Re: [心得] 觀星者第3集觀後感

[DarkKinght (白目小猴)]

※ 引述《rort (BLACK KNIGHT)》之銘言：
: 標題: [心得] 觀星者第3集觀後感
: 時間: Sat Sep 30 18:33:03 2006
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: 看完之後，覺得觀星者這部作品想要表達的理念是
: "儘管四周的環境再怎麼樣的混亂、黑暗，
: 總是還是會有一絲絲的光芒與希望。"
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: 跟種與種命本篇那種"一群人發神經互毆到死"
: 令人厭惡的感覺比起來實在是好太多了。
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: 而且這部也讓我想到鴇田版ASTRAY裡開場的一句話
:
: "儘管在這種混亂的時代，還是有人想要努力的活下去。"
:
:
: 那麼接下來聊一些關於觀星者的一些劇情跟有的沒的設定一類的:
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: 1.觀星者三集發生的時間點沒有連貫:
: 第一集是從尤尼烏斯掉下來開始說起。
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: 第二集發生在"永遠的史黛拉"的前不久
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: 第三集則是馬上跳到某人烙跑上宇宙，
: 準備發動鎮魂曲跟METAL GE...DESTROY軍團而夏亞議長開始推廣命運計畫的時間點。
:
: 目前鴇田版的DELTA ASTRAY時間點還是在觀星者1~2之間。
: (所以卡爾才有辦法跑到歐普帶著菜刀戰隊去追殺火星人)
:
: 而從第三集開頭的新聞來看，藍波斯菊應該不可能就此消滅。
: 可能轉為在檯面下運作的恐怖組織。
:
: 所以，在以後的續作中，藍波斯菊可能還是會有機會出現。
: (雖然說我個人是比較希望出現福拉卡複製人軍團)
:
: 2.觀星者跟好球免費德姆的關係?
: 照目前來看的話，應該是指觀星者的太陽風推進器吧?
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: 大家都應該知道SF在把超級龍騎兵丟出去後，會啟動"光之翼"
: 而這"光之翼"似乎又跟迪士尼的不太一樣(EX:SF不會分身)，
: 所以說...
:
: 至於在觀星者身上繞來繞去的那些綠色光環，
: 老實說，我也不知道是什麼...(OVER SKILL?)
:
: 以上算是我個人看完觀星者之後的一些心得跟想法。
:
: --
: 司儀「本作可以說是自初代鋼彈以來的正統續篇的電影化作品，監督您有什麼感
: 想呢?」
: 富野「也算不上什麼正統不正統啦...不過最近在播的那個SEED還是那個DESTINY
: 的...真是氣死人了！」
: 古谷「監、監督，在座有人正在出演那部作品耶...議長! 議長!」
: 池田「...還請高抬貴手(汗)」
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: ◆ From: 220.137.131.178
: 推 customptt:一堆人發神經互毆到死? 請問你指? 觀星者又有什麼希望?   09/30 19:48
: → customptt:兩個人打到沒能源握手言和就叫光明跟希望?               09/30 19:52
: 推 perfect:嗯...我覺得原PO要表達的跟一樓不同耶～"～                09/30 19:54
: 推 danielshih:一樓也太激動了吧  原po可能覺得這兩人為了生存互相依   09/30 20:51
: → danielshih:靠  打破了超越調整者與自然人的界限   在這混亂的時代  09/30 20:52
: → danielshih:也有這樣的故事在某處發生                             09/30 20:53
: 推 customptt:那SEED就是發神經互毆到死?                             09/30 20:59
: → customptt:推文是引用原po的話喔...                               09/30 21:02
: → kira925:說真的...福田的差勁敘事手法給我的感覺就是這樣           09/30 21:10
: 推 vesila:seed-D的感覺給我就是這樣..尤其是AA側..看不到任何理念     10/01 00:34
: 推 kira925:樓上說的好！  AA側有他們的理念，不過福田的導演能力      10/01 00:42
: → kira925:(不想說了....大家都知道有多爛)                          10/01 00:43
: → kira925:同樣的...議長的信念也是被福田差勁的敘事手法給抹平了     10/01 00:44


照我個人的看法
原PO所謂的光芒與希望
應該是塞蕾妮所說的"我們一定可以回去!"
表現出了無論如何都想活下來的心情
相較之下
SEED比較不談想活下去的心情
而放在"活下來的人所面對的世界"
gsd前面幾集還是有顧到這個重點
後面就...........

再來,福田犯了三個相當嚴重的錯誤

1.兼用卡過度使用
  這點非常糟糕,長篇動畫有兼用卡不是錯
  旦不能搞到最後一集還沒多少新畫面,
  而且兼用卡還用錯!
  這種情況下
  主角就算再威,因為畫面老是一樣
  老梗是不會帶給觀眾新鮮感跟刺激感的

2.主角威能過度爆發
  我以前在巴哈發過一篇文
  內容大概是說
  現在的動畫或多或少都有主角威能
  但是不能讓這玩意強大到足以偏離故事主題
  以seed跟gsd來說
  主題是戰爭
  好歹要描寫出士兵們的想法,理念.....等
  結果呢?
  "新型的MS?"  "速度好快!"  "阿阿阿阿阿!"
  除此之外小兵有啥其他表現嗎?
  跟不會動的靶沒啥差別
  想法?先活下來再說吧.....

