→ maozhuxi:偉來的專題看看就好，通常都沒什麼深度 推 210.85.6.78 08/20
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作者: gidapops (gidapops) 看板: Gida
標題: Re: 棒球周報
時間: Wed Aug 20 18:57:04 2003
※ 引述《BQNOMO (無敵米克森)》之銘言：
: 這禮拜有討論太陽為什麼打成這個樣子
: 有訪問很多球員和教練
: 其中嫌疑最大的楊清瀧竟然沒被訪問到......
根本就搞不清狀況
還一直說我們要很公平的看待這件事情
把焦點放在球場內
雪特
那你一直訪問球員幹嘛?
球迷根本就不爽管 因為那是跟王小纏一樣的無聊新聞
根本都看到你在千拖
都看到他在挑釁 希望大家唾棄那個司機
我認為都有錯...從他們雙方說法都承認自己有錯,只是比誰不爛而已
犯錯的人都沒有資格單方面利用媒體資源
菜花先生還是保持聒噪沒內涵擺明婊你兩隻球隊
光就太陽一事
問總教練?
太陽是低得分輸不是投手或其他問題差太多
該找打擊教練
而不是打擊電風扇說話
這裡我很唾棄大胖的說法：你是一個DH,當然不覺得累
我到場中看你練習 你打也懶 跑也慢,所以缺點跟tml時代比沒改變
當然更別說你會不會累,坐著領薪水也會累嗎?尤其當你爛到連第一DH都失去時
那你還敢接受訪問嗎?不用守備也不用在左投上場,這樣還維持0.2的高打擊率?
不會讓打的好的柯良宗嗎 搞清楚,要是打的亂七八糟的球員
在國外還敢搶鋒頭,就準備被媒體修理,小報很愛討論這種人
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 61.225.78.148
→ tfgrace:我也覺得沒訪問打擊教練等於沒分析....@@" 推 210.58.222.91 08/20
→ maozhuxi:也沒訪問裁判..... 推 210.85.6.78 08/20
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作者: Bjork (紅色三冠王) 看板: Gida
標題: Re: 棒球周報
時間: Wed Aug 20 20:50:03 2003
※ 引述《BQNOMO (無敵米克森)》之銘言：
: 這禮拜有討論太陽為什麼打成這個樣子
: 有訪問很多球員和教練
: 其中嫌疑最大的楊清瀧竟然沒被訪問到......
其實如果楊清瓏說得出原因的話
太陽的戰績也許就不會是這樣了吧......
當然, 以上是題外話
我覺得不管是球員或是教練
在面對鏡頭時說得通常都不是真心話吧
尤其是在討論一些較為負面的問題時
EX.為什麼戰績不好?
緯來訪問這些人
應該也只是讓大家聽聽他們的說法
真的要說到原因
怕只怕球員不敢講
講了電視台也不敢播
(畢竟, 現在職棒火熱, 說了什麼讓球隊,聯盟不高興的話
明年轉播權不給A全給B就是了...)
我就聽過有球員的說法是(1)技不如人(2)教練團的方式有問題
但是
哪個球員願意在公開場合或是攝影機前直接了當的說呢
分析這種不討好的議題
觀眾恐怕只能靠自己從整段節目中去尋找蛛絲馬跡了
今天這則專題
我自己覺得有兩點是比較有重點的
1.趙肥說是洋將不固定
(他很少說出重點吧!)
關於洋將這一點
問過很多人
的確是太陽戰績不佳的原因之一
(雖然不是主因, 但仍是原因...)
2.問到是否是不適應季賽變多導致體能不足應付時
大家都否認ㄝ
會歸咎於心態
但絕不會承認是體能下滑
不知版上各位對此的看法?
說了這麼多
其實我自己比較不喜歡看這種分析性的專題
原因如前所述------
大家都不說真話 (EX.戰績不好因為教練團不好)
也不提供解決方案 (EX.撤換教練團)
唯一會說真話給有用建議的只有球迷吧......
可是後面那則1991年的IBA就還挺好玩的
像是蔡士勤說他和戴龍水打到手痛不敢跟教練講
上場比賽反而投得很好
我喜歡這種輕鬆的東西
大家呢?
--
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◆ From: 203.203.5.230
→ genialhome:哇..看球真認真... 推 210.203.48.174 08/20
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作者: Adonisy (史上最強情侶雙人組暴走) 看板: Gida
標題: Re: 棒球周報
時間: Wed Aug 20 22:28:56 2003
※ 引述《gidapops (gidapops)》之銘言：
: → tfgrace:我也覺得沒訪問打擊教練等於沒分析....@@" 推 210.58.222.91 08/20
: → maozhuxi:也沒訪問裁判..... 推 210.85.6.78 08/20
裁判要說什麼? 是的...因為我的 A4好球帶,所以被稱為 A4林
是的...因為我常誤判,所以 XXXX
不可能吧...別逗了....
