就田中芳樹的銀英傳而言
其中在禿鷹之城的攻略之前,萊茵不是說過在伊謝爾倫建要塞的困難嗎
???? 那請問伊謝爾倫一是怎麼建的(那時不是同盟的全盛時期嗎??阿比元帥)
難道同盟會眼睜睜的看要塞建而不管嗎????
還有,,既然有兩世紀的民主政治那怎麼會有選民願意把票投給把自己兒女叫去
送死的主戰人士(又不是所有人民都是白癡)(現在台灣的人不就很會批鬥嗎?)
還有,,如果依田中的說法-人民懶得參與政治,那那來的賄選呢?候選人不是人
民嗎????
因此,,本人認為田中根本是大帝國主義的心態,而不了解民主的真的.
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發信人: Reinhard.bbs@bbs.pu.edu.tw (古惑仔～黑傑克), 看板: Galaxy
標 題: Re: 請問各位提督.......
發信站: 靜宜BBS站 (Tue Dec 10 09:04:38 1996)
轉信站: sob!ccnews.ncku!news.ncku!pubbs
【 在 yytt.bbs@sob.m7.ntu.edu.tw (先先) 的大作中提到: 】
: 那請問伊謝爾倫一是怎麼建的(那時不是同盟的全盛時期嗎??阿比元帥)
: 難道同盟會眼睜睜的看要塞建而不管嗎????
帝國建伊謝爾倫要塞是在第二次提亞馬特戰役後,因為此役耗損了太多帝國軍人材,
戰死太多提督,所以帝國軍才決定要建要塞以免損失更大.
而此役中阿修比上將雖戰勝了帝國軍,但也在此役中戰死了.....
而 730 年黨也因阿修比的死,無法再發揮以往的戰力,所以同盟的全盛時期大概
過了.....
: 還有,,既然有兩世紀的民主政治那怎麼會有選民願意把票投給把自己兒女叫去
: 送死的主戰人士(又不是所有人民都是白癡)
兩世紀的民主? 哈...別說兩世紀,當初銀河聯邦的民主又有幾世紀了?
還不是被魯道夫給篡了,成了銀河帝國.....
未必發展得久的民主就會好.....像現在美國的民主不也算發展很久了?
但政治人物還不是常常鬧醜聞案.....
: 因此,,本人認為田中根本是大帝國主義的心態,而不了解民主的真的.
民主的真諦又是什麼?一群人隨便投票給完全不懂政治的人?
同盟起初的民主是正常的,但一旦同盟認定銀河帝國是邪惡的一方,執意要把銀河帝
國給滅掉,民主便會變質為軍國主義...後來的同盟之所以會偏離民主就是因為這樣...
所以楊才會主張共存,並不主張整個銀河要統一在同一政體之下.....
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作者: yytt (先先) 看板: Galaxy
標題: Re: 請問各位提督.......
時間: Tue Dec 10 11:40:08 1996
※ 引述《Reinhard.bbs@bbs.pu.edu.tw (古惑仔～黑傑克)》之銘言：
: 【 在 yytt.bbs@sob.m7.ntu.edu.tw (先先) 的大作中提到: 】
: : 那請問伊謝爾倫一是怎麼建的(那時不是同盟的全盛時期嗎??阿比元帥)
: : 難道同盟會眼睜睜的看要塞建而不管嗎????
: 帝國建伊謝爾倫要塞是在第二次提亞馬特戰役後,因為此役耗損了太多帝國軍人材,
: 戰死太多提督,所以帝國軍才決定要建要塞以免損失更大.
: 而此役中阿修比上將雖戰勝了帝國軍,但也在此役中戰死了.....
: 而 730
年黨也因阿修比的死,無法再發揮以往的戰力(帝國損失一大批部隊而同盟才損失一人罷了
!!何況730年黨都還健在,怎麼會無力騷擾帝國建要塞呢????)
所以同盟的全盛時期大概
: 過了.....
