推 lwecloud:大大，這是您第幾個分身ID啦？ XD 01/18 17:42
推 Iampowerful:樓上的說出原po是無限複製穆大叔的事實? 01/18 17:58
推 hana8456:明明就是穆大叔的爸爸.... 01/18 18:05
→ hana8456:另外，解讀完基因不代表有能力操控基因 01/18 18:05
→ hana8456:原PO的時代進步太快了，連人工子宮都跑出來 01/18 18:06
推 cot123:dna解讀計畫是什麼? human genome project嘛?? 01/18 18:24
→ Kinra:又是分身 而且SEED跟調整者又沒關係= = 01/18 18:44
推 liberator19:我之前傳福音被停liberty18,講香港語又被停liberty17 01/18 21:49
→ liberator19:去法務版看我被停的紀錄 我不是故意開1分身id的 01/18 21:50
→ liberator19:時代進步太快是其他人的報導和書籍中講的. 01/18 21:51
→ liberator19:請查'人工子宮'或'人造子宮'親自看看相關網頁吧 01/18 21:52
→ liberator19:有本書'第二個創世紀'就是專門講相關科技展望 01/18 21:53
→ liberator19:用google搜尋或去誠品等大書店找找看 我不是口說無憑 01/18 21:54
→ liberator19:我真的不是專家 這些專家如何吹噓我也無法判斷 01/18 21:56
→ liberator19:小鳥 大神 女神 阿斯蘭 4個都是調整者 4個都有seed 01/18 21:56
→ liberator19:cagalli是唯一擁有seed的自然人 4:1 有沒有關呢? 01/18 21:57
推 Kinra:那麼長篇拜託直接回文好不好= = 01/18 22:16
→ lwecloud:"傳福音"這個有笑點 XD ╮(╯_╰)╭ 01/18 22:33
→ hana8456:你以為看看誠品上的書背簡介就行了是不是？ 01/18 23:05
→ hana8456:人工子宮要是真的可以用的話，那複製羊為什麼不直接用？ 01/18 23:06
→ hana8456:光是把腺體放到卵子裡面再放進羊子宮裡都會失敗了 01/18 23:08
→ hana8456:coordinator？你最好祈禱在你有生之年見得到 01/18 23:09
→ hana8456:沒把握就別PO時間點 01/18 23:12
推 liberator19:他們科學家這樣吹牛 不是我自行幫他們吹牛 01/18 23:19
→ liberator19:要問就問這些科學家為何如此樂觀與躍進吧 01/18 23:21
→ liberator19:上述沒有任何時間點是我自行幫他們捏造吹牛皮的呦 01/18 23:21
推 hana8456:看到知識你都無法分辨真假嗎？ 01/18 23:27
→ liberator19:我真的不是親身參與其中的專業學者呢 01/19 00:07
推 hana8456:我也不是專業學者，但是我可以分辨他們是不是在虎爛 01/19 01:11
推 Slaymoon:不知道原po有沒有聽過一句話叫做謠言止於智者... 01/19 01:14
→ liberator19:去問吹這些牛皮的科學家 為他們要不要為其牛皮負責 01/19 01:33
推 GaARo:那你有必要 幫 他 們 吹 嗎? 01/19 02:02
推 Kinra:講那麼多 豪洨文跟認真文如果分不出來 那就不要PO最安全啦 01/19 12:12
推 liberator19:啊 本版是科幻作品的版嘛 我承認我學識不足判斷力差 01/19 12:28
→ liberator19:既然是科幻作品版 那就請各位輕鬆一點 好不好? 01/19 12:29
→ liberator19:個人記得2戰時德國科學家研究原彈 認為戰爭中不會登場 01/19 12:36
→ liberator19:沒想到1945年已經由美國研發成功 比他們預想快很多 01/19 12:36
→ liberator19:連專業的科學家都不見的準確預期 更甭提完全外行的我 01/19 12:37
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作者: Irenicus (Jon Irenicus) 看板: GUNDAM
標題: Re: [閒話]gundam seed 的seed
時間: Wed Jan 18 22:37:39 2006
※ 引述《liberator19 (liberator19)》之銘言：
: 有版友講seed如何弄.
: 這是真實世界的coordinator的研製問題.
: 請上google查詢'人造子宮','人工子宮','訂做嬰兒','訂製嬰兒','幹細胞'等5關鍵詞.
: 親自看看相關的報導.
: 還有1部電影'千鈞1髮',叫gattaca還是什麼.反正是atcg4個字母.
: 由國際合作的dna解讀計畫預計於2007年完成.
: 煌大和的人工子宮,至少要到2012年之後.
: 至於真正的coordinator,起碼要2015年以後.
