精華區beta GambleGhost 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《Qwer31 (HomeRun)》之銘言: : ※ 引述《TALKME (TALKME)》之銘言: : : 看了很多人的分析 : : 也看了數據在說話 : : 當然有可能是擋球或是配球的問題 : : 不過我還是認為這樣的數據不能百分之百的代表米粒跟乘客配會投得比較好 : : 印象中陳克帆上場的時機 通常是比數比較不緊繃的時候 : : 如果我的印象沒錯 那表示 米粒跟陳克帆配的時候 戰局壓力不大 比較投得開 : : 而跟豆花配的時候 一兩分差的比賽 壓力就影響他的控球 : : 這就變成 抗壓性的問題而不只是乘客與豆花跟他搭配的問題 : : 所以不知道哪位數據大大 可以提供更仔細的數據分析 : : 譬如克帆蹲捕時 比分差距平均幾分 豆花蹲捕的時候又是幾分 : : 如果是差不多的話 才能斷定捕手是影響米粒投球的關鍵 : 如果要算比分差的話, : Rene Miniel & 陳克帆 : 誠泰和對手平均差分0.778分 : (例如說米力威上的時候比數 熊:誠=0:0.778) : Rene Miniel & 吳昭輝 : 誠泰和對手平均差分1.71分 : (例如說米力威上的時候比數 熊:誠=0:1.71) : 如果有錯之處請見諒orz 數據來囉, 我先就兩個捕手搭配時的情況做一個summary: 搭配克帆: 5/7 079對兄弟 搭配捕手: 陳克帆 (先發上場,打滿全場) 米力威 5:5時上場,10下被打再見安,1/3局被打兩隻安打 5/9 025對兄弟 補賽 搭配捕手: 陳克帆(先發上場,打滿全場) 二局0:0時米力威接替林英傑先發,3局被2安,1四壞,無失分勝投 5/19 094 對興農 搭配捕手: 陳克帆(先發上場,打滿全場) 米力威九上3:2領先時登場,4球無安打無四壞救援成功 5/26 104 對兄弟 搭配捕手: 陳克帆(先發上場,打滿全場) 米力威九上4:3領先時登場,被打兩隻安打,再見三振郭一峰救援成功 6/1 112 對統一 搭配捕手: 陳克帆(先發上場,打滿全場) 米力威八下5:3領先時登場,隊友九上攻得5分,10:3救援成功 6/17 135 對興農搭配捕手: 陳克帆(八下代打上場) 米力威十上4:4時登場,1/3局無安打無保送 7/30 188 對La new搭配捕手: 陳克帆(先發上場,打滿全場) 米力威九下8:5領先時登場,1局1安無失分,救援成功 8/3 192 對興農 搭配捕手: 陳克帆(先發上場,打滿全場) 米力威十下3:3平手時登場,2局4安無失分 8/6 197 對興農 搭配捕手: 陳克帆(八局上場) 米力威十下5:5平手時登場,1局無安無失分 跟陳克帆搭配總共有九場, 1敗4救援成功, 局數跟自責分率之前Q兄算過了,我就不再重貼 不過仔細看一下米力跟克帆的搭配, 共有5場比賽是在平手時登板(包括一場先發、另搞砸一場) 但其他4場平手登板時米力威都沒有失分 四場救援成功中, 共投了4又2/3局,4安打,1BB,無失分 但有兩場是在3分差以上的救援成功(6/1, 7/30) 另有兩場是1分差的救援成功, 其中一場4:3時登場,被打了兩隻安打,但很抖的救援成功(5/26) 最後則有一場是順利的無安無四壞收尾(5/19) ========================================== 另外是跟豆花的搭配,一共有十三場 (因為有球評提到米力熱身不足,所以我先把昨天那場扣掉) 5/6 078對兄弟 搭配捕手: 吳昭輝 (陳克帆9局上場代打,並未搭配到) 米力威八下 0:1時上場 1/3局 無安打無四死無失分 5/15 089 對Lanew 搭配捕手: 吳昭輝(先發上場,打滿全場) 米力威九下5:1領先時登場,三次四死球一安打,掉兩分 6/9 123 對中信 搭配捕手: 吳昭輝(先發上場,打滿全場) 米力威八上3:0領先時登場,兩局一安,無四死救援成功 6/12 129 對中信 搭配捕手: 吳昭輝(先發上場,打滿全場) 米力威八上4:1領先時登場,一局兩安兩四死球,掉兩分,4:3救援成功 6/22 142 對Lanew搭配捕手: 吳昭輝(先發上場,打滿全場) 米力威八上5:4領先時登場,1又1/3局無安,無失分,救援成功 6/30 117 對統一(傷心的一場) 搭配捕手: 吳昭輝(先發上場,打滿全場) 米力威九上1:0領先時登場,1/3局一安一保送,隊友兩失誤,輸球 7/1 151 對兄弟 搭配捕手: 吳昭輝(九局代守上場) 米力威九下5:5領先時登場,1局無安無保送無失分,和局 7/3 155 對兄弟 搭配捕手: 吳昭輝(先發上場,打滿全場) 米力威九下5:4領先時登場,1局1安無失分,救援成功 7/9 163 對中信 搭配捕手: 吳昭輝(先發上場,打滿全場) 米力威八下2:1領先時登場,2局2安無失分,救援成功 7/28 184 對La new搭配捕手: 