▁▂▃▆█─魔女を狩る魔女たちの物語...─ ▄▂▁_
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.104.229.53