Re: [問題] 台灣需要什麼樣的鋼彈或MS?

[TMWSTW (零又二分之一)]

※ 引述《zetaimpulse (真空的猛禽)》之銘言：
: <先聲明:> 與政治無關 純粹只是戰略興趣的討論~
: 既然鋼彈也跑到我們西元的現實世界來了
: 說是中俄與美帝的戰爭  自然而然....兩者在台灣的角力戰不可能不被提了
: 美國的作法一直是拉攏在敵對陣營外的衛星國家部署飛彈基地
: 共產國家就將洲際飛彈一致瞄準歐洲或政治立場不明確的國家 也暗中破壞美國殺手衛星
: 所以我今天若是美國 我就會很需要支援力與攔截力強或反潛的MS保住飛彈基地與衛星
: 但我若是共產國家 可能就是侵略型的MS來掩護洲際飛彈或核彈彈道
: 那如果我是台灣呢?....
: 一邊一定會來狠攻 另一邊卻不一定會幫我們
: 狠攻還好.... 一顆核彈來就完蛋了  何況是軍事報導上很多顆
: 國土太小的情況下 很快就被突破防守線陷入癱瘓 輕輕鬆鬆把我們弄全滅不會難
: (所以...看來我們沒有打游擊戰的本錢喔...)
: 假使我們沒有核彈技術  卻有MS技術  錢沒問題但資源有限....
: 哪一架好?
: PS:
: 記得很久以前有一個被稱為紅色警戒的遊戲(好像吧)
: 很想做海峽兩岸與西藏的關卡 但事態敏感所以被去除
: 看過鋼彈00的世界觀後 好像就是這樣的戰略遊戲加上鋼彈出場了XD

  真的有戰略興趣的話，這個問題根本不該討論。

  要談戰略要有點知識、判斷力以及(最重要的)現實感，缺乏這些的話下場就是
  極其kuso的歷史狂想，而這就是中國糞青與日本許多奇怪作品中的東東，我實
  在不知道這種東西到底有什麼價值？

　所以面對這種問題我只能說，或許大家隨便說說很有趣吧，但認真你就輸了（
　而且是真正意義的輸了），因為對不該認真的東西認真，一方面浪費時間（這
　倒沒關係），另一方面會腐蝕人的現實感，而現實感會影響我們面對現實切身
　嚴肅事務的判斷，要知道，所有狂想還是要奠基在相應的知識與合理性上才有
　質感可言。

　你提出了一個有趣，但不值得也不應當認真的問題，簡單的說鋼彈的設定不管
　怎麼弄就是不現實，也沒有任何可以比較的速度、性能等等的描述，連F-16的
　好壞都不知道，只用動畫中奇奇怪怪的設定加上畫面上各種「逞兇鬥狠」，就
　能拿來比較了？世界不是打機戰啊。

　更何況，UC的設定有米粒，CE至少也有恐怖的電腦，而動力源都有許多說明，
　這根本不可能加以比較的事情，當然單純好玩機戰式的亂講，還是可以硬上，
　但你又加上了「沒有核動力」這個限制，我實在覺得你對這問題太認真，以致
　失去現實感，認真面對不該認真的事情，結果常常是對該認真的事情的忽略。

　基本上F-16的性能我們都不了解多少了，還要用鋼彈來比？完全比不了，所以
　也完全不應認真，臺海局勢是個很嚴肅的問題，不能這樣弄的。

　附帶一提，其實「寫實系」的鋼彈作品之所以寫實，其實都有明確的歷史參照
　，像是初鋼中濃濃的二戰氣氛，那可不是看看歷史讀物就能亂掰的，而是由於
　一個世代中有無數記錄片、戰史研究、回憶錄，甚至日本本身就是二戰的主角
　之一，在這無數的參照與累積之下，才讓初鋼這部作品能營造一種寫實感，從
　而延伸至Z鋼（而Z鋼又參照了麥卡錫主義的背景）、0080、0083等等…至到V
　鋼後繼無力，試圖重新參照宗教戰爭的歷史然而由於缺乏經驗而失去實感。