吳昭輝(先發上場,打滿全場) 米力威九下4:2領先時登場,1/3局無安無失分,救援成功 8/11 204 對中信 搭配捕手: 吳昭輝(先發上場,打滿全場) 米力威九上4:2領先時登場,1局0安無失分,救援成功 8/16 178 對兄弟搭配捕手: 吳昭輝(先發上場,打滿全場) 米力威八下3:2領先時登場,2局1安1四死掉一分,救援失敗,和局 8/19 215 對統一搭配捕手: 吳昭輝(先發上場,打滿全場) 米力威九下2:1領先時登場,1局2安掉一分,救援失敗,和局 應Q兄要求,把昨天那場加入 8/24 222 對兄弟 搭配捕手: 吳昭輝(先發上場,打滿全場) 米力威八上2:1領先時登場,1又1/3局3安2四壞掉兩分,救援失敗 跟豆花搭配14場,戰績1敗7救援成功 其中只有1場是在平手時登場,亦無失分 其餘有12場為3分差以內的比賽 也就是說跟豆花搭配時,大多為領先想要守成的局面 7場救援成功中, 共有5場2分差以內的救援成功(2場差2分,3場差1分) 另有2場是3分差的救援成功 僅有對中信6/12那場失兩分兩次四死球(4:1時登板) 其餘均無失分,且均無四死球 七場救援中9.6局僅被打6安,2BB,2失分 若扣掉對中信6/12那場,則是8.6局4安,0BB,0失分 事實上米力跟豆花搭配救援成功的內容, 並不會比克帆差太多(救援成功的內容可能還更好) 再仔細看一下米力救援失敗或掉分的場次 幾乎全數與四壞球有關 5/15 米力威九下5:1領先時登場,三次四死球一安打,掉兩分 6/12 米力威八上4:1領先時登場,一局兩安兩四死球,掉兩分,4:3救援成功 6/30 米力威九上1:0領先時登場,1/3局一安一保送,隊友兩失誤,輸球 8/16 米力威八下3:2領先時登場,2局1安1四死掉一分,救援失敗,和局 8/19 米力威九下2:1領先時登場,1局2安掉一分,救援失敗,和局 8/24 米力威八上2:1領先時登場,1又1/3局3安2四壞掉兩分,救援失敗 可以發現只要米力投出四壞球, 幾乎全部導致失分, 而且相較於救援成功的場次 其投球內容可說是兩極化 所以間接的也讓他跟豆花搭配的數據變得難看了, 或許像板友說的是豆花的配球讓他的BB出現 不過再回頭看看他救援成功的場次 內容近乎完美 又有不合之處 所以用整體的平均來看豆花跟米力的搭配不好 我覺得是不合理的 所以我試著把成功跟失敗的場次切割開 提出以下幾個發現 希望大家有進一步討論的空間 1. 克帆跟米力的搭配,有半數以上是在平手的局面登板(5/9) 2. 豆花跟米力的搭配,有(12/14)場是在領先需要守成的局面登板 3. 發現救援成功的情況下,跟兩個捕手搭配的內容相去不遠 4. 只要米力投出四壞球,大多導致失分或救援失敗 5. 米力跟豆花搭配的場次較易出現四壞球(是否跟都在需要救援守成的場面有關??) 先初步整理一下 貼數據好累, 晚點有新的發現再補上 謝謝大家:) 應Q大要求,把昨天的比賽結果放上 不過應該不會影響到這五個小小發現 p.s: 修到誰的推文先說聲抱歉 ^^".. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.131.138.61 ※ 編輯: Iversonchi 來自: 220.131.138.61 (08/25 15:28)
chougham:嗯嗯~~很詳細喔~~寫的很棒 140.114.200.44 08/25
kaixu:辛苦了 140.111.11.165 08/25
Iversonchi:如果能找出米力跟豆花搭配時BB多的原因就好了 220.131.138.61 08/25
sltsou:先推 59.104.17.154 08/25
ying11027:推 218.161.75.182 08/25
ssnn:大推 THANKS 59.120.45.20 08/25
gidapops:以我個人經驗 那跟手導引力有關係 222.156.4.88 08/25
gidapops:不是每個男生都喜歡0-0 222.156.4.88 08/25
gidapops:會救援成功代表狀況好,誰來配都一樣 222.156.4.88 08/25
gidapops:會BB代表狀況差,這時候還能穩住投手的就是關鍵 222.156.4.88 08/25
Iversonchi:其實我看了失分那幾場的game log 220.131.138.61 08/25
Iversonchi:好像米力只要有人上壘就會開始亂了 不管安打 220.131.138.61 08/25
gidapops:既然米粒低調時都容易BB,誰能讓他不BB就上去補 222.156.4.88 08/25
Iversonchi:失誤或是自己的保送 有人上壘就很容易崩盤 220.131.138.61 08/25
Iversonchi:我想他或許是比較適合先發的料吧.. 220.131.138.61 08/25
gidapops:也許可以試看看,其實三元蠻適合轉closer 222.156.4.88 08/25
