推 livewater:去問哈囉，是他在瞄準的 07/22 00:38
推 TX55:為了好看。XD 不過通常是加強瞄準效能。 07/22 00:38
→ xxray:因為之前看到F91用VSBR的時候，不需要這種東西XD 07/22 00:39
推 wen7733:光學變焦跟數位變焦都有支持者嗎＝w＝(強制合理化) 07/22 00:42
推 lucas036:GM Sniper 系列都有啊 ~ GM SniperII 應該就是做瞄準加強 07/22 00:51
推 toyhsu:MS本來就是個沒有存在意義的東西 何必太執著在瞄準鏡呢 07/22 00:58
→ toyhsu:說實話 其實連瞄準都不需要 交給電腦就好了 07/22 00:59
→ xxray:MS的存在合不合理是另一回事吧？ 不能混為一談@@ 07/22 01:03
→ xxray:因為是故事前提，所以我們應該在前提下討論，而不是否定前提 07/22 01:03
→ xxray:畢竟連木馬的飛行都可以用米粒解釋，所以我想知道合理法XD 07/22 01:04
推 GP03D:擬人化 07/22 01:09
→ GP03D:或者想像成攝影機換鏡頭 07/22 01:09
推 featherfish:終歸男人的浪漫嗎XD... 07/22 01:09
→ GP03D:動畫界只能談招式,不能談原理 07/22 01:10
推 sheep125: HARO：DEKINAI！DEKINAI！ 07/22 01:23
推 foget:鏡頭解析力有差吧 可能原本的鏡頭比較差 就算經過程式處理 07/22 02:11
→ foget:對於太遠或者太小的物體 還是會有些模糊 所以才要換鏡頭來提 07/22 02:11
→ foget:高解析的能力吧....猜測啦 就像你拿顯微鏡放大一個東西後把 07/22 02:12
→ foget:影像拍攝下來 看不到分子結構還是看不到 07/22 02:12
推 zzh:為了要有那個fu....... XD 07/22 02:40
推 TB4656:推一個解析度，像08MS在村莊戰鬥的囧況算一例...吧? 07/22 02:51
推 luciferbin:其實是超大遮光罩...(我自己先走，不用送) 07/22 03:03
推 GALINE:聯邦宇宙軍統計，機體的帥氣能增加射擊的命中率 07/22 03:33
推 yuherngshi:瞄準的動作毫無意義的..真的要瞄準 只要槍上的鏡頭對準 07/22 03:33
→ yuherngshi:目標就好..會有配合ms眼部動作純粹耍帥= =完全不合理 07/22 03:34
推 rzx135:既然這樣連手指都不要好了，食指斷了不能扣板機...這種東西 07/22 04:13
→ rzx135:本來從頭到尾都是在耍帥 07/22 04:14
推 izna:發砲之後還有空氣壓力、彈道、敵機預測動作與時間差等要素 07/22 06:59
→ izna:不能只靠電腦設定一下就算了 有時候還是要人工操作 07/22 06:59
→ izna:至於瞄準鏡 大概就像有些人開車一定要手打檔才開得爽一樣.. 07/22 07:00
推 haohwang:我一直覺得眼罩是高倍率電子光學影像捕捉裝置＠＠ 07/22 08:38
推 stony:這是動畫與男人的浪漫啊 沒人想看到一個人翹著二郎腿邊打哈 07/22 08:48
→ stony:欠 邊翻PLAYBOY的一直按按鈕的吧 剩下都電腦處理就好啦XD 07/22 08:49
推 witness0828:這就跟MS需要人開一樣 有些事情就很不合理但是非得存 07/22 11:10
→ witness0828:在阿... 如果不需要人開讓電腦MS自動對打... 07/22 11:10
推 muscleless:耍帥從來不必理由 07/22 11:12
推 goodga:要像奇拉這種天才，把軟體寫的好 就可以用自動瞄準了 07/22 11:15
→ milen:自由的瞄準球..。是機體內建的吧 07/22 11:16
→ swatteam:不是只需要和F-14同等級的電腦和雷達就好了嗎?(誤) 07/22 14:15
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作者: x652001 (頭髮骨折) 看板: GUNDAM
