推 witness0828:這啥...我真的好怕在鋼彈版看到科學...穩無解的阿! 10/14 00:12
→ john01:剛剛看到有人在問，所以跟大家分享一下^^ 10/14 00:14
推 huckerbying:其實最簡單的拓樸學問題是"一筆畫" 10/14 00:15
推 chrisyao:看鋼彈版長知識XD 10/14 00:16
→ IMGOODYES:好像在畫地圖時也會用到？ 10/14 00:16
→ leafwind:topology.. 10/14 00:18
推 LFChrist:4樓大推XD 10/14 00:57
推 kyphosis:我是發問者，感謝^^ 10/14 01:32
→ owenkuo:想當年EVA弄個什麼虛數空間 迪XXX克海的.也是唬死一堆人XD 10/14 01:57
推 enfis:翻了翻 查了查網路 拓撲缺陷確實與能量有關聯 10/14 02:48
推 Shukumei:努力的看完之後發現自己的臉部表情變成＠口＠這樣了... 10/14 04:03
推 Galm:推EVA也是講一堆專有名詞 我也被唬過... 10/14 12:35
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作者: enfis (Jbr) 看板: GUNDAM
標題: Re: [閒聊] 拓撲缺陷
時間: Tue Oct 14 13:14:44 2008
※ 引述《john01 (john01)》之銘言：
: 拓撲缺陷是一種偏微分方程的解，因為有特殊的邊界條件而可以得到這種解。
: 物理中則為量子場論的一種解。拓撲缺陷也叫拓撲孤波解。
: 拓撲學則是一門研究連續性現象的學問，如果在座有比較喜歡數學的人應該會知道，
: 這門學問一開始與數學分析中一些圖形問題有關，後來演變成形式化地定義出如收斂、
: 連通、連續等概念。
: 而拓撲缺陷，主要可用來研究相變化的物理。比如像物質的相變化，超導體的一些
: 理論中都會用到。如果要講的「嚇人」一點，宇宙論中，宇宙剛誕生時的理論也會用到。
: 照目前的理論如果要觀察到拓撲缺陷，恩，得回到宇宙剛誕生的時刻.........
: 所以這能量的等級不是人能夠製造出來的，更別說觀察了。
我一定是閒到沒事才會找這個相關的東西來看Orz
Topological Defect = 拓撲缺陷
引用一些從網路上找來的東西：
先舉一些單方面所言、可性度不高或尚未有實際證明的：
1. http://0rz.tw/204Ts GN粒子相關解釋(暫存頁)
2. http://0rz.tw/bc4UF 拓撲缺陷與平行宇宙相關可能 冷巨斑？平行宇宙證據？
再來舉可信度高的：
3. http://0rz.tw/6b4Wy 微中子天文物理簡介(物理雙月刊（廿六卷五期）2004年10月)
4. http://0rz.tw/1e4SU 宇宙論與純量場(物理雙月刊（廿四卷四期）2002年8月)
解釋何謂拓撲：
http://0rz.tw/a63nF 引用自維基百科
在1.中提到了GN粒子如何影響通訊、還有GN field的防禦原理
設定中太陽爐放出GN粒子肯定與光有關
光的波狀運動產生振動幅度和振動狀態兩個物理現象
這些都是連續性的，就像水波一圈連著一圈直到衰減。
GN粒子就是改變了光子在連續性光波中振動狀態得到的特殊粒子
而隨著光波結構崩潰重新構成振動狀態的光子就是我們看到的GN粒子。
當然設定者還能玩的更兇，不但改變振動狀態連振動幅度都能操縱就無敵了。
所謂拓撲缺損就是破壞光波運動連續性
舉個維度低點例子就好像一波漣渏中間突然停斷
即所謂「把牆打破」
如何做到的呢，因為設定沒有更多揭露
所以只能設想太陽爐用某種方法阻斷了光子的振動狀態
由於即使相同振動幅度光子不同時間的振動狀態亦不相同
故此阻斷一條光波就相當於向全頻段發射無數次載波信號
阻斷任何電波通信是必然的
而發射方只要能操控一組GN粒子的震動狀態就能完成己方通訊。
GN加農炮如此勁爆的原因根據新理論應是
源於光子振動狀態阻斷瞬間振幅值等於最大值乘以10的14次方
GN護盾其實最簡單，因為與其說那是護盾，不如說是相轉移裝甲~
沒錯，就和SEED中的類似，都屬於能量的相位改變。
改變光子振動狀態就是對其進行相位轉移，由於每時每刻每一相位的振幅都不相同
所以GN-005能將相位轉移得到的GN粒子保持一個如片中的球形，那任何形式攻擊
無論實彈還是光束甚至激光都等於打在一面牆上毫無效果，只要太陽爐源源不絕就沒問題。
↑不過依照這樣講也能說明GN Field還是不能擋下震動 所以沙漠圍爐那集還算合理？
以上這些就是截自1.之中所提的 但是可信度不確定 畢竟是單方面的說詞
有懂相關理論的人可以來證實或是推翻這個論點嗎？ 麻煩了n(_ _)n
: 話說拓撲缺陷怎麼會跟產生無限的能量有關?