gidapops:因為他球路其實也頗單調 後援卻很夠力 222.156.4.88 08/25
nekomatagi:辛苦了 推一個~<(_ _)> 218.166.72.224 08/25
wilsonno1:所以重點在BB...那又回到一開始的數據了 220.139.73.62 08/25
wilsonno1:跟豆花搭配時,16局投出7BB..跟克帆,11局2BB 220.139.73.62 08/25
Iversonchi:應該說是..跟豆花搭配有很好的時候 也有很差 220.131.138.61 08/25
Iversonchi:而差的時候 大多是BB所導致 這樣講比較好 220.131.138.61 08/25
Iversonchi:而我想這個差異可能是因為登板時機的影響 220.131.138.61 08/25
Iversonchi:也或許米力比較適合在平手時上來投?(推論) 220.131.138.61 08/25
wilsonno1:還有...其實米粒只適合投一局?? 220.139.73.62 08/25
wilsonno1:好像不適合再壘上有人的時候上來化解危機>> 220.139.73.62 08/25
ssnn:化解危機還是交給小明 米力給他單獨投一局就好 59.120.45.20 08/25
TALKME:謝謝I大,從數據來看,米粒四夫適合平手上來.... 140.116.175.36 08/25
TALKME:w大,重點在BB不過是跟豆花配還是因為領先要守成 140.116.175.36 08/25
TALKME:豆花蹲的時候領先要守成多 克帆蹲的時候平手多 140.116.175.36 08/25
TALKME:簡單說 守成=>緊張=> 16局 7BB =>剛好跟豆花配 140.116.175.36 08/25
TALKME:簡單說 平手=>????=> 11局 2BB =>剛好跟乘客配 140.116.175.36 08/25
TALKME:w大 跟豆花配=> 16局 7BB 跟克帆配=> 11局2BB 140.116.175.36 08/25
TALKME:到底哪個是主因 還要觀察 而如果確實是捕手的關係 140.116.175.36 08/25
TALKME:對誠泰的教練團是個很好的建議及提醒 140.116.175.36 08/25
wilsonno1:恩......好像這麼說也有道理.. 220.139.73.62 08/25
wilsonno1:還是跟豆花配米粒會緊張??orz||| 220.139.73.62 08/25
TALKME:哈哈 是米粒愛豆花=>緊張! 還是米粒愛乘客=>爆猛! 140.116.175.36 08/25
wilsonno1:我覺得克帆的樣本數還要再多一點~~~ 220.139.73.62 08/25
Qwer31:我覺得8/24那場應該也要算,因為根本沒有人保證 220.136.32.153 08/25
Qwer31:8/24是否是真的熱完身,而之前幾場的真正準備情況 220.136.32.153 08/25
Qwer31:又是如何(之前出賽的22場),所以我覺得既然是一場 220.136.32.153 08/25
Qwer31:正式完成的比賽,就要做紀錄! 220.136.32.153 08/25
Qwer31:如果是配陳克帆比較不緊張,那以後跟他配好了XD 220.136.32.153 08/25
※ 編輯: Iversonchi 來自: 220.131.141.245 (08/25 18:20)
Iversonchi:我想關鍵還是在登板時機吧,T大歸納的不錯220.131.141.245 08/25
Iversonchi:或像g大說的,讓米力平手時登板就好 那也是一220.131.141.245 08/25
Iversonchi:種可以考量的方式,不是跟A或跟B配那麼絕對。220.131.141.245 08/25
Qwer31:讓徐主播去問吳和陳配球的不同應該就可以窺知一二 220.136.32.153 08/25
Qwer31:除了BB有差以外,三振能力跟吳陳兩人配等級也有差! 220.136.32.153 08/25
wilsonno1:可是米粒也是有守過一分差的比賽阿 220.139.73.62 08/25
wilsonno1:而且還不少...登板時機是考量點...但是不可否묠 220.139.73.62 08/25
wilsonno1:任....我認為捕手還是有差... 220.139.73.62 08/25
wilsonno1:只是我覺得克帆的樣本數還不夠...還要再觀察 220.139.73.62 08/25
Archi821:順便看看主審是誰 也許有些配球主審剛好不喜歡ꐠ 59.121.160.25 08/25
wilsonno1:中職的主審都一樣XD啦...沒什麼好看的.. 220.139.73.62 08/25