標題: Re: [問題] 瞄準鏡？
時間: Tue Jul 22 09:46:05 2008
※ 引述《xxray (驕傲是自卑的反應)》之銘言：
: 其實是老問題XD
: 常常看到很多機體要作長距離狙擊的時候，
: 會把「眼罩」放下來，說是瞄準用。
: 例如骨鋼的X1、木星帝國的小兵機種
: （洞洞鋼彈某架也有，不過我忘了叫啥名字了Orz）
: 可是，眼睛明明就只是攝影機，
: 投射在駕駛艙的影像，也都經過電腦處理，
: 那麼準星什麼的，直接靠電腦轉換一下不就得了？
: 狙擊模式的變換，在機體內部的程式中自行變換不就得了？
: （或者像前面有人提到的，改用槍上的攝影機就好。）
: 既然如此，那瞄準用的眼罩到底有啥用？
: 為了好看嗎？ Orz
就照原文4樓所說的說明一下XD
光學變焦和數位變焦
就以數位相機來說好了
光學變焦就是物理上的伸縮鏡頭，可以物理上的放大
數位變焦則是由電腦直接放大，解析度一樣差
應該沒有講錯才對...XD
所以力天使眼罩放下來鏡頭比較大顆，可以看比較遠。相對的視野範圍比較小...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.240.209.107
※ 編輯: x652001 來自: 123.240.209.107 (07/22 09:47)
推 powerjr:推一下 1.這樣才熱血 2.EVA也有這玩意...... 07/22 09:47
※ 編輯: x652001 來自: 123.240.209.107 (07/22 09:49)
推 milen:EVA的狀況應該不一樣...設計概念就不同了 07/22 11:15
推 vicklin:eva是肉眼啊XD 07/22 11:44
→ kill90206:會近視嗎? 07/22 12:03
推 FANG0100:EVA由於是神經連結 所以非常需要狙擊鏡這種東西XDDDD 07/22 13:30
推 milen:不過eva還是有電子輔助瞄準啊xd 07/22 16:04
推 heeeeeey:路過回一下 就像攝影有很多種類的鏡頭一樣 每個都有不同 07/22 17:17
→ heeeeeey:用處 就當作是專業用鏡頭(望遠鏡的感覺?)也不無可能 07/22 17:18
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作者: Jcat (大貓) 看板: GUNDAM
標題: Re: [問題] 瞄準鏡？
時間: Tue Jul 22 20:54:22 2008
實際上dynames就是為了合理化MS白痴瞄準器而設定出來的機體
Dynames的瞄準鏡是一把槍,在00最後面有拆下來給大家看
看起來像是可以補捉手的動作對應到MS的手臂上進行瞄準
實際上在子彈速度不無限,目標在動,自己又在震動,而且還有後座力的情況下
想要跟KILLER大魔王靠程式控制一樣百發百中是不可能的事
想要打遠的目標要靠手感和靈感,所以這類動作捕捉器是很重要的
也因為這樣,在沙漠裡被圍爐時,Lockon才會打到手麻,因為太累了
※ 引述《x652001 (頭髮骨折)》之銘言：
: ※ 引述《xxray (驕傲是自卑的反應)》之銘言：
: : 其實是老問題XD
: : 常常看到很多機體要作長距離狙擊的時候，
: : 會把「眼罩」放下來，說是瞄準用。
: : 例如骨鋼的X1、木星帝國的小兵機種
: : （洞洞鋼彈某架也有，不過我忘了叫啥名字了Orz）
: : 可是，眼睛明明就只是攝影機，
: : 投射在駕駛艙的影像，也都經過電腦處理，
: : 那麼準星什麼的，直接靠電腦轉換一下不就得了？
: : 狙擊模式的變換，在機體內部的程式中自行變換不就得了？
: : （或者像前面有人提到的，改用槍上的攝影機就好。）
: : 既然如此，那瞄準用的眼罩到底有啥用？
: : 為了好看嗎？ Orz
: 就照原文4樓所說的說明一下XD
: 光學變焦和數位變焦
: 就以數位相機來說好了
: 光學變焦就是物理上的伸縮鏡頭，可以物理上的放大
: 數位變焦則是由電腦直接放大，解析度一樣差
: 應該沒有講錯才對...XD
: 所以力天使眼罩放下來鏡頭比較大顆，可以看比較遠。相對的視野範圍比較小...
