Re: 幹麻一直批評劇情

[H0RAN (~~~~~我遺忘的真實~~~~~)]

※ 引述《hercales (伯倫希爾)》之銘言：
: ※ 引述《H0RAN (~~~~~我遺忘的真實~~~~~)》之銘言：
: : 我當初會看鋼彈的原因是因為它很特別，
: : 因為鋼彈是第一個帶入戰爭要素的機器人動畫，
: : 大家都知道戰爭是悲哀的，
: : 戰爭是不對的，
: : 可是沒有人可以清楚說出哪裡悲哀，
: : 小時候看0080，看到快哭
: : 因為我一直以為巴尼最後會和克麗絲在一起，
: : 我還覺得他們吃的東西看起來很難吃，
: : 可是沒辦法，因為在戰爭，只能吃那種營養午餐和速食
: : 看0083時覺得石斛蘭很威，看到尼娜開槍覺得很心痛，
: : 為什麼妳要背叛男主角～～
: : 國中時看Ｇ鋼，覺得ＧＯＤ真是威啊！
: : 到了Ｗ，Ｘ卻讓我看的很煩，
: : 高三時聽說了ＳＥＥＤ，可是我看不下去，
: : 然後到了大學，Ｚ補完了
: : 我終於瞭解了為什麼我看不下去平成以來的鋼彈了
: : 鋼彈是第一部跳脫超級系機器人的動畫，
: : 從鋼彈以來，機器人開始被當作兵器，
: : 可是Ｇ逆向操作，把鋼彈做成了超級系機器人，威力可以毫無上限
: : 而Ｗ和Ｘ卻也這樣搞，這點讓我很反感
:   W跟X沒有那麼誇張到威力毫無上限
:   至少沒有石破天驚拳來得誇張(再加上愛愛兩個字就更神了)
: : 如果是標榜擬真，毫無任何科技基礎的Ｗ和Ｘ
: : 可以讓ㄧ駕機器人身上裝ㄧ支地圖兵器，
: : 而且主角那麼恰巧駕駛到它，
: : 而機器人除了拿槍對射，還可以拿來近身戰，小兵的子彈打到身上都不痛
: : 只因為主角的裝甲特厚，
:   其實每部鋼彈都有他特殊的環境設定
:   那種設定就是你所謂的科技基礎
:   不要把鋼彈的動畫跟機戰混為一談
:   更何況這兩部本來就是平行世界
:   只不過X的基本環境是設定在UC世界之後
:   而W的環境則是自成一格,跟G一樣都是自創的
: : 這種感覺就好像平平玩同一款遊戲，
: : 大家都按照順序打，
: : 只有自己開金手指ㄧ樣，
: : 十分的空虛。
: : 也許，平成鋼彈的模型賣的很好，大家也都很喜歡飛翼零式
: : 可是它們的劇情，說難聽ㄧ點，都沒有辦法再出續集了
: : 格局太小了，沒有人能夠在它們的背景上繼續創作
:   說實在的0079之後阿姆羅也只有在逆夏中再次擔任主角
:   在Z中插花一下
:   反倒是夏亞比較活躍
:   0080跟0083真要說的話不也是一樣的嗎?
:   沿用鋼彈的名字沿用鋼彈的架構所生出的作品
:   Z跟ZZ還比較貼近0079一些
:   而V,F-91則只剩鋼彈的基本架構了
:   不論這個故事的框架如何,只要想的話還是可以從這裡面生出很多故事來
:   富野大概也沒想到鋼彈可以活這麼久
:   又沿生出其他小說、動畫、模型遊戲等等
:   這還不是因為有好的劇本及導演對劇情的掌握度好才有這種好作品出來
:   X本身被腰斬,有看過的人都覺得這故事好像短了些
:   且後面有些急
:   W看過得人則是覺得這部作品這樣就夠了
:   總不能再來一個W-xxxx然後寫一個一段愛與完全和平主義的故事
