Re: [心得] 戰場上曳落的紅色花蕾

[sean11 (sean)]

※ 引述《Ishtar (伊絲塔)》之銘言：
: ※ 引述《sean11 (sean)》之銘言：
: : 戰場上的人
: : 大家不都是以自己的正義參戰的?
: : 您下面把大家參戰的理由分的這麼細
: : 但一樣可以用一句話帶過
: : 那就是:"這些都是他們自己相信的正義"
: 　　這世界上也是有人為了薪水跟退休金而上戰場的XD
然後最後大腿流血流到死的那種是嗎?
: : 阿斯蘭相信"為了協調人的未來而戰"是他的正義
: : 基拉認為作戰是為了"保護他的朋友" 這是他的正義
: : 瑪琉與巴基露爾的對抗 絕不是因為位置而"不得不"
: : 瑪琉懷疑地聯的正義 這是她所相信的正義
: : 巴基露爾認為"賢明的指揮官加上忠誠的軍士"這是她的正義
: : 所謂的"正義"
: : 其實不外乎就是大家各自抱持的理念
: : 你說阿斯蘭是為了協調人的生存而戰
: : 卡加莉又何嘗不是為了自然人 或者說是自己夥伴的生存而戰?
: : 這部份24話不是表現的相當明白嗎?
: 　　阿斯蘭加入軍隊除了他本身的意志，還有老爸是國防部長、plant
: 高官子弟『應當』從軍的外在因素（紅衣五人可是大少爺小隊）。
看過尼可爾死前那一話就應該明白
大家有一定的部分都是自願上戰場
一定要說成是外力影響就未免藐視了他們的決心
: 　　綺羅面臨立刻會被米蓋爾幹掉的危機，不得已去開Strike，然後在
: 大天使號上，他不開剛彈整船的人都會掛，就算最強協調人也沒有金剛
: 不壞之身……￣▽￣b
是嗎?
後來他可以下船那一話又是如何?
沒人逼著他要繼續開鋼彈
是他自己選擇為了保護同伴而留下來
: 　　瑪琉不開著大天使號成為第三勢力的一員，可以想見被軍法處置的
: 未來。
錯
她大可以流亡歐普
那時歐普還未露敗象
她絕對可以放棄大天使隱姓埋名過她的生活
直到歐普與地聯掛鉤 甚至掛鉤後還不一定有空去找她
她自己說了
她自己對地球軍本身抱持疑問
這才是她選擇繼續戰下去的主要理由
: 　　巴基露爾不照阿茲萊爾的命令從事，很明顯就被亂槍打得半死……
這更是倒果為因
阿茲萊爾一直到最後才拔槍
那之前巴基露爾是為什麼聽他的?
難道她還能預知到反抗就會立刻被亂槍打死?
: 　　卡嘉莉呢？在故事前半，她完全沒有非上戰場不可的理由，她是為
: 什麼要上戰場？為了她自己的正義。
大家都是為自己的正義
我早說過了
您硬要把大家抱持理念而戰的行為
當作是外力壓迫下不得不為
那才真的是污衊了他們的決意
: 　　嗯，回溯根源（我怕再扯下去沒完沒了XD），我那一篇是回paiih君
: 對於我本文中拿卡嘉莉不曾體諒ZAFT為何而戰與芙蕾沒有體諒綺羅與協
: 調人作戰。正如我說的，要這種養尊處優的小姐自發地去關懷、體諒別
: 人，理解那些與自己的立場不同的人的心情，是不可能的。
: 　　不能體諒是理所當然，我討厭的是『以正義之名』，高喊著正義正
: 義、活像自己就是正義的化身自己一方必然正義，敵對者全都是邪惡得
: 該死個一萬遍……如果說「因為他們殺了我們的父母妻兒，所以我們要
: 報仇」這種理由我完全接受，可是『正義』……
: 　　一直以來，我就對正義、信念這種詞很感冒……（苦笑）
她從未以"正義"自名
甚至基拉問她參與戰爭的理由
她回的是"為了早日結束戰爭"
我從來沒看到她以正義自名過
