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※ 引述《nickyang (幹!!當一科了啦)》之銘言: : ※ 引述《hsuans (C碰)》之銘言: : : 會墊底是沒錯,不過「菁英中華」隊應該不會輸日職最差的球隊太多, : : 中最爛的球隊,也毫無還手之力。 : 不是一隊,是兩隊,兩隊的roster你可以列列看 : 王許張曹這些都是跟人家有合約的,不能用夢幻隊來假設 合約的問題,是可以用民族大義來解決的......XD 我沒有列TSAO,許張要西武放人不難,(如果真要搞國聯的話) 王建民只要條件夠好請回來也不難,除非他可以上去NYY或是其他隊。 : : 其實我當然不認為提高水準僅僅因為二軍的關係。 : : 大投資當然會刺激,和日職的長期對戰一定也會使球員們有所成長。 : : 養球隊的成本大幅提高........ : 相對的賺錢的機會跟量也會提高 當然,但是風險也很高。而老闆們不想這麼作。 反正球迷也不在乎啊。 : : 可是大部分球迷根本不在乎這個。 : : 中職每一隻球隊去日本打一年二軍聯盟都贏不了,就算是冠軍隊也一樣。 : 其實有洋助人的話我覺得不一定喔... 那你也要給二軍幾隻洋助人吧,對了,阪神那隻世界勇如何? XD : : 可是球迷們在乎嗎? 不在乎啊。 : : 因為職棒最重視的不是整體素質,而是戰力平均。 : : 中職為什麼那麼多年沒搞二軍出來,因為老闆們是豬頭三不知道二軍可以增 : : 加球隊實力和奪冠機會嗎? 不,他們當然知道。 : : 但是他們沒事增加自己的成本幹嘛? : : 可是今天搞個國聯出來,沒二軍? 死。 : : 那非得有二軍出來,不然球迷,特別是新增的民族主義球迷, : : 不會給球團太多忍耐。除非所有球團都不搞二軍,大家一起擺爛。 : : 可能嗎? 當然不可能。結果就是你非搞二軍不可。 : : 打個比方,比如台灣只有一家餐廳,老闆很驕傲,東西很難吃。 : : 所以逼得他們不得不花錢開冷氣。不開冷氣? 很簡單,就倒吧。 : 一個根本的假設錯誤,現在不是日本料理自己跑過來跟你搶生意 : 而是你要自己跳過去跟他組成"大東亞飲食共榮圈" : 如果照你說,連冷氣都不願意裝的老闆,他會肯跳去組這個高貴俱樂部嗎? 不會啊。 所以我不是說「不可能」嗎? 但是這個討論的前提是「如果有人願意』的話。 : 如果你要討論動機,那就現況來說,連自己二軍都不肯辦的老闆 : 是更沒有可能跳過去搞大東亞共榮圈的 : 當然這本來就是一個夢幻的假設,只是一旦要開始討論動機 : 那你不能當人家說光辦二軍的時候用動機質疑他 : 結果卻不質疑自己在組大東亞共榮圈這件事情上的驅力究竟有沒有 我一開始就說了認為搞國聯沒有誘因了吧......-_- 只是這邊的討論純就「如果要搞二軍的話」是哪邊的誘因比較大來討論而已。 : : 還不夠。比起其他國家,這些誘因還不夠。 : : 台灣的職棒要搞到什麼程度,要搞到家長聽到小孩想打棒球時, : : 不是皺眉頭,而是花大錢培養小孩送到名校,希望小孩能成為「了不起的」球員。 : : (所謂的了不起就是賺很多錢的意思) : 一樣是邊際效率的問題,就如你假設先撇開美日高薪挖角的事情好了 : 現在台灣職業球員薪資不算高,但是台灣三級棒球球員的素質怎樣? : 不能否認連日本都會羨慕吧? 所以台灣的問題是球員數量或水準不足上嗎? : 還是這些質量兼具的球員到了一個程度之後就遇到瓶頸無法突破? : 如果你同意是後者,那就算更多(儘管邊際效益已經不高)的球員投入 : 一樣在遇到這個瓶頸的時候通通倒光光 : 所以現在台灣球界的問題不是金字塔底層太小 : 而是中層往上層的路被卡的死死的 : 當然現在的環境也許會影響到金字塔底層的大小 : 但是比起中層的問題,底層根本只是微不足道的環節而已 底層很重要。 今天不客氣講難聽一點, 如果學生整天不念書,只是一直練棒球, 學業成績很差,體育還算不錯。 家長是會覺得「這個孩子有前途,可以打職棒」,還是「慘了~~~~」 相反的,如果小孩子術業兼修, 學業滿分,體育也滿分, 他們將來會打職棒還是念研究所? 當然影響整個社會觀感的因素很多,但是球員的薪資低絕對是個主因。 哪個家長看到喬大帝,知道他的排場和身價以後, 會說:「那個不念書打籃球的沒用傢伙.....」? -- 有人說,看過大恐龍就不會想看小蘿莉了。 這真是大錯特錯。 就是看了大恐龍才知道小蘿莉精彩在哪裡啊! 大豆剝落殼 http://www.wretch.twbbs.org/blog/HSUANS -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.42.106