:   然後我們看希洛又開著鋼彈出來為愛而戰
:   傑克斯跟諾茵兩個人來演一部米莉亞爾特的宇宙開拓史
:   故事這東西是可大可小的
:   只是需要有好的劇本跟好的導演而已
:   只要有人敢拍有有錢的話
:   什麼鋼彈作品都可以生出一大堆故事來
:   所以好的作品一部就夠了,不需要拖那麼長
: : 硬出續集的下場可能就會像港漫一樣，
: : 陷入無限迴圈之中，
: : 我要說的事情只有ㄧ件，
: : 失去了戰爭的無情，沒有了科技的真實，少了命運的捉弄，
:   X的戰後世界無法讓你感到戰爭的無情嗎?
:   W從一開始就沒有將整個世界納入戰爭
:   只有少部份較激進的殖民地人士對OZ的不滿
:   還是說要像鋼彈那樣在戰場上打來打去才能顯現出戰爭的無情嗎?
:   那不過是戰爭的悲壯而已,真正的無情是戰後的世界
:   要科技的真實的話0079也很扯,披個保鮮膜就可以衝入大氣層
:   披上後機內溫度瞬降低不少,這個會很真實嗎?
:   如果要戰爭的無情又要科技的真實再配上命運的捉弄
:   我想世界名作劇場系列或是小婦人會更適合
:   三者兼備,有感人的淚水也有歡笑
:   又戰爭的無情、科技的真實、命運的捉弄三者兼備
:   真是好物啊
: : 平成三部曲只是鋼彈氾濫的動畫作品
: : 而ＳＥＥＤ和其後續作，
: : 我只能說我完全不能認同編劇的想法，我也看不懂它要表達的想法，
: : 而我最感到厭煩的一件事情，
: : 就是為什麼鋼彈要做一堆無謂的造型出來呢？
: : 而且為甚麼要取一堆奇奇怪怪的代號呢？
: : 我很喜歡鋼彈，但是並不代表我喜歡某些作品，
: : 如果有人問我，你喜不喜歡死神鋼彈，飛翼零式，或是現在的ＦＲＥＥＤＯＭ
: : 抑或更新的ＳＦ或迪士尼？
: : 我會跟他說：”它們的模型我會去買，但是我不會想去看動畫。”
: : 而很多人都說幹麻批評的那麼難聽？
: : 我只能說，我喜歡鋼彈，但是鋼彈系列的動畫越來越不能讓我認同，
: : 也許娛樂性增加了，
: : 但是它的靈魂已經崩壞許久了。
: : 即使我再怎麼喜歡這一部動畫，面對它逐漸失去當初的理念，
: : 而我卻做不了什麼，除了焦躁，我也只能生氣吧。
: : 畢竟，鋼彈不只是ㄧ種機器人啊。
: : 鋼彈的象徵性不只是這樣啊！
: : 自平成以來的鋼彈，如果把鋼彈換成其他機器人，故事還是可以繼續下去。
: : 那幹麻還標榜著鋼彈的頭銜呢？
: : 我寧願去看ＦＭＰ，或是其他機器人動畫。
: : 既然鋼彈已經走出了一條屬於自己的路，何苦再走回以前的路呢？
: : 而喜歡現今鋼彈的人，我也不排斥他們啊。
: : 只是每次他們在板上討論劇情時，我會選擇潛水罷了。
:   不需要如此痛苦啊
:   要嘛不看、要嘛跟著罵，換個角度來看
:   你也可以把Seed系列或是平成鋼彈看的很歡樂啊
:   沒必要把鋼彈畫的那麼清楚吧
:   UC一派,平成一派
:   沒有平成鋼彈的誘導又有多少人會去挖鋼彈出來看咧?
:   沒有平成鋼彈的熱賣你大概別指望Z會重出
:   甚至你連鋼彈的模型都很難找到了,更別說遊戲、小說登周邊商品
:   沒必要為了自己不喜歡的作品而加以達伐
:   這樣很容易引起喜好平成鋼彈的板友對你的文章加以批判