引用自2.中部分所提
許多科學家聲稱，冷巨斑和銀河一樣
是一種「topological defect」，即偶然形成的巨型結構。
而 Mersini-Houghton則認為這是在本宇宙中發展的一個新的宇宙。
在弦理論，每一個天體都有其獨特的物理定義，按照Mersini-Houghton的解釋
冷巨斑是宇宙膨脹的結果，在該特定區域，冷巨斑內部產生了一種力
該力足以平衡萬有引力，並使宇宙停止膨脹，最終收縮為一個奇點消失。
引用自3.中所提
Ⅷ）超重粒子衰變微中子（neutrinos from supermassive particle decay）
在大統一理論（GUT, Grand Unified Theory）或是宇宙相變的理論之下
通常會伴隨著質量在1015 GeV附近的超重粒子，因為這是大統一理論的標度（GUT scale）
也是大統一對稱性開始破壞，致使宇宙產生相變的能量點
有可能會產生一些所謂的拓撲缺陷（TD, Topological Defect）。
在某些情況下，這些超重粒子和拓撲缺陷的半衰期並不算短
使它們能在宇宙之中存留夠久的時間，慢慢的衰變，當然也會有微中子的產生。
不過類似這種由上而下（top down）的宇宙射線生成機制
通常會伴隨著過多的中低能光子，使得它們的理論模型受到相當嚴苛的考驗。
而4.中的『宇宙殘陷理論』解釋了上面從3.中所引用的部份
但這些理論還未有實際的証明 畢竟天文學的東西推算出來不少
因為要觀測也不是那麼簡單 而00則是引用了這幾段理論
至於合不合理嘛......【自由心證】
上面的1.是找來的 所以看看就好 2.、3.、4.的部份可信度應該是不低啦...
至於TD Blanket就把它想成核能發電時的重水就好了
: 想了一陣子搞不懂，最後我的結論是，
: 大概就是講點可怕的名詞嚇嚇觀眾吧XD。聽不懂的名詞總是特別高級，你跟國中生講
: 「電動勢」他一定嚇的半死，覺得你很厲害。講白點不就電壓= =。
: 還有一個例子是微積分，高中老師的大絕招：這題你上大學就會算了，要用到微分方
: 程的概念。學生不也嚇的團團轉XD。
同意 不過拓撲缺陷這詞離一般人太遠了......