: 雖然美國等天主教國家都反對coordinator,說是褻瀆上帝啦,違背自然啦,等等.
: 這些國家想必是omni的前身或藍本.
: 但是肌委的傑出科學家史帝芬霍金說:
: '無論法律如何禁制,總會有某些人在某些地方研究改造人類.'
: 如果真的成真了,對你我都很不幸.因為你我都是自然人.
: 都是比coordinator低能無用的天然人種.
: 當然你我有錢的可以讓小孩當coordinator就是了.
: 沒錢的只有世世代代都當自然人囉.
現在連人類基因組解讀都還沒完成
即使到時完成了 能不能準確的去改變某基因去調控一種性狀是另一個問題
而且人體內部的平衡不是像高中課本那麼簡單的
光是一種化學物質的量稍微增加或減少對生物體不是只有一種影響
更別說是基因這種會直接影響蛋白質表現的東西了
最近又紅起來的某家三兄弟的ALD
只是溶脢體這個胞器膜上的一個通道蛋白的一個基因突變而已
癌症最初也只是由一個細胞進而變成擴散全身的腫瘤
人類現在連癌症這種細胞層級的病變都沒辦法解決
要徹底了解 控制 並改變基因
我覺得這不是短時間內辦的到的...
不過現在科學進步神速 我也有可能是錯的就是了 XD
大家看看就好別戰我 我只是一個大三小毛頭
在此講出個人對現實中調整者的可能性的一點看法而已
其實只要在未來人類不會自己毀滅自己
總有一天調整者是一定會出現的 XD
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◆ From: 211.74.220.34
※ 編輯: Irenicus 來自: 211.74.220.34 (01/18 22:42)
推 lwecloud:推人類自己毀滅自己... 01/18 22:51
推 hana8456:改基因不是小學生做勞作那樣子剪剪貼貼就行了 01/18 23:03
→ hana8456:即使理論上做得到，實際上實行又是個問題 01/18 23:04
→ hana8456:總之以人類目前的技術來說，還早的很 01/18 23:04
→ liberator19:那些年份都是科學家自己宣稱的 不是我幫他們杜撰的 01/18 23:23
→ liberator19:他們愛這樣自誇 我也沒有辦法 我不是專業人士 01/18 23:23
→ liberator19:唯一能做的只有轉述他們的樂觀主義和自誇吹牛 01/18 23:24
→ liberator19:當然 試驗過程失敗的畸形品一定多倒數不清 01/19 00:23
推 panasony:其實未來的事很難說 原po看的書講的也只是一個可能性而已 01/19 01:39
→ panasony:應該也不必完全否決這一點可能性吧 01/19 01:40
→ panasony:說不定過個幾年基因工程有了爆炸性的突破 01/19 01:40
→ panasony:讓整個發展進度突飛猛進呢 01/19 01:41
→ panasony:況且 要是真的出現了複製人或調整者之類的 01/19 01:42
→ panasony:又是另一項充滿爭議的問題了Y 01/19 01:44
→ liberator19:個人記得2戰時德國科學家研究原彈 卻認為戰爭中不會有 01/19 12:29
→ liberator19:沒想到1945年已經由美國研發成功 比他們預想快很多 01/19 12:30
→ liberator19:連專業的科學家都不見的準確預期 更甭提完全外行的我 01/19 12:31
推 silomin:其實解讀已經完成了哦 不過也只有解讀而已 作用不完全明瞭 01/20 00:57
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作者: liberator19 (liberator19) 看板: GUNDAM
標題: [科學家吹牛皮]gundam seed 的seed
時間: Thu Jan 19 00:05:31 2006
gundam seed 的seed 代表
superior evolutionary element destined-factor
5個有seed的主角4個是coordinator.
主角大神更號稱是由人工子宮孕育出來的究極coordinator
其能力絕對是5個有seed的主角中的第1名.
以下是一點吹牛人工子宮的網頁 用google簡單 輕鬆就能找到 點不進點頁庫存檔
真假吹牛與否 我不能擔保 想指責請去指責那些吹牛的科學家
如果認為全都是吹牛皮吹到爆 那請不用浪費時間看這些自誇的夢話了
吹牛人工子宮
www.people.com.cn/GB/kejiao/42/155/20020219/670244.html
康乃爾大學的劉鴻清吹牛5年後讓男人生小孩
www.people.com.cn/GB/kejiao/42/152/20020207/664832.html
big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/ herald/2005-06/30/content_3156027.htm
吹牛體外人工子宮
www.cdn.com.tw/daily/2001/12/19/text/901219db.htm
www.bio.idv.tw/data/data11/2001121901.htm
吹牛讓男人懷孕生小孩
www.zuojia.com.cn/epublish/big5/ paper63/2/class006300005/hwz582592.htm
吹牛皮:誰說男性不能生?