選擇潛水然後有時去玩一玩,鬧ㄧ下,是我原文裡說的

不知道是否合乎您所謂"要嘛不看、要嘛跟著罵，換個角度來看"

我也沒說我討厭平成鋼彈,只是我不能理解也不能認同罷了

這樣會讓你不高興嗎?

至於分派系,我倒是沒有這個意思

只是我喜歡鋼彈,但是並不代表我喜歡它所有的作品

沒有平成鋼彈的誘導,也許25年前的鋼彈,真的沒人看了

沒有平成鋼彈的熱賣,和Z出不出,我認為是沒有關係的

鋼彈的模型還有MG和PG可買,而且很多人買,我最近還想去買肯普法

遊戲、小說等周邊商品,萬代要賺錢自然會出

我無意撻伐,但我想說它們還有改進空間

如果現在的平成系列不是鋼彈頭,那這些作品是否還會像今天ㄧ樣受到你們歡迎?

我想是會的

鋼彈起源自UC,UC的故事裡,數部作品,是以鋼彈銜接的

在平成出現以前,UC和鋼彈可以說是密不可分

而自UC完結後,把鋼彈抽離了UC的平成系列

繼承了鋼彈之名,是否應該保留UC中探討戰爭的態度而非著重於主角的厲害及機體的造型

也許你們認為我是一直在批評平成不好

那是否平成真的有不好的地方呢?

如果只是因為喜歡的作品被批評,所以不高興

那豈不是不能就事論事了嗎?

最後,我要再說一次

平成以來的鋼彈我都有看

ㄧ直叫成平成系列是因為G,W,X,SEED,SEED-D,這樣打很累

ㄧ部作品的好壞是可以探討的

不喜歡看到情緒化字眼是大家的共通想法

但是對於別人的意見是不是可以再包容一些

有不同意見的人可以指責我的說法有錯

只要提出證據說服我,我就會虛心接納

但是相反的,請喜歡平成系列的鋼彈迷也這樣做

我的意思並不是要挑起爭吵

但起碼,我希望能夠有和平討論的空間



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.113.95.236
推 aptx1003:若是沒有平成鋼彈維持住商機，z哪來的經費出劇
→ aptx1003:場版，至於週邊商品，難道光靠UC可以稱起一片天
→ aptx1003:？至於國高中生你認為他會先買造型漂亮的鋼彈機
→ aptx1003:率高，比較樸素的鋼彈或薩克高？
→ aptx1003:抱歉...上面少了"還是"這兩個字:P
推 Banie:我不覺得UC Fans的錢會比Seed少...
→ Banie:像我每個月的錢都砸在UC上@@"
推 customptt:UC錢如果夠賺 也就不用出新鋼彈了..
推 aptx1003:話說我也覺得uc迷不一定比seed少阿，但是平成不
→ aptx1003:只有seed系列阿，還有多少人是先接觸到平成，才
→ aptx1003:在進而接觸到uc？更別說是模型了
推 BOSSHUN:我真的先買薩克把福利蛋丟旁邊了...Orz
→ BOSSHUN:是男人就要開薩克阿>"<
→ Kira1:UC的fans約莫只有特定族群吧 不是大眾都能接受
推 cckill:話何必講的這麼二分法呢...就我週遭的朋友來說...
→ cckill:喜歡UC或平成的人數差不多耶.不過更多的是沒有偏
→ cckill:偏向任何一邊.兩邊都有喜歡的作品的人....
推 hercales:前一篇就猛批平成鋼彈不怎樣,劇情多麼看不懂,又
→ hercales:說鋼彈就是UC連結的才算,怎麼這篇又說無意批評
→ hercales:平成鋼彈了咧?不要被反駁就馬上改口好嗎?
推 H0RAN:h先生請注意口氣,另外我並未在任何事情上改口
→ H0RAN:不想吵架,還有批評時要拿出證據都是我在強調的
→ H0RAN:我會分成平成和UC的理由已經講的很清楚了
推 hercales:只會說平成是氾濫的作品,只因為你對那三部作品
→ hercales:的不了解這麼批評,不了解可以去看以前人的po文
→ hercales:但是不代表鋼彈這名稱就是UC專用,他們只是比較
→ hercales:早誕生的作品,有時候無法體會編劇的涵義,是自我
→ hercales:的問題,但是若這樣就說人家只是冒名之作就太過
推 H0RAN:平成不是氾濫的作品,它是"鋼彈氾濫"的作品
→ hercales:份了,沒有人可以去限定鋼彈名稱是誰專用的,看不
→ hercales:懂並非代表他不好,而是你對他的無法體會
→ H0RAN:請你看清楚
→ H0RAN:我只好請你發文說說他們的優點在哪裡了...
推 hercales:一發文就容易引起筆戰,請你去翻以前的戰文吧
推 H0RAN:如果能夠控制情緒,有爭議性的東西也是能夠被討論的