[問題] 宇宙艦艇的船底有沒有砲台有影響嗎？

[Rasveyt (NRX-016)]

有些宇宙艦艇底部沒有大型砲台（譬如說白色基地、大天使）

，也沒有防空砲陣列(阿加門農級)，不曉得這樣設計的目的為

何？

這樣的配置沒有辦法對抗來自任何一角度的攻擊，給MS鑽到船

底下不就麻煩了？自己無法反擊，友艦也不可援護（會打壞船

底）。

曾經嘗試合理化，像白色基地一類有登陸功能的底盤不能裝砲

台，否則會壓壞，可是又有同學說，登陸時將砲台收入艦內即

可，所以這樣的解釋好像不合理。

有那位大大可以解釋一下為什麼要這麼做？

(修個敘述以免誤會成我說木馬和大天使沒有下部防空砲)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.114.106.240
推 env:大天使我記得有耶
推 Rasveyt:我做模型是沒看到,不知道是哪段動畫有出現,回去再看看
推 ogamenewbie:用"沒錢"可以解決一切問題.
推 dsfrf:大天使有防空砲吧...
推 walker21:大天使號下方有「豪豬陣」近接防禦火砲系統，設定集有寫
推 zhao1985:我記得大天使號還玩360'大旋轉咧XD
推 Parhelia:大天使有啊 種鋼24話用過 XD
推 doormaster:白色基地是有防空機槍座的  死角就交給MS吧
推 Rasveyt:但是她們的下方沒大砲台是確定的
→ Rasveyt:主要的問題是為什麼不裝大砲啊?
推 Rasveyt:不然都要搞大旋轉很累耶~~
※ 編輯: Rasveyt         來自: 61.216.41.173        (12/21 22:32)
推 bohrgary:裝大砲還要收很浪費空間 而且這跟MS接近沒有關係
→ bohrgary:大砲又很難打到MS #_#
推 kira925:其實還有設計時的大艦巨砲主義有影響....
→ kira925:以聯邦一開始大艦巨砲主義來說...我遠距離就把對方轟爆
→ kira925:那近距離的防空就不見得那麼需要
→ kira925:至於種鋼的地連軍...那些戰艦除了AA以外都是戰前設計
→ kira925:既然沒有預料到中子干擾器的存在...也不會有對MS的設計
→ kira925:而且在編隊當中可以由在下方的MS、宇宙戰鬥機跟其他戰艦
→ kira925:填補防空死角...影響不見得有那麼大
→ kira925:不過........因為MS至上所以....這種補打的情況好像沒描述
→ kira925:阿對...還有一個....既然在宇宙當中...上下有差嗎？
推 kira925:還有...裝大砲的話發射速度會跟不上飽和攻擊...
→ kira925:還不如多裝幾個方陣快砲
推 Rasveyt:底盤沒大砲就不能有效攻擊下方的艦艇
推 kira925:編隊的時候可以讓一部分艦艇倒著開阿...宇宙沒上下之分阿
推 Rasveyt:動畫都沒表現出來真可惜= =
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Jcat (大貓) 看板: GUNDAM
標題: Re: [問題] 宇宙艦艇的船底有沒有砲台有影響嗎？
時間: Thu Dec 21 23:15:29 2006

<合理化魔人又來了>

理論上,宇宙戰艦的大炮最好都在正前方,其他面最好都不要有
因為最基本的問題就是後作力

GUNDAM世界中的炮都是粒子炮或實彈,為了火力強大的理由,
射出的動量都是非常大的
所以射擊時,船都會因為受到相同的衝量而位移

如果炮在和引擎同軸的正前方,還好,反正只要加強引擎出力就可以抵住
如果不同軸呢? 力矩過大就會造成船整個偏轉,結果主炮打一打船自己都在打圈圈
這種狀況在艦隊戰中是會死人的

不過有一種宇宙用船是可以在非船軸向裝大炮的,
那就是也能地面使用的飛行戰艦
地球上用的飛行戰艦如大天使,必須在船底也有對進能力才飛得起來
所以在底部推力系統的反面,即艦橋這一面,自然是可以裝大炮的

