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※ 引述《fosura (亂入中...)》之銘言: : ※ 引述《fc01 ()》之銘言: : : 你討論的雙方行進方向為何?? : : 以頭對頭來說,雙方在相距1000公里發現對方,也還有250秒能反應 : : 然後正常來說會把船開始轉彎,順便轉砲塔以發揚火力, : : 如果太近來不及轉就是先拿艦首砲開火,然後變成像星界裡那種騎馬遊戲, : : 雙方轉頭再來一次.....(不過米粒真有那麼誇張?能讓在太空中的高倍率望遠鏡 : : 還有紅外線偵測裝置看不到1000公里外的目標"群"....) : 1.相對速度為0 當然是同向 : 我沒看果反向行進還能相對速度為0的...(你真的是拿大一普物在看嗎???= =) : 2.MIG-25以三馬赫衝入敵方擊落F-18 是沒錯啊 : 可是以三馬赫衝入放了飛彈之後 這架飛機到哪裡去了:p : 要再次攻擊是不是要繞回來? 不是打了之後就沒事啊XD : 難道全機上下就只有帶這顆飛彈?? : 不錯! 戰艦是可以這樣衝入攻擊(算是強襲了吧(汗)) : 不過你有把握這樣衝進去有把握一次把對手全部做掉? 如果你只靠一架艦艇衝進去就想把一整群艦艇做掉.... 世界上那有那麼好的事 都是一整群衝一整群吧... 所以就是衝進去然後有機會掉頭再衝,沒的話回家整備完再來.... (飛機通常得回家了,戰艦之前就說過看到目標就開始轉彎爭取時間發揮火力了....) : 所以你需要一種東西 叫做"轉向"... : 可是攻擊之後 你的戰艦能馬上兜回戰場嗎... : 戰艦的轉動慣量問題更嚴重 OK??? : 何況你假定的2000m/s是六馬赫以上!!! : 六馬赫可不是"只是三馬赫的兩倍" 這麼簡單的問題XD : 就算人類到了宇宙 頂多也只能處裡"相對速度"小於音速的戰爭而已 : 如果對方擺明了要跟你以慢打快 你還在用六馬赫的高速衝來衝去 : 那就只是單方面浪費燃料的行為 本來現在武器接戰時都是靠事先寫好的程式完成所有步驟,人員只是下大概指令而已 蘇聯的戰機還被老美戲稱是有人防空飛彈... (飛行員只是把飛機飛到定點然後按地面指示按下飛彈發射鍵之後回家 結果做出一堆高纏鬥性能的飛機卻都不打纏鬥= =) : 基本上 人類的反應速度有限 現在的近迫防空系統都是電腦操作的.... : 能打的戰爭範圍也就差不多這樣 : (結論:未來的士兵一定要有基因改造(誤)) : 3.你有用過望遠鏡嗎?? 1000公里能夠辨別到目標物 沒要你辨別啊= = : 那我肯定你這光學索敵系統是範圍狹隘且不足的! : 在使用望遠鏡上存在著一個原則就是"看的更遠 視野就更狹隘" : (以使用光學方法放大目標物來辨識的話) : 也就是說 光學方法的辨識存在著這麼一個缺點不易克服 : 如果使用數位方法放大的話 那表示除了擷取的影像要有足夠的像素之外(數京吧) : 還要有能夠不斷演算掃描圖片的能力(這真的是超級困難 這是我在實驗室的經驗) : 有這種電腦科技 人類應該已經在星際間航行了XD : 更別提在UC的前提架構下 米粒也會影響光學辨識的情形 : 而且 最重要的是... : 1000km 三個台灣那麼遠 還能夠辨別目標物加以鎖定 像二戰那種物量戰就是大約知道對方在那就開始射擊了 平均一萬多發子彈才能打死一個人 你以為鎖定對方行精確射擊這種事天天有嗎? : 那感覺就跟我隔著台灣海峽用超超超精密望遠鏡也能偷窺福建當地少女的感覺啊... : 這真的是很無理XD : to:fc01 在看了這些文章之後 嘗試著修正自己的假設吧 : 這些假設你真的設定的太誇張了XD : : 就說以前面頭對頭的位置戰艦間的相對速度就是有4000m/s : : 艦砲的追描或射控系統就要有能力處理這種目標,你ms和戰艦的相對速度沒有個 : : 6000m/s在射控系統看來只是跑的快一點的戰艦而已 : 有版友回答了這邊的問題XD : 結論是:4000m/s(13馬赫以上) 交戰時間極短XD 選定攻擊目標的攻擊順序然後交給電腦... : : 其實飛彈是指有導向的東西喔,沒導向的東西只能叫火箭 : : 一般來說船隻碰到有導向的飛彈,都是一面前進一面對其他方向丟出誘餌 : : (鋁箔之類) : : 然後想辦法騙飛彈往誘餌的方向飛 : : 如果沒導引的火箭應該是對方算你的前置量射的,那只要改變前置量就行了 : : 舵能轉多大轉多大.... : : 就算只是把直擊彈變成近發彈也好....剩下的破壞力用裝甲吃掉 : 我是算平移要多少的推力啦 那麼前置量... 所謂的前置量是對方算出用目前的向量,武器飛行n秒時你大約在那個位置,然後發射武器 你只要不配合他就行了...歪個10公尺也好 : 好吧 那這部份的數學就交給你算了XD : 萬一哪裡假設或計算錯誤 我們再來討論和修改XDDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.180.209 ※ 編輯: fc01 來自: 61.228.180.209 (09/11 23:36)