--
新買的球杆 CueTec , 特地買了費雪代言的桿子,希望我能和她一樣準
目前戰績 3勝2敗
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 211.74.158.213
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作者: amx (愛兄弟完全守則) 看板: Gida
標題: Re: 棒球周報
時間: Wed Aug 20 22:38:42 2003
※ 引述《Adonisy (史上最強情侶雙人組暴走)》之銘言：
: ※ 引述《gidapops (gidapops)》之銘言：
: : → tfgrace:我也覺得沒訪問打擊教練等於沒分析....@@" 推 210.58.222.91 08/20
: : → maozhuxi:也沒訪問裁判..... 推 210.85.6.78 08/20
: 裁判要說什麼? 是的...因為我的 A4好球帶,所以被稱為 A4林
: 是的...因為我常誤判,所以 XXXX
: 不可能吧...別逗了....
我昨天跟我同事互相丟球
結果說要算好球帶換人
他說他丟進去了
我說沒有
他問為何
我說我是林x蜂or 江x尾 orA4淋
沒人趕說話
哈哈哈
裁判貞偉大
--
你
今
天
XD
了
沒
--
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◆ From: 218.168.80.49
→ canner:你不用講那麼多 說你是中職財判就好了 推 218.160.10.121 08/20
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作者: maozhuxi (金日成大元帥万歲) 看板: Gida
標題: Re: 棒球周報
時間: Wed Aug 20 23:24:58 2003
※ 引述《Bjork (紅色三冠王)》之銘言：
: 我覺得不管是球員或是教練
: 在面對鏡頭時說得通常都不是真心話吧
剛剛有重播了，我看了真是嚇到。
怎麼說呢？因為，沒想到謝佳賢說的那麼明白。
雖然他的用語比較含蓄而且說話速度像機關槍，乍聽之下聽不太清楚，，不過仔
細分析，就可以聽出來他在說什麼。
他說，在訓練上，體能的訓練都沒有問題，而技術的訓練就算是被忽略了。
所以是技術訓練方面出了問題。
那麼這是哪些人該負責？
他怎麼說的那麼清楚啊？不愧是大牌，就算說出實話也沒人敢動他吧？
那個pops你不要怪鄭景益啦，不是因為他DH所以體能沒出問題，謝佳賢和趙胖也
說體能OK啊！
另一胖還好意思說投手群OK，其實根本就：
蔡士勤：黃平洋認不出他了因為完全失威
楊騏嘉：動作變形讓人看不下去
簡直受不了！
--
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◆ From: 210.85.6.78
→ Silicone:推，謝55的確沒人敢動他.... 推 163.25.100.31 08/20
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: gidapops (gidapops) 看板: Gida
標題: Re: 棒球周報
時間: Thu Aug 21 00:45:11 2003
※ 引述《maozhuxi (金日成大元帥万歲)》之銘言：
: ※ 引述《Bjork (紅色三冠王)》之銘言：
: : 我覺得不管是球員或是教練
: : 在面對鏡頭時說得通常都不是真心話吧
: 剛剛有重播了，我看了真是嚇到。
: 怎麼說呢？因為，沒想到謝佳賢說的那麼明白。
: 雖然他的用語比較含蓄而且說話速度像機關槍，乍聽之下聽不太清楚，，不過仔
: 細分析，就可以聽出來他在說什麼。
: 他說，在訓練上，體能的訓練都沒有問題，而技術的訓練就算是被忽略了。
: 所以是技術訓練方面出了問題。
: 那麼這是哪些人該負責？
應該是沒事卻支持他們還研究半天的PTT上頭的太陽牛s，jejeje！
: 他怎麼說的那麼清楚啊？不愧是大牌，就算說出實話也沒人敢動他吧？
: 那個pops你不要怪鄭景益啦，不是因為他DH所以體能沒出問題，謝佳賢和趙胖也
: 說體能OK啊！
43
體能是小毛練的我相信比過去應該絕對有進步（正數總是比零大）
我個人認為應該對於每場都先發的選手適當的休息一兩場至一週
如同水手隊教練面對一朗一樣，一方面也是調整，尤其是幾個低潮到海溝的那些人