: : 還有,,既然有兩世紀的民主政治那怎麼會有選民願意把票投給把自己兒女叫去
: : 送死的主戰人士(又不是所有人民都是白癡)
: 兩世紀的民主?(老兄!!!那也是田中老兄掰的耶!!!現實沒有喲!!!) 哈...別說兩世紀,當初銀河聯邦的民主又有幾世紀了?
: 還不是被魯道夫給篡了,成了銀河帝國.....
: 未必發展得久的民主就會好.....像現在美國的民主不也算發展很久了?
: 但政治人物還不是常常鬧醜聞案(就是能鬧醜聞才叫民主呀!!!您說共產黨能有醜聞嗎???
???一定又是只要不利國家的即被壓下了,根本人民不會有機會知道,才不會像現在的美國啦!!!
.....
: : 因此,,本人認為田中根本是大帝國主義的心態,而不了解民主的真的.
: 民主的真諦又是什麼?一群人隨便投票給完全不懂政治的人?
: 同盟起初的民主是正常的,但一旦同盟認定銀河帝國是邪惡的一方,執意要把銀河帝
: 國給滅掉,(請問一群到人家槓議自己兒女被謀殺的人民會投給那些殺人兇手嗎!!!
民主便會變質為軍國主義...後來的同盟之所以會偏離民主就是因為這樣...
: 所以楊才會主張共存,並不主張整個銀河要統一在同一政體之下.....
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作者: Mittermeier (cafe+jazz=life) 看板: Galaxy
標題: Re: 請問各位提督.......
時間: Tue Dec 10 11:51:33 1996
※ 引述《yytt (先先)》之銘言：
: 就田中芳樹的銀英傳而言
: 其中在禿鷹之城的攻略之前,萊茵不是說過在伊謝爾倫建要塞的困難嗎
: ???? 那請問伊謝爾倫一是怎麼建的(那時不是同盟的全盛時期嗎??阿比元帥)
: 難道同盟會眼睜睜的看要塞建而不管嗎????
: 還有,,既然有兩世紀的民主政治那怎麼會有選民願意把票投給把自己兒女叫去
: 送死的主戰人士(又不是所有人民都是白癡)(現在台灣的人不就很會批鬥嗎?)
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我們都不是白癡！但是「群眾」卻是白癡！煽動群眾對政客而言，
根本是十分容易的事！君不見希特勒的崛起，不正是煽動群眾、利
用群眾智商的最佳寫照？近者，島內群眾示威，地下電台高聲一呼，
拋頭顱、灑熱血的群眾，不正如銀英傳裡所記載的情形？(主戰者在
安穩的後方鼓動著群眾參戰，犧牲的是別人，獲利的是自己！)而所
謂的「高度批判性」，在權威者掌握傳播工具，具有宣導能力的時
候，能否自主？能否具有人民的獨立性？抑或只是另一個「煽動」
的方式？
: 還有,,如果依田中的說法-人民懶得參與政治,那那來的賄選呢?候選人不是人
: 民嗎????
日本的政治參與度遠低於台灣，其民主發展時期也長於台灣；的確
比較民主一點，人民也的確懶得參與政治；那麼是否就沒有賄選？
是否人民教育水準高些，就可以避免賄選？「政治獻金」難道需要
經由「沒有權、沒有金」的人民？不都是權力與權力、財閥與財閥
間的遊戲？如同銀英傳裡的描寫，同盟政客與費沙商人間的利益掛
勾，進而謀求政治權力？
: 因此,,本人認為田中根本是大帝國主義的心態,而不了解民主的真的.
田中方樹是否真的是「大地國主義者」，gin認為尚待商榷。但是，
願與您分享的是，再看銀英傳之前，gin不曾想過什麼是政治，也不
曾想過什麼是戰爭；現在，這些卻都再讀完銀英傳之後，讓我不由
深刻的思考一番。
gin 85.12.10
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作者: qwer (BARJACK) 看板: Galaxy
標題: Re: 請問各位提督.......
