Re: [閒聊] 倒A觀後感

[seancat (Casablanca)]

※ 引述《hwst (呆呆騎)》之銘言：
:     倒X整台機體還可以分離好幾個部位、是幾機合體阿?(全身都是龍騎兵阿@@)
沒，倒X並非合體機，全身分解進行全領域攻擊是原本就有的機能。
順帶一提，根據目前還不確定官方承不承認的前傳漫畫，TURN系列的兩機
原本是準備拿來對付外星人（如果有）用的決戰兵器，所以機能才會那麼可怕。
:     倒X好像還有使駕駛員黑化的功能?
沒。金賈那姆再開倒X之前就已經很黑了，某方面來說他是個「戰你娘親」型的人。
:     面具男一定要用紅色或金色的機體(笑) 用斧頭就是帥
:     最明顯用紅色機體的是柯連中士(根本是狂戰士 ^^)
科連的日文發音，剛好跟「這啥鬼啊？」的日文諧音喔...
: 二、雖然也有面具男，但卻是相當忠心的角色(和夏亞完全不同 XD)
總之你要說夏亞是霹靂變節王是吧？...我其實也不反對XD
:     也不是去當什麼最後大魔王~而且也有說他為什麼要載紅墨鏡(大笑)
機戰α外傳裡頭，他那附紅眼鏡還可以提升3成的命中率OTZ
:     親衛隊長就是一整個強(和一般小兵強度就是不一樣)
: 三、戰鬥場面：
:     屬於寫實方式的戰鬥、沒有基佬或飛鳥那種華麗的打法
本來那種打法就是鬼扯騙小孩用的。
:     但我卻覺得相當喜歡這種寫實的戰鬥，戰鬥過就是不會有完好的機體阿~
:     主角們也不是什麼新人類，額頭不會閃光也不會爆種，一發一隻算賽到
:     主角說過：又沒有抓豬的設定，我怕我會不小心捏死牠
:     能瞬間改寫OS的，根本不是人類阿~XD
當然不是人類啊，是導演自己上。你不知道動畫的世界裡頭導演就是上帝嗎？
種系列本身就是福田夫婦作來自己爽用的...沒內容很正常...
: 四、劇情展開：
:     我很喜歡女王和大小姐互換的這段劇情，有好一大段都是在這上面發揮
:     與其多為對方著想、還不如直接變成對方的身份..來的直接
:     我中間也有好幾集，看到都不知道誰是女王、誰是大小姐了(掩面)
:     有一位地球將領(兄貴)角色的頭髮還和大小姐一模一樣，實在使我笑倒
:     劇情也是花很多部份在描述角色格性，像衝動的二小姐..
二小姐的支持者在日本意外地很多，大概大小姐那種模範生TYPE的人現實不存在，
二小姐反倒比較貼近現實的關係吧。
:     為愛而有心機的莉莉小姐..瘋癲的柯連中士(最後還變僧侶)
:     跟著柯連中士的脫線二人組
:     也有述說每個人面對發生戰爭時，各自最想做的事~
:     有的人是努力做麵包、當記者、自願從軍、去醫院幫忙...
這種小人物的故事反而比較容易打動人心。
:     而意外的並沒有充滿了、大規模的戰爭(也是因為只是充滿小地區的衝突戰吧)
:     如果雙方領導者都是善意的，我想也很難變成全面大規模戰爭吧
:     比較不會說到最後幾十集，就動不動一直是好幾場的大規模戰爭(死一堆人)
便當適當的發一兩個，可以騙到觀眾的眼淚。
便當大規模批發時，觀眾就會開始懷疑是不是導演趕著收工開始亂殺人了..
:     而猜猜誰是最後大魔王，也是有趣的部份
:     最一開始大家會猜想，月球女王是不是面善心惡之人
:     然後是回歸隊的上校、騙著一位笨女駕駛團團轉，還控制了在地球的兵權