有的話還請您舉證
: : 從軍也是阿斯蘭 瑪琉 基拉 甚至巴基露爾自己的選擇
: : 為何獨責卡加莉?
: : 她有什麼不同?
: : 不過就是一個加入的是正規軍
: : 一個加入的是反抗組織
: 　　卡嘉莉身為奧布公主，一般的作法應該是進行政治的工作，她選擇
: 上戰場是她的決定，我也不能說什麼。可是啊，她拿槍對準別人的時候
: 啥都沒想，被抓住時卻放聲尖叫，聲言對方不應該傷害『非軍人』的自
: 己……
我記得沒錯的話
她沒有要阿斯蘭不應該傷害她
更沒有否認自己是不是軍人
她否認的是阿斯蘭說她是地球軍的這件事
而這不過是事實陳述
她本身是歐普國民
當然不是地球軍
就算參與游擊隊
她一樣不是地球軍
: 　　她殿下的思考模式還真是公主啊。
: 　　阿斯蘭、綺羅、瑪琉、巴基露爾對於自己〝殺人〞〝可能被殺〞一
: 事有基本的認知，在他們背後有著軍令、國家、甚至人民，自認『不是
: 軍人』的她，有什麼資格對任何人開槍？
: 　　妳用陷阱炸翻人家的MS是正義，人家用飛彈打爆妳的吉普車就十惡
: 不赦？咬牙切齒、淚流滿面地痛惜朋友之死，ZAFT的軍人就死了活該？
: 　　並不是只有自己和自己的親朋友人的命才是命啊。
這就是我說您苛責她的原因
恕我說句實話
阿斯蘭也從來沒有把敵人的命當命
: : 說是很容易
: : 不過您之前不也說了
: : "對敵人仁慈就是對自己殘忍"?
: 　　對，但那難道就不是人命？難道沒有他的人生？沒有所愛與愛他的
: 人嗎？
: 　　沒有非上戰場不可的理由的她，在爽快按下炸彈按鈕的時候，這些
: 事從來沒有想過吧。
根據何在?
如果真的沒有想過
對於父親反駁她的話
她不會語塞
: : 這種東西去想了又能怎樣?
: : 阿斯蘭一開始一樣沒想過啊
: : 基拉想過了又如何?
: : 終究還是得要扣下手上的板機
: : 說什麼"不去體諒對方的心情" "不去想對方是否有他們自己的正義"
: : 本來就已經是過於苛責了
: : 您說卡加莉"以自己的正義指責ZAFT的不義"
: : 但歐普雄獅更是不輸自己的女兒啊
: : 他不也以自己的正義同時指責雙方的不義?
: 　　所以才有Ｄ的真出場的機會XD
: 　　老實說，我本來就覺得，真是怎樣的老爸養出怎樣的女兒……
: : 拉克絲不也是以自己的正義指責薩拉派的不義?
: 　　我從來沒搞懂粉紅教主到底在想什麼……

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◆ From: 203.67.199.248
推 Ishtar:等我回家以後找片子來看以後再給您例子吧b
※ 編輯: sean11          來自: 203.67.199.248       (12/20 22:13)
推 sean11:如果只是卡加莉的例子 我會覺得滿無謂
→ sean11:我主要想表達的是 大家都是為自己的正義
→ sean11:而戰 並非光是您所說的時勢所逼
→ sean11:什麼才是時勢所逼?
→ sean11:當雷比爾對白色基地成員說不當兵就坐監
→ sean11:這才真的是時勢所逼
→ sean11:SEED中的自由選擇點已經太多了
→ sean11:想想看 卡茲都能下艦 大家為什麼不能下艦
→ sean11:他們是不想下艦啊
推 sad2:推 希洛:依感情行動是人類正確的生活方式