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這年頭沒個Blog好像火星來的一樣...
http://JcatsArt.blogspot.com/
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◆ From: 140.112.103.93
※ 編輯: Jcat 來自: 140.112.103.93 (07/22 20:59)
推 xxray:恩，可是其他的瞄準鏡就沒這麼完備了吧？ @@ 07/23 00:33
→ xxray:捕捉手部動作這設計挺不錯的~ 07/23 00:34
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作者: shamanlin (薩滿已死有事燒紙) 看板: GUNDAM
標題: Re: [問題] 瞄準鏡？
時間: Tue Jul 22 22:54:20 2008
※ 引述《Jcat (大貓)》之銘言：
: 實際上dynames就是為了合理化MS白痴瞄準器而設定出來的機體
: Dynames的瞄準鏡是一把槍,在00最後面有拆下來給大家看
: 看起來像是可以補捉手的動作對應到MS的手臂上進行瞄準
: 實際上在子彈速度不無限,目標在動,自己又在震動,而且還有後座力的情況下
: 想要跟KILLER大魔王靠程式控制一樣百發百中是不可能的事
: 想要打遠的目標要靠手感和靈感,所以這類動作捕捉器是很重要的
: 也因為這樣,在沙漠裡被圍爐時,Lockon才會打到手麻,因為太累了
推薦大家去看FMP的小說....
裡面關於人形機械與射控的概念跟描述都不錯
一般MS射擊的時候都是由射控程式去處理
鎖定之後，程式會按照各種資料進行修正
駕駛員的任務就是選擇何時開火
但光靠這樣是射不準的，因為不可估計的因素太多
以實彈射擊來做例子，遠距離射擊的時候
彈道會受到風向與強度的影響
但MS可能只能觀測到MS身邊的環境
無法預測對方所在位置的風力風向
這時候就會產生誤差了
再來，子彈飛出去到擊中有時間
這段時間對方也可能做迴避運動
如果對方保持同樣的向量運動的話
那電腦就可以預測並加以修正
但對方也是人，如果特別在做迴避運動
那就無法預測子彈到達時對方所在的位置
不過上面這些都可以靠人的經驗跟直覺去修正
(要是操作者的技術不佳，也可能打的中修到打不動)
而剎那就是完全不做人為調整，純粹依賴射控系統的例子
那有沒有可能像Killer大魔王那樣
程式自動鎖定，全彈發射全部命中？
如果所有敵人停在原地給他打是有可能啦
另外像MF裡面，用固定靶來練槍有沒有意義？
答案是一點意義都沒有......
如果連固定不動的靶子，也沒有無法預測因素的情況下都打不中
那設計射控系統的人應該去死死算了
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不屈者難渡人世 給正直者以安眠
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◆ From: 220.133.186.120
※ 編輯: shamanlin 來自: 220.133.186.120 (07/22 22:55)
推 talesr:不過MF裡面 米加爾練槍的時候也有打不到耶... 07/22 23:20
推 Jcat:傻那為什麼打不中靜止的目標,目前是謎,可能是槍管真的太短吧 07/23 00:19
推 swatteam:Freedom的作戰模式比較類似於熊貓丟鳳凰 07/23 00:23
→ swatteam:差別在於逼姆的射程的初速比鳳凰高上不知多少就是 XD 07/23 00:25
→ shamanlin:米海爾練槍那段本來就是莫名其妙，一舉降低我對MF的評價 07/23 07:51
→ shamanlin:至於傻那為什麼打不中靜止的目標，這是因為移動中要打到 07/23 08:40
→ shamanlin:目標，遠比靜止去打移動的目標要難太多了 07/23 08:40