→ gawein:你得先清楚那幾幕之間分別隔了多少時間。至少夠剎那從盲信 11/25 19:55
→ gawein:為神而戰到絕望地說著「這世界沒有神」。 11/25 19:56
推 livewater:那不是父母吧 只是普通平民 11/25 19:58
推 limyeeshin:是喔 原來如此 11/25 20:00
推 god145145:至少是叫得出名字的關係吧~ 第七集4分25秒左右 11/25 20:06
推 amemura:不確定是不是父母，不過應該是親人沒錯 11/25 20:16
推 chucksear:最廢鋼彈主角不是路人嗎(曾經的)><D 11/25 20:35
推 brokensox:有很多鋼彈主角要不是會駕駛鋼彈早就被蓋布袋到死了 XD 11/25 20:39
推 wearedog2001:父母?!?!?!嚇死我了囧 11/25 21:01
推 uka123ily:主角不是都剋父母嗎...... 11/25 21:34
推 lucifermoon:我猜是電腦剛好出錯 才會選剎那 XDDDDDDDDD 11/25 21:41
→ lucifermoon:目前覺得他跟路人真一樣衝動 愛嗆人 死小孩 XDDDDD 11/25 21:42
推 amemura:說不定選他的理由就是因為他有爆點XD 11/25 21:47
推 holyjustice:會爆種子嗎？ 我來亂的 XD 11/25 22:05
→ newest:主角都是剋父母.........我笑了XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 11/25 22:08
推 Jcat:veda:選他才有收視率 11/25 22:19
推 elsewhite:不死個老背老木哪有悲慘的身世鋪梗營造氣氛啊~ XD 11/25 22:25
推 Gravity113:剎那：俺がガンダムだ 11/25 22:31
推 limyeeshin:重看了第七話 的確沒有指出是不是父母 但想必是有關係 11/25 22:41
→ limyeeshin:的人 11/25 22:41
推 Shisah:我認為: 聖戰=>有神.被滅國ING=>根本就沒神.鋼彈出現=>神? 11/25 23:08
→ Shisah:直到他變成鋼彈駕駛: 根本就沒神/我就是神=>所以他才會說 11/25 23:09
→ Shisah:我就是鋼彈，這種詭異的話 11/25 23:09
推 nataray:樓上正解 我的存在就是理由，Veda想要用剎那證明某件事 11/25 23:48
→ nataray:現在都還只知道剎那跟錄音的過去，阿雷跟絕望都還是謎 11/25 23:49
推 ironer:應該要說鋼彈主角都必須背負別人不能背負的過去.. 11/26 00:00
→ ironer:所以做掉父母的黑暗陰影應該是可以接受的.. 11/26 00:01
推 lmdpapala:推一下S大 推論合理!! 11/26 01:04
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作者: orcas (y.4) 看板: GUNDAM
標題: Re: [討論] 00裡面游擊少年軍的行為
時間: Mon Nov 26 16:12:09 2007
※ 引述《limyeeshin (Time to die!! huhuhahah)》之銘言：
: 上一集(7)剎那回憶裡面有看到, 少年軍在正式加入游擊隊前, 被命令
: 要殺掉自己的父母, 以示對真主的效忠
: 剎那倒是很沉著的幹掉父母了, 但是卻在內心裡一直說:這世界上根本沒有神
: 他的思想跟行動不是完全相反嗎? 如果認為世上沒有神, 那大可不必盲從命令,
: 然後這集(8)有稍微敘述一下當年游擊隊的日子, 一位少年勇者要出去打聖戰了,
: 然後揪著剎那的領子罵他是膽小鬼, 剎那給我的感覺好像沒什麼幹勁, 那一開始他
: 哪來的勇氣去殺掉父母??