3.理念闡述手法失敗
  在GSD中只要跟AA眾不同理念,就是腦殘+邪惡集團
  這點實在太過於失敗
  以AA眾來說,其理念應該是保護歐普
  了不起加上煌所說的明天
  那札夫特士兵呢?
  他們不也是爲了保護自己的國家而戰嗎?
  議長不也是認為透過命運計畫構築的未來會更好而宣布實行命運計畫嗎?
  小鳥真不也是因為相信議長可以創造出沒有戰爭的世界才決定好好發揮自己的力量嗎?
  結果?
  在AA眾高舉著"順我者昌(伊薩克),逆我者亡(小鳥真,議長)"旗幟
  把札夫特全滅
  除了魔王跑到某國家把人家軍隊踏平,拆掉別人的城堡
  我啥都看不到

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◆ From: 61.59.105.111
推 Rasveyt:被視為主要觀眾的小學生不會想那麼多,主角以外的都邪惡
→ Rasveyt:我們小時候也不是視為理所當然的嗎?
推 DarkKinght:問題是看鋼彈的主要群眾不只有小學生阿
推 Rasveyt:劇情要要滿足老鋼迷就不易收小學生,反之亦然
→ Rasveyt:然而老剛迷不會跑,當然先收新血要緊,哄騙進來再說
→ Rasveyt:總不能叫小學生一開始就看Z剛吧?由G剛入門簡單多了
→ Rasveyt:劇情簡單易懂,就是主角做掉萬惡的惡魔剛彈軍團之過程
→ Rasveyt:道理一堆小學生才看不懂咧!
→ Rasveyt:台灣有很多人先對W有興趣,才再研究過去的作品
→ Rasveyt:W的主角威能還有劇情剛開始也被老剛迷猛批
→ Rasveyt:時間一久還是好好的,誰也不能保證種剛系列以後會怎樣
→ Rasveyt:至少種鋼沒被腰斬,表示它的觀眾還是夠多
→ Rasveyt:不然可以看X有多慘,被腰斬,模型又少人做.
推 Rasveyt:它的意涵與理念不會比種鋼差,但還是這樣的下場
推 Rasveyt:我不是為種鋼護航,我是X的支持者,就事論事而已
推 scotttomlee:反正編劇只是因應市場需要而編劇情...若是取向和畫風
→ scotttomlee:不變的話，支持者永遠限於同一類的觀眾...(茶)
推 domon005365:G鋼彈確實一開始都是打鬥,但是到中盤開始劇情有些起伏
→ domon005365:X確實被腰斬,但是這一部把傳統的觀念確實闡述我很喜歡
→ domon005365:你說的只是單方消息,很多人也喜歡X啊,但是身不逢時
→ domon005365:同時段的EVA過於優秀才會被迫腰斬,實著可惜
→ domon005365:我認為咱們老鋼彈迷自己眼光也得放廣
→ domon005365:一部作品多找它的優點看
推 scotttomlee:推樓上中肯~新鋼彈迷要融入鋼彈世界也是相同道理...
推 Fuuuck:又變成福田串了
推 aoiaoi:主角威能 UC 的新人類其實更嚴重 ..不過UC小王多主角常苦戰
→ kayama:居然會相信福田夫婦說的話...如果真要給小學生看就不會有這
→ kayama:麼多人領便當,也不會有些服務鏡頭....真是自打嘴巴
推 Rasveyt:我當然知道那是他在牽拖,本來就該深夜播出的
推 Rasveyt:而且動畫多服務鏡頭早就是現代的弊病,又不是只有種鋼
推 Rasveyt:或許這就是開拓日本小學生市場的方法也說不定,國情不同啊
推 kayama:呼....既然知道是牽拖,就該知道我說的是他根本就沒有要做給
→ kayama:小朋友看.講什麼國情不同做什麼.....
→ kayama:還有要說W或是X這兩個作品不管怎麼弄還是有在收尾,就算是種
→ kayama:鋼我也認為至少有個交待.那個種命在做什麼?一場一面倒的戰
→ kayama:鬥這算是什麼收尾?要種命像當初W找回評價的方法也只有一個,
→ kayama:那就是做部更爛的作品來彰顯種命的好.
推 Rasveyt:我就沒在為種命護航,我是說劇情深度有差
推 Rasveyt:我想說他的劇情只適合給小學生看,對於咱們過於膚淺
→ Rasveyt:而且現在種命的評價流於人云亦云的性質也多
→ Rasveyt:時間久了的評價也會比較準,因為大家會自己看有自己的想法
→ Rasveyt:而不是給各名嘴影響,現在要蓋棺論定他是爛作品太早了
→ Rasveyt:就好像某些畫家的畫生前被視為垃圾,死後卻價值連城一樣
推 Rasveyt:P.S. 我承認國情不同事我講錯了,抱歉
推 kayama:我是沒有覺得種命劇情膚淺,只是混亂沒有主題而已.所以我是
→ kayama:不會用膚淺這個字來形容也不會認為那適合小學生看.
→ kayama:關於評價問題,或許各人自有定見,但是如果說種命的濫評價是
→ kayama:幾個名嘴弄出來的,那也太看重他們的影響力.種命的濫評價是
→ kayama:從內部工作人員到外部觀眾普遍一片罵聲,當年倒A可沒有弄到
→ kayama:連內部人員都出來"酸"吧....以後不知道,但是目前為止這確實
→ kayama:最糟糕的作品.
推 Rasveyt:聽說富野自己說不要買V剛來看,這是內部人員最酸的吧?
→ Rasveyt:當時的收視率好像也很差,不過更想看V剛怎麼搞的(笑)
→ kayama:那是富野當時自己想毀掉鋼彈搞出來的,其實ZZ時富野也這麼說
→ kayama:過.只是他至少沒有亂搞到要配音員看分鏡表配音.該做的事也
→ kayama:都有做.或許可以說是兩澤的錯,不過縱容編劇到這種地步也令
→ kayama:人傻眼.