:     (或是女王身邊的米蘭大官才是大魔王呢?)
:     像是40多話才登場的小丑領主、還在大廳的黑白地版裝陷阱和昇高機關
:     (大家一邊說話、一邊地板就一直升高又降下來的....好機車)
:     (女王和大小姐被升的高高的、一點都不怕，實在是很勇敢)
:     或是米多加爾德，這位暗殺的幕後者；總是一直牆頭草(好像神經病一樣)
:     最後因為亂射戰鑑主砲、引起主角發動夜光蝶，嚇到想到就被面具男殺掉
:     或是猜猜 格威領主，這位也是野心家阿...(明顯的政客)
:     總是想把月球的科技帶回地球，然後使自己成為地球上的強力領導
:     基姆‧金卡拉姆，倒X的持有者(倒X、倒過來還是X阿 XD)
:     軍權的持有者，常說軍閥、軍閥，有些軍人太和平就是會發瘋(拳頭發癢)
所以說他就是「戰你娘親」TYPE的人嘛...如果真的有外星人入侵，他可能會成為英雄。
:     坐在倒X駕駛座上還翹二郎腿在駕駛，態度十分囂張...
:     他身邊的貝爾小姐，看妝扮一直使我想起星際大戰首部曲的女主角...
:     (我可以說 星戰首部曲是抄這人的妝扮嗎? XD)
: 結論：其實看這部作品，會有種在看初鋼的錯覺(雖然裡面很多都有影射到)
:       應該說：好像看到初鋼風格的姐妹作。(就是有隔好幾年才看到新作的感覺)
導演是同一人啊...而且這是他事隔多年終於精神恢復正常的作品。
:       這和看W系列或是SEED系列，是萬全不一樣的感受(W和SEED是看放無雙的爽快)
:       看著倒A時，會有種使人想再看到夏亞&阿同學合作的那種關係和感覺
:       (今天的朋友、是明日的敵人，今天的敵人、明日也許是朋友)
:       這種因為處境和立場轉變，角色關係就不斷變化，正是戰爭帶來的無奈
:       主角表明自身種族所帶來的變化，也是充滿可看之處
:       就和一個好朋友、一但表明直持的政治黨派和自己對立，關係也就受到影響
:       實際上沒有最後大魔王的設定，只要有野心的人
:       人人都自立為王、依自己的正義想一統天下；這就是初鋼式的魔王設定
:       人人都可以是魔王、人人可以是勇者；這就是戰爭、唯勝者為王
呃...這邊我不太同意。
0079其實更強調那種「無奈」。阿同學幫著聯邦打贏戰爭，可是他什麼也沒有。
老爸發瘋了、老媽不認他，原本的馬子跟別人跑了...所以他唯一剩下的，就是
跟白色基地成員一起出生入死培養出來的「家庭歸屬感」，所以在最後一話「脫出」時，
藉由寂寥的畫面（破破爛爛的核心戰機）表現出阿同學在戰爭中失去所有的狀態。這種畫
面在Z剛彈（不是電影版）末尾再度出現了，而且更慘！因為卡密兒跟著富野一起精神崩
潰了。但是倒A的結尾，羅藍卻不是失去一切。他挺身而出為結束戰爭盡一份心力，結果
卻不是被時代的潮流拖著走，而是認真地改變了時代。（這告訴我們，想要改變時代，就
不要龜著當駕駛員；跟真正管事的打好關係才重要...那戴墨鏡的金髮大叔，我說的就是
你！）所以戰爭結束後，他並沒有失去一切，至少他還贏得老婆！（這點比許多宅男都強
！）所以他不需要精神崩潰，不需要與機偕亡，因為他還擁有很多，不能就這樣把小命「
撩落去」。從0079看到現在，會發現富野已經不是從前的「殺人富野」，而在其作品中越
來越強調人命的價值。