fosura:請算給我看 不要給我"歪個10公尺也好"這樣沒來由的答案 09/11 23:43
fosura:我是真的很不想回文啦 因為文章量真的很多... 09/11 23:44
fosura:可是你的理論漏洞實在是太多 害我又很想回... 09/11 23:45
mauryjoech:老師好嚴格 XD 09/11 23:45
fc01:長度三百公尺的戰艦以4000M/S移動,敵人火箭飛行速度約8000m/s 09/11 23:51
fosura:300公尺的戰艦6.8wt 幫你補上資料 09/11 23:55
fc01:敵人距離以500km算飛行時間要62.5,然後再用三角函數修正= = 09/11 23:53
fc01:要修正的原因是目標在62.5秒內也前進了250KM,所以著彈時間還 09/11 23:58
fosura:不對 你應該用轉動慣量算XD 09/12 00:00
Kinra:62.5…? 09/12 00:02
fc01:會加長,距離大約是原來1.15倍 09/12 00:00
Kinra:哎呀我沒看完 09/12 00:03
fc01:著彈時間約72秒,所以把火箭往目標前方約288公里處發射 09/12 00:02
fc01:這時目標方碰到這種情況一是減速,用0.1G減速就可能比對方估的 09/12 00:04
fc01:少36公尺,所以有可能改變彈著點 09/12 00:07
fc01:其次刺往上或往下運動,因為高度應該都會遠小於長度 09/12 00:08
mauryjoech:這有點問題 用三角函數修正誤差非常大 09/12 00:16
fosura:你的假定初使條件(位置 方向)到底是在哪裡啊 09/12 00:16
mauryjoech:一階微分方程式才能準確逼近 09/12 00:16
fosura:不是只丟了雙方速度就好... 09/12 00:16
fc01:於是對艦身向下轉一度,tan一度也有0.0175 09/12 00:09
fosura:此外 就算是單方向的火箭追逐 飛行時間絕對不是62.5秒XD 09/12 00:17
fc01:換算成位移超過3KM,而艦身高約20M,就可能完全閃過飛彈 09/12 00:17
fc01:你要我用一階方程算要算多久= = 09/12 00:19
mauryjoech:轉艦身比較合理 :) 09/12 00:19
fc01:人家都是丟給電腦算的,如果用人力算誤差大那就更不準啦 09/12 00:19
mauryjoech:喔 原來是同向追逐的情況 不是T型阿 09/12 00:28
fc01:我是用T型下去算的,同向追逐的命中率會很低 09/12 00:30
Kinra:去Math版吧 明天早上再回來公布解答 09/12 00:31
fc01:因為瞄準一個20m*20m的目標其實在1000m外用無導引武器不太可 09/12 00:31
fc01:能命中,一般還是會用慣性導引加末段主動導引... 09/12 00:32
fosura:末端主動導引也打不到 500km之遠投射的兵器在米粒作用下 09/12 00:34
fosura:你還期望他打到目標 其實一開始就是無理 09/12 00:34
fosura:我一直在看你有沒有注意到自己的假設問題很大... 09/12 00:35
mauryjoech:別吵這個 就現有的情況討論吧 09/12 00:36
fc01:所以才會有那種上萬發子彈才能打死一個人的情況出現啊 09/12 00:36
fc01:二戰的潛艇對付目標怕打不中還可能一次灑8枚魚雷出去做扇狀齊 09/12 00:37
fc01:射,那時一枚魚雷的價錢比一棟房子還貴= = 09/12 00:39
mauryjoech:扯遠了 請回到UC 上萬子彈打死一個人可不是UC在討論的 09/12 00:40
fosura:你已經不是在UC世界架構裡的人了 我想也沒必要討論了 09/12 00:40
fc01:就算一次射掉8棟房子的價錢,實際上常常還是一發都打不中@@ 09/12 00:40
fc01:回到UC的問題,那就只是雙方互射上千發砲彈都打不中對手 09/12 00:42
fc01:但是沒有任何一方會願意減速來讓對方當成固定靶打 09/12 00:43
env:我想說..好~你贏了...行了嗎?還我清靜蔚藍的版面! 09/12 00:46
Kinra:對吼… 碰到筆戰 投降就好了啊 反正又不會真的輸掉什麼東西 09/12 00:48
mauryjoech:糟糕...照這樣算這些砲火要打到MS更是天方夜譚了... 09/12 00:54
Kinra:樓上你是說…子彈打人跟子彈打蚊子的對比嗎= = 09/12 00:57
mauryjoech:所以這問題不逼到函數性移動(如MS的Z字移用)沒意義阿 09/12 00:59
mauryjoech:逼到這程度戰艦上的人員可是個個都有好體格呢! 09/12 01:00
mauryjoech:外加戰艦有超大各方向推力和MS有同等機動(攤手) 09/12 01:01