jasmining:聽說世界勇最近很穩??? 140.121.208.43 06/16
nickyang:底層重要歸重要,但是事實擺在眼前,台灣 61.230.58.190 06/16
nickyang:三級棒球的球員質量上都沒有大問題,這樣 61.230.58.190 06/16
LUDWIN:今天緊急登場,接利康留下一局救援成功 61.62.245.202 06/16
nickyang:說好了,如果一間工廠連庫存原料都消化不 61.230.58.190 06/16
nickyang:完,一直幫他找新的原料有意義嗎? 61.230.58.190 06/16
nickyang:台灣這間工廠的產出不高,但是問題是出在 61.230.58.190 06/16
nickyang:消化原料的能力不足,而非原料不夠 61.230.58.190 06/16
nickyang:固然原料很重要,但是有限的資源也應該要 61.230.58.190 06/16
nickyang:對症下藥啊 61.230.58.190 06/16
jerrylin:簡單的說 台灣的棒球還不夠受重視... 61.61.157.18 06/16
jasmining:大豆是不是有點太理想化了? 140.121.208.43 06/16
nickyang:我不認為不受重視是問題,職棒會賺錢,球 61.230.58.190 06/16
hsuans:我覺得我很現實吧..... 218.167.42.106 06/16
nickyang:員水準也不至於太差,不受重視可以這樣就 61.230.58.190 06/16
nickyang:已經很好了 61.230.58.190 06/16
jasmining:我是說會成功的原因 140.121.208.43 06/16
hsuans:呃.....我不是說國聯不可能成了嗎? 218.167.42.106 06/16
jasmining:對不起...><!!! 140.121.208.43 06/16
poverty:NICK講的很好,基層棒球才是根基 61.228.55.145 06/17
poverty:基層的強化才是職棒變強的最佳處方 61.228.55.145 06/17
poverty:目前我們的球場還是太少,三級球賽仍然太꘠ 61.228.55.145 06/17
poverty:多冠軍取向的風氣,在在影響職棒 61.228.55.145 06/17
poverty:一味批評中職不是最有效的批評方向 61.228.55.145 06/17
poverty:感覺上太多臭罵中職,固然能出氣,但總的 61.228.55.145 06/17
poverty:於事無補,也非根本病因 61.228.55.145 06/17
nickyang:你要講的剛好跟我要講的相反吧=_=||| 61.230.58.190 06/17
nickyang:基本上台灣基層棒球跟職棒對比算是非常強 61.230.58.190 06/17
nickyang:再強化下去也只是多幾個舖馬路賣雞排的而 61.230.58.190 06/17
TVRO0627:呃....不過就是擴編球隊嘛 有這麼麻煩嗎? 61.70.0.107 06/17
TVRO0627:不知道當初MLB在加拿大擴編球隊的時候 61.70.0.107 06/17
TVRO0627:加拿大的棒球有沒有從基層奮發起 @.@a 61.70.0.107 06/17
bird2000:個人也認為豆大過度理想化了。 218.171.136.154 06/17