再說到魔王問題...老兄我覺得閣下說錯一件事：0079沒有魔王！因為他不是RPG式的發展
模式。不論是阿同學或是夏亞，其實都只是被大時代推著走的小角色。阿同學如果沒有活
躍，一年戰爭聯邦照樣會打贏，只是會更辛苦；夏亞即使在阿八瓦空打死了阿同學，阿八
瓦空會戰照樣會以吉翁的慘敗做結。0079裡頭的世界觀是宏觀的，但劇情主線的行動卻是
微觀的。所以導演的想定並非「人人都能自立為王，依照自己的正義統一天下」，而卻是
正相反的「人命在這種兵荒馬亂的時代，根本沒有價值，一個人也根本不能對世界產生決
定性的影響。」後來的非富野系UC剛彈，特別是0080、0083更繼承這種觀念，結果就強化
了「人命的渺小與無奈」的概念，更出現了「勝者的黑暗」這樣的意象，直接否定「勝者
即正確」、「力有る者は正義だ！」的概念。

...但是...種剛又跑回勝者正確論...對剛彈這塊招牌來說還真是「家門不幸」啊...

--
政治外交同鍋煮，中外文史冶一爐；
物理化學加生物，添上軍事更覺殊。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.26.86
推 kira925:不過戰爭本來就是勝者正確論吧(不是種命那種....)
因為戰爭結束後向來只有勝者拿敗者開刀玩戰犯審判，沒有勝者自己上戰犯法庭的。
同時作為二次大戰的加害者與受害者的日本，其實有很多人會去質疑這種「現實版勝者
正確論」的正當性。舉例來說，二次大戰有日軍因為虐俘（最著名的就是巴丹死亡行軍
）而上了戰犯法庭，那現在美國在伊拉克也虐俘、在關達那摩也虐俘，為什麼美國人
就不用上戰犯法庭？所以「勝者正確論」是一種對和平有害的思想，因為這等於變相鼓
勵戰爭，「只要打贏、你做啥都沒錯，燒殺擄掠都沒錯。」而本身立場左傾、反戰的富
野（不只富野，日本很多資深的動漫畫人與作家、學者都左傾且反戰。另一個著名的左
派是宮崎駿），是根本不會承認勝者正確論的，光從他樂於描寫「聯邦腐敗」就可以看
的出來：聯邦從0079以來幾乎從沒敗過，但也從來沒有改進過，徹頭徹尾的腐敗！而這
種勝者的傲慢與腐敗往往成為富野作品裡頭的另一條線。
推 amemura:二小姐支持者+1
推 TMWSTW:推
推 newest:種系列叫做自我主義正確論...所以我會贏=3=
推 shadeowna:戰你娘親.....XD
※ 編輯: seancat         來自: 61.228.26.86         (07/16 03:45)
推 wen1981:好文
推 Luciferspear:是說 麟光之翼也不錯喔(我只有看漫畫就是
推 Kinra:科連跟這啥鬼同音不是巧合…那就是他命名的由來
推 arrakis:那麼過去的白富野(戰鬥機械薩奔庫魯)是什麼情況呢?
→ arrakis:King-Gainer的富野除了變白, 也更強調人的社會性.
→ arrakis:這個地方倒是富野一路從初鋼持續到現在的思考, 但好像到了
→ arrakis:King-Gainer就出現了結論?
推 eilet:阿姆羅的馬子有跟人跑嗎？我怎麼沒印象，是芙拉嗎？在幾話？
推 Kinra:是夏亞吧(大誤
推 Soochyang:推「卡蜜兒跟富野一起精神崩潰了」
推 xxray:芙拉最後是跟隼人在一起...是說反正阿姆羅最後還是有人倒貼~
推 blackissak:好文
推 shinbird:推戰你娘親~好文阿
推 onizuka7kimo:反正阿姆羅從不缺女人...
推 mark4664:不欣賞勝者正義論 戰爭一旦開打就只剩立場 哪來的正義렠
推 owenkuo:不太懂「戰你娘親」型是什麼意思??是指不分青紅皂白的戰??
推 seancat:樓上你去看看海虎或其他格鬥派港慢就懂了。
推 ILLwill:不過我個人是不喜歡左傾者把罪惡完全推給戰爭的做法,我倒댠
→ ILLwill:喜歡押井守囉唆卻不把問題簡單化的做法
→ ILLwill:與其光在那邊反戰,倒不如研究"為何人類需要戰爭",其實種鋼
→ ILLwill:的問題在於,它表面很符合日本社會流行的反戰思想,但骨子裡
→ ILLwill:只是要賣弄誇張戰鬥的純粹商業化動畫,當中沒有思想與意識
推 hwst:戰你娘親..形容的真棒~噗噗
推 eilet:芙拉會跑我想是因為阿姆羅桃花太多了吧XD，而且阿姆羅並沒有
→ eilet:表現得很在意他的樣子過，我比較喜歡阿雪配說@@
推 gn02307328:插各話 美國虐囚沒有被抓 因為囚犯被當作「恐怖份子」
→ gn02307328:而 「恐怖份子」不能被列為戰爭犯
這邊要澄清：的確恐怖份子不受日內瓦公約對戰鬥員的保護，但是伊拉克軍不是恐怖份子
，而是屬於日內瓦公約定義下的戰鬥員，所以不能對他們進行任何的非法虐待與拷問。然
而美國做了沒？當然做了。依照極東軍事審判與紐倫堡軍事審判的判例，對參戰的正式戰
鬥人員進行拷問與虐待、甚至是「不保障其生存權」都是戰爭犯罪的一種。那麼美國在伊
拉克軍事監獄中的行為，明顯已經符合之前軍事審判庭對戰爭犯罪的認定，因此可以視作
參與伊拉克虐俘行為的美國軍事人員就是「戰犯」，應該送到海牙的國際戰犯法庭才對。
※ 編輯: seancat         來自: 61.228.35.142        (07/17 23:24)
推 masktrue:要找老公的話 隼人的確比阿姆羅可靠 沉穩多了...
→ masktrue:而青梅竹馬往往因為太親密以致於關係比較接近兄弟姊妹
推 chyoken:寫的太好了，給你GP
→ chyoken:啊，這不是巴哈><
推 GP03D:好文