e-info.org.tw/topic/fspecies/2003/fs03111001.htm
吹牛用膠原蛋白搞體外人工子宮
health.sohu.com/11/42/harticle15984211.shtml
關於dna調整者coordinator的吹牛皮
discovery看訂製嬰兒
discoverychannel.com.tw/_listings/
英國研究基因與訂做嬰兒
www.jschina.com.cn/gb/jschina/ news/quwen/userobject1ai478023.html
www.100md.com/html/Dir/2004/07/01/47/41/33.htm
www.bamboo.hc.edu.tw/pipermail/ science/2003-April/000234.html
www.jonas.com.hk/media_chinese.htm
www.cdn.com.tw/daily/2005/09/10/text/940910h5.htm
discovery的多國民調
chinese.discovery.com/discoverychannel/ features/dna/feature/feature8.shtml
丹麥96%、英92%、美國87%、巴西82%、以及墨西哥76%有超過3/4的受訪者不贊同 訂做嬰兒的概念；丹麥一地更是壓倒性以96%的比例表示強烈反對。
訂做嬰兒的觀念輕輕鬆鬆的在土耳其受訪者中獲得最大的支持，有43%的人表示同意然而反對的人也佔了53%。波蘭與台灣雖然有2/3的人反對，但這兩個國家有不少比例的人表示贊同，波蘭甚至有不少的人表示非常的贊同18%。
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◆ From: 220.135.88.91
→ liberator19:請認為吹牛皮的板友去指正那些吹噓者 不是指正我啊 01/19 00:06
推 ballycotton7:要從做出人到做出coordinator這之間的距離 你覺得要꘠ 01/19 00:12
→ ballycotton7:多少? 01/19 00:12
推 liberator19:某位科學家在2002年宣稱'15到20年以內,我們必能成功." 01/19 00:13
→ liberator19:他講的話代表他個人立場 不是我的立場 01/19 00:15
→ liberator19:我跟別人講這些 他們說我裝了人工大腦 我腦殘了 01/19 00:16
→ liberator19:當然 coordinator實驗的失敗畸形作一定多到無法計算 01/19 00:24
→ liberator19:要如何料理這些失敗的劣等品 去問作實驗的科學家吧 01/19 00:25
推 hana8456:你，又想換ID了嗎？ 01/19 01:13
推 Slaymoon:樓上的...看來是這樣沒錯... 01/19 01:17
推 Irenicus:如果原po真的那麼有興趣... 建議去多找幾偏paper來看 01/19 01:18
→ Irenicus:看不看的懂就是另一回事摟 01/19 01:18
推 liberator19:我已經因為講這些與香港語被停掉liberty17的id了 01/19 01:24
→ liberator19:我現在又講什麼了 又要把這個id也停掉了麼 01/19 01:25
→ liberator19:我只是請版友對seed的實現多1點幻想憑據而已啊 01/19 01:26
→ liberator19:幻不幻想 聽不聽吹牛皮 都是版友個人自由選擇 01/19 01:30
推 Hagane:糟 我看不出來這篇有啥意義 囧 01/19 03:10
推 arrakis:我想噓文= = 01/19 03:28
推 lwecloud:建議你去巴哈鋼彈板PO 那邊會比較多人願意跟你"討教"的 01/19 10:53
→ Kinra:又是...廢文...|||| 01/19 11:20
推 kazazero:我覺得還好耶XD 還蠻有趣的::) 01/19 11:40
→ liberator19:個人記得2戰時德國科學家研究原彈 認為戰爭中不會登場 01/19 12:33
→ liberator19:沒想到1945年已經由美國研發成功 比他們預想快很多 01/19 12:34
→ liberator19:連專業的科學家都不見的準確預期 更甭提完全外行的我 01/19 12:34
推 akanokuruma:歡迎去巴哈^_^ 不過我想你的評價大概是連討論的資格都 01/19 12:49
→ akanokuruma:沒有 01/19 12:50
→ akanokuruma:不要自以為看過資料一點消化，一點判斷能力都沒有就 01/19 12:50
→ akanokuruma:跑來說話。 01/19 12:51
推 liberator19:網路上的吹牛文 遠比我有智識的板友會完全不削一顧的 01/19 12:56
推 liberator19:我承認我才學疏淺 智識不足 不過這裡畢竟事科幻作品版 01/19 12:58
→ liberator19:講點科幻的話 應該不比在專業gmo版吹牛嚴重吧 01/19 12:59