時間: Tue Dec 10 14:24:22 1996
※ 引述《yytt (先先)》之銘言：
: 標題: Re: 請問各位提督.......
: 時間: Tue Dec 10 11:40:08 1996
:
: ※ 引述《Reinhard.bbs@bbs.pu.edu.tw (古惑仔～黑傑克)》之銘言：
: : 【 在 yytt.bbs@sob.m7.ntu.edu.tw (先先) 的大作中提到: 】
: : : 那請問伊謝爾倫一是怎麼建的(那時不是同盟的全盛時期嗎??阿比元帥)
: : : 難道同盟會眼睜睜的看要塞建而不管嗎????
: : 帝國建伊謝爾倫要塞是在第二次提亞馬特戰役後,因為此役耗損了太多帝國軍人材,
: : 戰死太多提督,所以帝國軍才決定要建要塞以免損失更大.
: : 而此役中阿修比上將雖戰勝了帝國軍,但也在此役中戰死了.....
: : 而 730
: 年黨也因阿修比的死,無法再發揮以往的戰力(帝國損失一大批部隊而同盟才損失一人罷了
: !!何況730年黨都還健在,怎麼會無力騷擾帝國建要塞呢????)
: 所以同盟的全盛時期大概
: : 過了.....
: : 還有,,既然有兩世紀的民主政治那怎麼會有選民願意把票投給把自己兒女叫去
: : 送死的主戰人士(又不是所有人民都是白癡)
群眾是無知的 每一個人是很聰明 當聚集成了時團體就變的很笨
更何況選舉又不是單純的因素考量 群眾心理會想:壞事沒那麼衰會輪到我 先享受既得利益
才是.
: 兩世紀的民主?(老兄!!!那也是田中老兄掰的耶!!!現實沒有喲!!!) 哈...別說兩世紀,當初銀河聯邦的民主又有幾世紀了?
: 還不是被魯道夫給篡了,成了銀河帝國.....
: 未必發展得久的民主就會好.....像現在美國的民主不也算發展很久了?
: 但政治人物還不是常常鬧醜聞案(就是能鬧醜聞才叫民主呀!!!您說共產黨能有醜聞嗎???
: ???一定又是只要不利國家的即被壓下了,根本人民不會有機會知道,才不會像現在的美國啦!!!
: .....
最近覺的美國 為了選票就丟幾顆飛彈到伊拉克 不是和同盟的情形一樣嗎(只是人死的少)
更何況 人民有機會知道的民主醜聞 不過只是冰山一角罷了 但比起來當然專制更多醜聞
所以資訊完全開放自由流通才能促使進步 當然前題是人民水準高
: : : 因此,,本人認為田中根本是大帝國主義的心態,而不了解民主的真的.
何謂閣下所說的帝國主義? 是指萊因的帝國主義 還是魯道夫的帝國主義 還是歐美工業
革命的帝國主義 還是日德的帝國主義 如果是指帝國主義的共通點 那我覺得田中根本
就沒有所謂的大帝國主義心態
: : 民主的真諦又是什麼?一群人隨便投票給完全不懂政治的人?
: : 同盟起初的民主是正常的,但一旦同盟認定銀河帝國是邪惡的一方,執意要把銀河帝
: : 國給滅掉,(請問一群到人家槓議自己兒女被謀殺的人民會投給那些殺人兇手嗎!!!
: 民主便會變質為軍國主義...後來的同盟之所以會偏離民主就是因為這樣...
: : 所以楊才會主張共存,並不主張整個銀河要統一在同一政體之下.....
ㄣ 田中不只一次的表明民主不一定是最好的 但最惡劣的民主 也比最優良的專制好的多
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作者: yytt (先先) 看板: Galaxy
標題: Re: 請問各位提督.......
時間: Tue Dec 10 16:05:28 1996
※ 引述《qwer (BARJACK)》之銘言：
: ※ 引述《yytt (先先)》之銘言：
: : 標題: Re: 請問各位提督.......