</合理化魔人又來了>

※ 引述《Rasveyt (NRX-016)》之銘言：
: 有些宇宙艦艇底部沒有大型砲台（譬如說白色基地、大天使）
: ，也沒有防空砲陣列(阿加門農級)，不曉得這樣設計的目的為
: 何？
: 這樣的配置沒有辦法對抗來自任何一角度的攻擊，給MS鑽到船
: 底下不就麻煩了？自己無法反擊，友艦也不可援護（會打壞船
: 底）。
: 曾經嘗試合理化，像白色基地一類有登陸功能的底盤不能裝砲
: 台，否則會壓壞，可是又有同學說，登陸時將砲台收入艦內即
: 可，所以這樣的解釋好像不合理。
: 有那位大大可以解釋一下為什麼要這麼做？
: (修個敘述以免誤會成我說木馬和大天使沒有下部防空砲)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.136.194.52
推 cation234:合理化魔人好似說得非常合理  XDD
推 Luciferspear:這種時候就要裝光砲陣列啦
推 statistics:應該要學特意功能   或是超能力
推 kira925:光砲也是有後座力的@@
推 GALINE:偏軸武器只要上下同時發射就好了，微調靠姿勢控制引擎
→ elsewhite:那就全方位都裝砲啦 哪邊開砲 反方向也同時開砲不就成了
推 kira925:樓上...子彈要錢...充電也要時間的
→ kira925:而且對於彈幕型的武器如方陣快砲....那樣玩的話三分鐘就沒
→ kira925:子彈可以打了...到時候就等著當靶機吧@@
推 MSN00100:突然想到，全方位裝砲的話，那不就變成無差別攻擊了
推 Jcat:裝全方位炮就不能艦隊戰了
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Rasveyt (NRX-016) 看板: GUNDAM
標題: Re: [問題] 宇宙艦艇的船底有沒有砲台有影響嗎？
時間: Fri Dec 22 07:30:51 2006

※ 引述《Jcat (大貓)》之銘言：
: <合理化魔人又來了>
: 理論上,宇宙戰艦的大炮最好都在正前方,其他面最好都不要有
: 因為最基本的問題就是後作力
: GUNDAM世界中的炮都是粒子炮或實彈,為了火力強大的理由,
: 射出的動量都是非常大的
: 所以射擊時,船都會因為受到相同的衝量而位移
: 如果炮在和引擎同軸的正前方,還好,反正只要加強引擎出力就可以抵住
: 如果不同軸呢? 力矩過大就會造成船整個偏轉,結果主炮打一打船自己都在打圈圈
: 這種狀況在艦隊戰中是會死人的

這裡有個問題,我對上文的解讀是若將艦砲往側邊發射也會有打轉的現象,

譬如說,麥哲倫的一號主砲(最前面的)側轉90度發射時,會使艦身沿著垂直

上部甲板的軸旋轉;三號主砲(一號主砲後面的)發射時,會使艦身沿著通過

艦首-艦尾的軸旋轉,也會使艦身沿著垂直上部甲板的軸旋轉.

這樣麥哲倫的配置就很不合理嚕?

應該都有抗後座力的機構吧?

: 不過有一種宇宙用船是可以在非船軸向裝大炮的,
: 那就是也能地面使用的飛行戰艦
: 地球上用的飛行戰艦如大天使,必須在船底也有對進能力才飛得起來
: 所以在底部推力系統的反面,即艦橋這一面,自然是可以裝大炮的
: </合理化魔人又來了>

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.114.106.240
推 walker21:用側面噴嘴調整姿勢就可以了吧？
推 Rasveyt:理論上在每一個大砲後面裝推進器就可解決後座力問題
→ Rasveyt:所以大砲裝置的位置有沒有在軸上是沒差的
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Jcat (大貓) 看板: GUNDAM
標題: Re: [問題] 宇宙艦艇的船底有沒有砲台有影響嗎？
時間: Fri Dec 22 11:10:20 2006