不是專門走這領域的 誰會想碰這鬼東西啊( ‵□′)───C＜─___-)|||
但是00中的利用是否合理就不曉得了 畢竟這方面的深入理論還是不懂
只懂皮毛可是比完全不懂來的可怕 還是要請專業的人來說明
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.122.166.135
推 tim5090:看鋼彈板 長知識 作者群也真是有夠厲害的= = 10/14 13:18
※ 編輯: enfis 來自: 140.122.166.135 (10/14 13:20)
推 Kenny1206:應該說是日本人的做事態度認真連科學家都找來... 10/14 13:56
→ Kenny1206:我才不信作者能這麼強> <~ 應該有請專業的人來吧XD 10/14 13:56
推 huckerbying:我大概知道TDblanket的TD是什麼東西了.... 10/14 14:05
→ huckerbying:應該就是Topological Defect的縮寫 10/14 14:06
→ enfis:樓上正解 10/14 14:17
推 huckerbying:不過第一點的正反物質的論述破綻很大，要讓兩者結合後 10/14 14:35
→ huckerbying:產能是個破壞反應，要再聚合成物質反物質要消耗的能量 10/14 14:36
→ huckerbying:也很大....在循環系統的反應可能會因為損耗而停止 10/14 14:40
推 EYESOFDARKKE:記得聽人說過，9S中的磁單極也是拓樸缺陷中的產物～ 10/14 15:17
推 boushan:現在做科幻的都要先給物理學家看看 修改不合理之處壓 10/14 15:56
推 iorichou:看鋼彈長知識 ! 10/14 17:24
推 henryyeh0731:你確定嗎? ACG科幻作品拿給物理學家看會吐血吧 10/14 17:30
推 onionsteven:大概會加速他的研究進度(誤) 10/14 17:33
→ henryyeh0731:恩..像那某100式的.... 叫獸：菸酒生們~開工囉 10/14 17:34
推 spock:其實也不一定，科「幻」裡面就包含「幻想」的成份，很多科學 10/14 17:59
→ spock:家選擇研究科學作為終身志業，也常常是因為小時候看了不少 10/14 17:59
→ spock:科幻作品，然後被騙進這條路（他們對科幻的接受度很高的啦） 10/14 18:00
推 Kinra:讓我想到Rahmens的某短劇… 10/14 18:43
→ enfis:單磁極這東西拓撲弄得出來嗎= =a 10/14 19:02
推 featherfish:不要忽略了幻XD 10/14 19:11
推 LFChrist:他們對科科的接受度也很高的啦 10/14 20:40
推 kax0205:看鋼彈長知識 10/14 21:07
推 boushan:說句開玩笑的話 宅宅=理工 未來就有可能是專業的XX學家啦 10/14 21:52
→ boushan:所以科學家 工程師們以前都是喜歡科幻的宅宅唷 科科 10/14 21:53
推 Galm:沒聽過人類因為有夢想而偉大啊~~~ 10/14 21:56
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作者: env (沙鍋大的拳頭) 看板: GUNDAM
標題: Re: [閒聊] 拓撲缺陷
時間: Wed Dec 3 20:10:16 2008
: 在1.中提到了GN粒子如何影響通訊、還有GN field的防禦原理
: 設定中太陽爐放出GN粒子肯定與光有關
: 光的波狀運動產生振動幅度和振動狀態兩個物理現象
: 這些都是連續性的，就像水波一圈連著一圈直到衰減。
: GN粒子就是改變了光子在連續性光波中振動狀態得到的特殊粒子
: 而隨著光波結構崩潰重新構成振動狀態的光子就是我們看到的GN粒子。
: 當然設定者還能玩的更兇，不但改變振動狀態連振動幅度都能操縱就無敵了。
: 所謂拓撲缺損就是破壞光波運動連續性
: 舉個維度低點例子就好像一波漣渏中間突然停斷
: 即所謂「把牆打破」
: 如何做到的呢，因為設定沒有更多揭露
: 所以只能設想太陽爐用某種方法阻斷了光子的振動狀態
: 由於即使相同振動幅度光子不同時間的振動狀態亦不相同
: 故此阻斷一條光波就相當於向全頻段發射無數次載波信號
: 阻斷任何電波通信是必然的
: 而發射方只要能操控一組GN粒子的震動狀態就能完成己方通訊。
: GN加農炮如此勁爆的原因根據新理論應是
: 源於光子振動狀態阻斷瞬間振幅值等於最大值乘以10的14次方
: GN護盾其實最簡單，因為與其說那是護盾，不如說是相轉移裝甲~
: 沒錯，就和SEED中的類似，都屬於能量的相位改變。
: 改變光子振動狀態就是對其進行相位轉移，由於每時每刻每一相位的振幅都不相同
: 所以GN-005能將相位轉移得到的GN粒子保持一個如片中的球形，那任何形式攻擊
: 無論實彈還是光束甚至激光都等於打在一面牆上毫無效果，只要太陽爐源源不絕就沒問題。
: ↑不過依照這樣講也能說明GN Field還是不能擋下震動 所以沙漠圍爐那集還算合理？
: 以上這些就是截自1.之中所提的 但是可信度不確定 畢竟是單方面的說詞
: 有懂相關理論的人可以來證實或是推翻這個論點嗎？ 麻煩了n(_ _)n
: : 話說拓撲缺陷怎麼會跟產生無限的能量有關?
之前看這篇還看不太懂
今天在某本法理學的名著裡面看到了拓樸的註釋
突然就開竅了?