→ akanokuruma:這不是科幻作品 謝謝你的指教 再見^_________^ 01/19 13:11
→ akanokuruma:你具有遠見的思維恐怕在這裡是無人可以領受的。 01/19 13:11
→ akanokuruma:麻煩另找高見喔，不送咧 01/19 13:13
推 liberator19:jesus christ! 01/19 16:15
推 bignumber:這真是無聊,這樣要講,比起機器人成為主流戰爭武器 01/19 16:31
→ bignumber:人工子宮的實際性多太多了.... 01/19 16:31
推 bignumber:完全不知道原po想要表達啥...我以為只有宗教狂熱份子 01/19 16:33
→ bignumber:才會討論那些人造類生命的,也不想想宗教怎麼來的.... 01/19 16:34
→ bignumber:我完全不認為人造子宮在未來不會發明,只要不要有人 01/19 16:36
→ bignumber:阻饒這方面科技的發展,人類很無聊,比起這個.. 01/19 16:37
→ bignumber:那些軍事武器的發展才是需要阻饒的吧.... 01/19 16:38
→ liberator19:我只是把科幻和科學湊成堆 誰知道他們這麼認真 01/19 17:16
推 tclmtasm:都是對岸的...看看就好 01/19 17:36
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作者: akanokuruma (CORE SPLENDER LIFT OFF) 看板: GUNDAM
標題: Re: [科學家吹牛皮]gundam seed 的seed
時間: Thu Jan 19 00:34:28 2006
※ 引述《liberator19 (liberator19)》之銘言：
恕刪
其實那些消息，翻翻科學人雜誌也看過不少，科學頻道也有一些基因研究的節目。
不過說真的那也沒有什麼...畢竟障礙還是無法突破，科學家誇下海口什麼某某年
要做出來，這中間不只是技術問題，還牽扯到道德，宗教，政治的層面，
你以為有科學家說做就可以做？
政府什麼硬體都不給你，把你歸成黑五類讓你直接在科學界消失還來的省事點。
你要嘛就把你所看到的什麼相關研究歸類，做個總結。
不要只會貼網頁資料。
那些資料只是告訴你一個前景，並不是說一定可以達到。
別把動畫的科幻設定當作是可以做到的事情，那都是建立在設定者所找的資料有多少，
加上自己的想法所構造出來的東西。
福田在小說後面也講了，不過就是他對複製生命，911事件背後的種族問題的一些反思，
然後把它做成一個故事：如果將來有那麼一天，那會是什麼樣的情境？
SEED要告訴我們的不是什麼科學討論，拜託...
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你，累了嗎。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.62.108.107
→ liberator19:這是科學家的吹牛與福田優美華麗的思維之間的關係 01/19 01:28
→ liberator19:我不做任何立場宣明或成功與否的保證喔 01/19 01:29
→ liberator19:愛講什麼 都是科學家與福田大導的自由喲 01/19 01:31
→ GaARo:愛po什麼 都是你的自由喔 愛停誰的id 都是站長的自由喔 01/19 02:04
→ akanokuruma:如果你要自吹自擂的話你找錯地方了( ′-`)y-～ 01/19 03:39
→ akanokuruma:不要自以為丟幾篇網路上抓的文章就可以來大話 01/19 03:41
→ akanokuruma:別笑死人 01/19 03:41
推 haohwang:SEED裡面有關基因的種種陳述其實是福田參考日本一家基因 01/19 08:04
→ haohwang:研究院的研究資料 + 他自己本人(含兩澤)的幻想虛構而成。 01/19 08:06
→ haohwang:福田騙小孩的手法:該露該搖的人物+該帥該威的機器人+看起 01/19 08:08
→ haohwang:有那麼點深度+愛與和平+兩澤的BL情結+知名聲優+抄襲+兼用 01/19 08:12
→ liberator19:個人記得2戰時德國科學家研究原彈 認為戰爭中不會登場 01/19 12:35
→ liberator19:沒想到1945年已經由美國研發成功 比他們預想快很多 01/19 12:35
→ liberator19:連專業的科學家都不見的準確預期 更甭提完全外行的我 01/19 12:35
→ liberator19:總不能要我取得真正的研究資料來丟吧 這是gmo版嗎? 01/19 12:42
→ liberator19:網路上的吹牛文 遠比我有智識的板友會完全不削一顧的 01/19 12:43
推 CCLY:唉...鋼彈是動畫不是生化...囧rz 01/19 15:14
推 liberator19:jesus christ!我也不知道為何這麼認真指正我啊 01/19 17:15
→ akanokuruma:反正等版主定奪，還不快回火星去 01/19 17:19
推 Banie:請問一下原文的作者作了甚麼事嗎?為什麼群起撻伐? 01/19 19:45