※ 引述《Rasveyt (NRX-016)》之銘言：
: 這裡有個問題,我對上文的解讀是若將艦砲往側邊發射也會有打轉的現象,
: 譬如說,麥哲倫的一號主砲(最前面的)側轉90度發射時,會使艦身沿著垂直
: 上部甲板的軸旋轉;三號主砲(一號主砲後面的)發射時,會使艦身沿著通過
: 艦首-艦尾的軸旋轉,也會使艦身沿著垂直上部甲板的軸旋轉.
: 這樣麥哲倫的配置就很不合理嚕?
: 應該都有抗後座力的機構吧?
大和的問題好像更嚴重
在水中還好,至少水的阻力很大
太空中就不是了,把二戰的大戰艦放去太空開一炮,保証轉得亂七八糟
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 140.114.106.240
: 推 walker21:用側面噴嘴調整姿勢就可以了吧？                         12/22 07:54
: 推 Rasveyt:理論上在每一個大砲後面裝推進器就可解決後座力問題        12/22 10:20
: → Rasveyt:所以大砲裝置的位置有沒有在軸上是沒差的                  12/22 10:24

<合理化ing>

不是在大炮後面,是在大炮側的"反面",也就是軸對稱另一側的船身
 (裝在炮後面,噴向船體也是沒用)
不過這樣會造成整艘船都是引擎的問題

整艘船都是引擎和炮,說好聽是沒有弱點,說難聽點是沒有防禦力
隨便兩顆飛彈就爆了 XD

船和MS是不同的CASE,船的炮太大了,總不能用MS的搞法控制姿勢
而且MS打轉又不會怎麼樣,船打轉就麻煩了
GUNDAM世界中的宇宙船,都和是像現在的船一樣,主推進力在後方的
轉彎也靠的也不是制御噴嘴,而是後方的引擎
這是成本和實用上合理的設定

</合理化ing>


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.103.93
※ 編輯: Jcat            來自: 140.112.103.93       (12/22 11:19)
推 Rasveyt:這樣是說砲台越少越好的意思吧?
→ Jcat:是要放在同一面,這樣才有迎擊面可以用
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: defenser (☆機械式天秤☆) 看板: GUNDAM
標題: Re: [問題] 宇宙艦艇的船底有沒有砲台有影響嗎？
時間: Fri Dec 22 13:27:34 2006

※ 引述《Jcat (大貓)》之銘言：
: 大和的問題好像更嚴重
: 在水中還好,至少水的阻力很大
: 太空中就不是了,把二戰的大戰艦放去太空開一炮,保証轉得亂七八糟
: : --
: : ◆ From: 140.114.106.240
: : 推 walker21:用側面噴嘴調整姿勢就可以了吧？                         12/22 07:54
: : 推 Rasveyt:理論上在每一個大砲後面裝推進器就可解決後座力問題        12/22 10:20
: : → Rasveyt:所以大砲裝置的位置有沒有在軸上是沒差的                  12/22 10:24
: <合理化ing>
: 不是在大炮後面,是在大炮側的"反面",也就是軸對稱另一側的船身
:  (裝在炮後面,噴向船體也是沒用)
: 不過這樣會造成整艘船都是引擎的問題
: 整艘船都是引擎和炮,說好聽是沒有弱點,說難聽點是沒有防禦力
: 隨便兩顆飛彈就爆了 XD
: 船和MS是不同的CASE,船的炮太大了,總不能用MS的搞法控制姿勢
: 而且MS打轉又不會怎麼樣,船打轉就麻煩了
: GUNDAM世界中的宇宙船,都和是像現在的船一樣,主推進力在後方的
: 轉彎也靠的也不是制御噴嘴,而是後方的引擎
: 這是成本和實用上合理的設定
: </合理化ing>
看艦種用途改變火力配置吧...

像大天使這種強襲型戰艦，照道理應該站在艦隊前面

砲管方向集中向前方才能瞬間投射最大火力

而目前海軍的船艦(例如神盾艦)，任務範圍比較廣泛

設計上就會要求防空炮火範圍必須涵蓋全艦

攻擊火力就簡單的多...反正只要有垂直飛彈發射器就解決了

說起來飛彈能力的低落才是鋼彈世界裡防空困難的主因

所以會使用感應砲跟龍騎兵就能大殺四方...
-----------------------------------------------------------------
不過在SEED世界裡，再密集的火網也比不上一個大魔王( ￣ c￣)y▂ξ

--
http://www.wretch.cc/album/skymoonknife

身為一個批踢踢鄉民

在簽名檔放相簿也是很正常、很合邏輯的

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.130.27.179
推 Kaiji:推最後一句中肯
※ 編輯: defenser        來自: 140.130.27.179       (12/22 13:33)
推 zock:努力推最後一句話 一個大魔王可以抵敵人全部的部隊阿