拓樸學在幾何學裡面就是研究幾何圖形在連續變形下保持不變的性質
連續變形允許扭曲、伸縮但是不能切斷黏合
現在則常用在研究連續性現象的數學分枝
拓樸缺陷則是指連續性現象的中斷
這也是為什麼偽爐會產生有毒的粒子
經由TD裝置後就乾淨的原因
假設GN粒子跟光子類似
同時擁有波與粒子的特性(這邊憑記憶中的高中物理寫的有錯請告知@@)
而TD裝置是一種扭曲空間相位的裝置
(也就是為什麼要在高重力環境下製造的原因，重力可以扭曲空間進而改變光的波長)
紅GN粒子的連續波長遇到了TD裝置
就像之前原PO所說的激起的波紋突然停止(或者改變?)
變成了綠色的GN粒子排出
而這中間原本波長所載的能量勒?
就是正版GN爐無限能量的來源啦~
也就是整個流程是
偽GN爐通電產生紅GN粒子 ←
↓ ↑
紅GN粒子遇到TD裝置被淨化→產生能量
↓
排出綠GN粒子作推進、武器用
不知道是不是這樣~有請懂得板友來看一下0rz
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( ′-`)y-～
http://nv2816.pixnet.net/blog/
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◆ From: 122.116.123.33
推 xxray:高中物理不是說所有物體都有波粒二相性嗎？ XD 12/03 20:21
推 kira925:任何的東西都有波粒二相性阿... 12/03 20:22
→ env:高中物理離我已經有6年了..別太苛責了XD 12/03 20:24
推 kyphosis:不知道原作設定有沒有想這麼多... 12/03 20:25
推 yhd:跟你說啦，等你真的唸過拓撲學，你會發現這些真的就是科幻名詞 12/03 20:27
→ yhd:罷了... 12/03 20:28
→ yhd:還有，重力跟空間扭曲，其實是一體二面，沒有因與果的關係 12/03 20:29
→ env:我是完全不想念那東西XD~我也知道這只是科幻名詞~只是應該還是 12/03 20:32
→ env:有些邏輯存在~畢竟也是人想出來的阿~總要有個說法才好解釋 12/03 20:33
推 xxray:是說沒有邏輯，就連科幻都不是了XD 12/03 20:34
→ env:沒有邏輯那就只是幻想了~ 12/03 20:34
推 Kinra:但是要是邏輯100％完美的話就不會是科幻 而是真的做出來了 12/03 20:37
→ Kinra:總是會在某個地方跳出去 12/03 20:37
推 kira925:Nope...邏輯完美不代表前提是對的歐XD 12/03 20:39
→ kira925:米粒很明顯是個嘴砲物，但是只要不違背設定就可以自圓其說 12/03 20:40
→ kira925:那它還是科幻阿XD 12/03 20:40
推 xxray:耶？應該要邏輯100%才好吧？然後是建立在假想的公設上XD 12/03 20:41
→ xxray:套句老話：科幻都是建立在「若...會如何？」的骨架上~ 12/03 20:41
推 Kinra:前提也需要一個更遠大的邏輯推論才能建立啊 如果你硬要從物 12/03 21:05
→ Kinra:理學角度去分析的話 米粒的存在本身就不合理了 12/03 21:05
→ Kinra:假想的公設就是我前述的 在某個地方跳出正常邏輯的產物 12/03 21:06
推 kira925:那其實是公設要多大的問題XD 12/03 21:06
推 Kinra:如果公設大到沒辦法用現實條件去檢討 那也不用講邏輯啦= = 12/03 21:08
推 kira925:日式科幻的問題就是那個黑盒子通常都大的嚇人阿 12/03 21:14
→ kira925:NT/米粒/ms三要素結合的太緊密了。。。 12/03 21:15
→ kira925:Macross的OverTechnology也是。。。更不用說一堆超級系= = 12/03 21:15
→ kira925:哪天能有個像夏之門黑科技只有人體冷凍技術的時候就威了.. 12/03 21:17
推 xxray:有「模」就好了XD 12/03 21:24
推 comeonbabies:你知道太多了 12/04 08:42
推 chendick2000:為什麼有一種原po會被滅口的感覺...... 12/05 01:54
推 comeonbabies:第一部有人聽到這句話以後就被幹掉了 12/05 12:48
推 jamteam:很快就有鋼彈介入原po家了XD 12/05 22:54