: : 時間: Tue Dec 10 11:40:08 1996
: : 年黨也因阿修比的死,無法再發揮以往的戰力(帝國損失一大批部隊而同盟才損失一人罷了
: : !!何況730年黨都還健在,怎麼會無力騷擾帝國建要塞呢????)
: : 所以同盟的全盛時期大概
: 群眾是無知的 每一個人是很聰明 當聚集成了時團體就變的很笨
: 更何況選舉又不是單純的因素考量 群眾心理會想:壞事沒那麼衰會輪到我 先享受既得利益
: 才是.
沒有證據就說的話叫斷句喲!!!(你怎知群眾心理會想:壞事沒那麼衰會輪到我
先享受既得利才是!!!)證據一::請解釋越戰後期美國人的心態--非常的反戰呦!!
小柯就是這樣當選的!!!才打不到十年喲!!!證據二::最先的民主國家英國--可是
從 來沒給人打入國內喲!!美國也是!!是決不會損傷自己國家的公民的!!
: : 兩世紀的民主?(老兄!!!那也是田中老兄掰的耶!!!現實沒有喲!!!) 哈...別說兩世紀,當初銀河聯邦的民主又有幾世紀了?
: : 還不是被魯道夫給篡了,成了銀河帝國.....
: : 未必發展得久的民主就會好.....像現在美國的民主不也算發展很久了?
: : 但政治人物還不是常常鬧醜聞案(就是能鬧醜聞才叫民主呀!!!您說共產黨能有醜聞嗎???
: : ???一定又是只要不利國家的即被壓下了,根本人民不會有機會知道,才不會뤊 中國大陸國內好像除了掌權者刻意打壓某人外其他決沒有醜文吧???他們的貪污成
度是世界第三喲!!!!難道他們沒有醜文????
: : .....
: 最近覺的美國 為了選票就丟幾顆飛彈到伊拉克
不是和同盟的情形一樣嗎(只是人死的少)
ㄅ 不是損傷他們本國的公民呀!!!而且是屠殺別人又不是他們自己人,還可以試驗兵
器耶!!!
: 更何況 人民有機會知道的民主醜聞 不過只是冰山一角罷了
你怎麼知道是冰山一角???比起連一角都不出的專制國,民主國當然開明多了!!
而且對候選人有警惕作用!!!還可使貪污者下台!!而專制者卻可坐享一生!!!
但比起來當然專制更多醜聞
: 所以資訊完全開放自由流通才能促使進步 當然前題是人民水準高
: 何謂閣下所說的帝國主義? 是指萊因的帝國主義 還是魯道夫的帝國主義 還是歐美工業
: 革命的帝國主義 還是日德的帝國主義 如果是指帝國主義的共通點 那我覺得田中根本
: 就沒有所謂的大帝國主義心態
: : 民主便會變質為軍國主義...後來的同盟之所以會偏離民主就是因為這樣...
: ㄣ 田中不只一次的表明民主不一定是最好的 但最惡劣的民主 也比最優良的專制好的多
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發信人: Reinhard.bbs@bbs.pu.edu.tw (☆金髮有翼獅子★), 看板: Galaxy
標 題: Re: 請問各位提督.......
發信站: 靜宜BBS站 (Wed Dec 11 15:09:22 1996)
轉信站: sob!ccnews.ncku!news.ncku!pubbs
【 在 yytt.bbs@sob.m7.ntu.edu.tw (先先) 的大作中提到: 】
: (帝國損失一大批部隊而同盟才損失一人罷了!!何況730年黨都還健在,怎麼會無力騷擾
: 帝國建要塞呢????)
哈...請問你有沒有看完銀英外傳四?
整個730年黨最有領導力,也最能分析從帝國取來的資料的人就是阿修比,
一但他死了以後,從帝國取來的資料其它成員再也無法像他那樣活用,
雖然其它人仍建在,但再也無法像以前阿修比在時那樣團結了.....
何況當時同盟也並沒有完全控制伊謝爾倫要塞附近所有的星域吧...
所以說,並不是同盟不想阻止,而是有沒有力...