　空想歷史的現實感來自於現實的具體經驗以及隨之而來的許多智識分析，日本
　二戰過了快四十年才才沈澱出一部具有現實感的動畫作品，而且初鋼還相當小
　心地不刻意地連接到現實的世界局勢（連地球有多少國家都避談，將爭執放在
　地球和殖民地間，而這裡運用的又是美洲獨立的資源），從而產生一部成就而
　非破壞現實感的作品。

　某程度上中國的憤青耽溺在「崛起」的口號中，從而不斷地對「大歷史」胡思
　亂想，從而破壞了現實感，從而不知道和平對於兩岸都有好處，從而成為中國
　內部一股強大的民族主義的、極端好戰的力量，這些人或許不會決策，但他們
　扭曲的判斷（不幸的是能當憤青的都是社會地位比較高的人），是一股可能引
　爆的力量，而讓低調處理能達成的臺海和平中的那個「低調」永遠不可能成就

　因為我實在覺得失去現實感是件切身，而且嚴重的問題，所以我對於那種「大
　歷史」式的東西極為厭惡（很抱歉，這除了種系列外還有不少，像是魯魯修也
　差不多），好的作品應該是加深我們對現實的認識，而不是窄化以及破壞我們
　的現實感。

　而且說實在話，美國人還是中國人或是日本人好像有點本錢失去現實感，但臺
　灣人沒這本錢。

　機器人動畫其實玩起「大歷史」是很少見的，UC有意地切斷和現實政治的聯繫
　是一件至關重要的事，機器人動畫玩起大歷史實在是近來的歪風（日本人二戰
　過久了，也開始沒有現實感了）。

　弄一個鋼彈武鬥會還好上不少，至少沒人會關心這種設定，弄個外星人或是第
　N 次毀滅也不錯，至少不會有人真的連接到現實國際政治，不玩寫實也好，反
  正除了寫實之外機器人動畫也有很多象徵意義，但象徵的前提就是與現實的脫
  離，而「大歷史」也就破壞了故事的象徵意義。

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很抱歉我就是比較激動啊。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.211.110
推 guithawk:推個....其實這問題本身就有點kuso
推 arrakis:河原崎? XD  大推最後一段.
推 seymour72325:推到爆!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
→ yukikaze819:你認真的.....若照您的講法 這個版就不會存在 那你還
→ yukikaze819:po文!? 呵呵.....小吐曹一下 XD
推 elsewhite:這篇寫的太正點了 完全切中我想要說的重點 給你滿分!
推 TMWSTW:你沒看清楚我的文章，我討論的是虛擬創作中如何處理現實
→ TMWSTW:抱歉，我是說樓樓上
→ elsewhite:至於樓上的吐槽 我想這篇是說不要對"這個問題"認真
→ TMWSTW:UC是偉大的創作傳統，就此這個版本就有充足的存在理由
→ elsewhite:啊哈哈哈! 原PO出來說話了! XD 沒關係我知道~~
推 RevanHsu:不推不行...現在能看到認真有內容的文章實在太少了
推 nosnuit:說得好，推一個。 :)
→ masktrue:類似鋼彈武鬥會的世棒賽 陳金鋒已經送給對岸一記滿貫砲
推 kshsedch:只要一台打不沉的Arch angel就好了
推 yichinabby:說得太好了
推 masterandy:這也是我的想法 真是太太太太太中肯了!!!!
推 inzan:台肯！另外，小弟當兵由於於前線，可以告訴大家台灣的防空是
→ inzan:消極防空，因此就算有了gundam，也沒啥搞頭。其次，我國研發
→ inzan:技術其實不差，idf本來會超越f16，但是最重要的核心技術我方
→ inzan:製造不出來，米國也不願意賣，因此才會變成四不像的戰機。
推 inzan:多言了～so我們還是現實歸現實，非現實就讓大家繼續浪漫吧～
→ nataray:台肯，其實某動物網站鋼彈版動不動就有這種問題出現 ~"~