這個原因要從AAA的說法「殺了與自己有關係的人才是真正加入那個團體」來看
和「因為加入那個團體所以殺了與自己有關係的人」是不一樣的
這牽扯到一個心理學上的名詞叫做「認知不協調」（或者是認知失調）
可以理解為一個人已經產生這樣不行、不對、很奇怪等讓自己心裡矛盾的情緒，
但卻還是去做或繼續處在那個狀況下的個人狀態。
可能會引起這樣的矛盾的原因有
1. 與本身原有知識衝突
2. 文化習慣不同
3. 與本身習慣不同
4. 與本身已有經驗不同
遇到這種狀況的時候，人自然而然會想去消除那種矛盾感，
當然停止行為是一個方法，但是在某種程度的影響下，
人就會試圖改變自己的行為、本身知識、對環境的認知以消除自己的矛盾，
並繼續行為，而不是選擇停止行為。
對人來說要改變自己是困難的、甚至是痛苦的，
但若改變自己的思考與行為能得到的滿足大於改變自己行為的痛苦，這時候就會選擇改變
同時若有週遭環境的支持（集體洗腦與艱困的環境），那改變的動力又會變的更大。
少年軍會要求在正式加入之前殺害與自己有關係的人原因就在這裡，
能做到那種程度的行為改變，表示洗腦成功
做不到的人他們也不要了，因為洗腦得不夠徹底
做到那種程度的行為有另外一個附加影響就是
因為改變太過重大 => 引導改變發生的新知識在心中非常穩固 =>不再接受新訊息或是反論
也就是說改變之後的思考方式會很穩固並且持續很久
可是，不管洗得再徹底，隨著時間的演進，改變前的知識與週遭環境的影響，
會漸漸地再度影響目前的思考
以剎那來說，雖然洗腦有繼續下去，但是可能是因為看著週遭的少年兵死去，
加上殺害親人的那一刻已經造成陰影，
所以比別人還要早質疑神的存在，與其說他是怕死，
不如說他已經不相信AAA說的，死了會去神身邊，死了就是死了。
現在的劇情會讓我覺得
剛彈的出現不是讓剎那推翻洗腦的契機，
只是給他的一個明確的答案，
以前攔阻同伴上戰場的他可能講不出為什麼不可以的原因，
但是現在的他會說出「死的盡頭沒有神」這樣的話。
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◆ From: 59.116.106.56
推 v2tsbasa:推 11/26 17:35
推 didicow:推回文專業 11/26 18:11
推 Shisah:推! 11/26 20:21
推 mahonblue:血鑽石就有這樣的演出 11/26 20:34
推 hayatotw:推專業 11/26 21:13
推 gsx7777777:推 11/26 21:56
※ 編輯: orcas 來自: 59.116.106.56 (11/26 23:52)
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作者: rainforss (雷因佛爾斯) 看板: GUNDAM
標題: Re: [討論] 00裡面游擊少年軍的行為
時間: Wed Nov 28 22:52:39 2007
※ 引述《orcas (y.4)》之銘言：
: 可能會引起這樣的矛盾的原因有
: 1. 與本身原有知識衝突
: 2. 文化習慣不同
: 3. 與本身習慣不同
: 4. 與本身已有經驗不同
: 遇到這種狀況的時候，人自然而然會想去消除那種矛盾感，
: 當然停止行為是一個方法，但是在某種程度的影響下，
: 人就會試圖改變自己的行為、本身知識、對環境的認知以消除自己的矛盾，
: 並繼續行為，而不是選擇停止行為。
: 對人來說要改變自己是困難的、甚至是痛苦的，
: 但若改變自己的思考與行為能得到的滿足大於改變自己行為的痛苦，這時候就會選擇改變
: 同時若有週遭環境的支持（集體洗腦與艱困的環境），那改變的動力又會變的更大。
這部份也可以用炸彈客心理來看
藉由苦難的生活加上宗教上的催眠來迫使他們做出反正爛命一條,我這樣做 我的來世更好
對他們來說已經沒有比現實來的更加痛苦的事情,剎那卻滿像GIG的久世在個別11人進行
自裁宣告的路途上發生質疑,但是他是到了現場才省悟.實際看到衝擊性更大...
剎那會對王女告白身分,剎那眼中的王女是那麼的天真,沒有遭到戰爭的汙染
在這種情況腦火上升才告白,至於上集的跑出駕駛艙的部份,我就不太瞭了..
應該也是想告白(誤)
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你知道打架的基本常識嗎?
就是先下手為強.
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◆ From: 125.233.1.51
推 spock:很多恐怖份子是留學國外的高級知識份子喔 11/28 23:31
→ rainforss:樓上這部份可参考 攻殼SAC第18話 暗殺的二重奏 11/28 23:37
→ rainforss:知識分子的部份可能是記憶累積與態度累積出來的仇恨感 11/28 23:38
→ rainforss:即使沒有親身體驗 在教育上面還是可以構造出這樣的認知뀠 11/28 23:38
→ rainforss:偏離一下 台灣政治就是很好的例子... 11/28 23:39