至於我沒有聽到體能訓練相關的幾句話
我是聽到他說：因為打熟了人家瞭解我們。。。拉雜雜的
我想他沒講明的話是說：沒人教我們當缺點被發現怎麼去修正成不致命的死角
菜主撥說的我不是很喜歡聽，但他今天有提到
陳瑞昌過去是個打內角球很差的打者，也就是跟邱昌榮鄭景益等等一樣
會被抓著死角打，尤其在面對四隊都會被特別對待的太陽球員更是如此
不過陳瑞昌靠著姿勢調整還有從開放角度修正，我今年看他打過不少內角成安打
這樣子可以說他的這個死角的評估：從BAD至少調高到NORMAL，當然要調到HOT還是難
確實太陽找不太到哪些人有改善過往的打擊缺點包括守備缺點
所以下半季等於是各隊驗收他們對於太陽球員的評估做實戰的驗收
成果可說相當豐碩，甚至是守備部分，到了丘董和吳總那邊二壘都不需暗號直接回本壘
事實上太陽隊打擊上面沒有特大死角的幾位
不外乎謝佳賢、柯良宗、吳承翰、林義翔等人
如果先發有五個人有沒修正的死角，藉著財判對太陽的尊榮對待
從其他部分塞兩個好球後，然後連續對死角攻擊，也就造就太陽被奪三振霸業
我覺得蠻有趣，棒球週報這麼不濟啊
既然都按照菜主撥的意思對於太陽打的鳥這個讓他高興的戰績做專欄
不會到各大太陽版，隨便找一隻像我這種最不濟的爛喀
都可以講出比他們今天搞的一堆爛結論好的內容！！
搞的棒球週報這個立義不錯，蠻具時效性的節目說他是一週刊蘋果日報還算抬舉
我想問？人家都可以養一堆教練，太陽就算不行，非得用這幾位帶兵烏鴉鴉的教練？
一些有聲名卻也不差的不行嗎光是劉家齊沒被沿用卻用楊清瓏我就不解。
說真的之前有看到MYDICE說楊清瓏有出打擊書？
我一直想是不是出版公司倒了還是這本書根本還沒寫完？
誰看過說說看吧？能夠帶出這樣的三振大隊也算是Ｋ博士了？
我反倒漸漸不認為是總教練害大家揮大棒的？
事實上太陽的教練們彼此真的不相交叉！還是互相看不順眼？ＸＤ
打擊部分太陽該短打不會短，該推打卻拉球，不該推打卻不小心推了！
我認為這造成趙肥料用戰術綁手綁腳，經過幾番思考，我決定在這方面還趙肥料清白
但是用人不當，排棒不可思議，調度欠缺謹慎思考這些，還是給大過二隻留校察看
但是楊清瓏就算找立委還是阿扁關說都要調成工友職務了
投手部分我認為調整如何一回事
不過這我定義的污辱式快速鍛鍊法實在沒看到效果
真的建議杜老二該收手了，用句官網看到的形容詞，還真是嚴重失職！
跟八掌溪看到四個人淹死的消防隊一樣都該關起來！
職棒球員始終是需要成長的！
沒遇到伯樂也不希望遇到屠夫
太陽沒幾批好馬，不要全搞成跛腳馬才是
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 61.225.78.148
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: hootie (好想出國玩) 看板: Gida
標題: Re: 棒球周報
時間: Thu Aug 21 00:59:22 2003
※ 引述《amx (愛兄弟完全守則)》之銘言：
: ※ 引述《Adonisy (史上最強情侶雙人組暴走)》之銘言：
: : 裁判要說什麼? 是的...因為我的 A4好球帶,所以被稱為 A4林
: : 是的...因為我常誤判,所以 XXXX
: : 不可能吧...別逗了....
: 我昨天跟我同事互相丟球
: 結果說要算好球帶換人
: 他說他丟進去了
: 我說沒有
: 他問為何
: 我說我是林x蜂or 江x尾 orA4淋
是陳x峰不是林
還有另外一個跟a4林齊名的b5許啊
: 沒人趕說話
: 哈哈哈
: 裁判貞偉大
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 61.222.220.41
→ gidapops:A3的張展榮也被逼就範,不然就永不給當主審 推 61.225.78.148 08/21
→ gogogowin:B5 比A4還小耶.... 推 61.228.141.127 08/21
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: AppleKing (好死不如歹活) 看板: Gida
標題: Re: 棒球周報
時間: Thu Aug 21 02:24:19 2003
※ 引述《BQNOMO (無敵米克森)》之銘言：
: 這禮拜有討論太陽為什麼打成這個樣子
: 有訪問很多球員和教練
: 其中嫌疑最大的楊清瀧竟然沒被訪問到.....
就算真的訪問到楊清瓏
他又能說什麼呢？
我大概模擬了一下他可能說的話
第一種
對不起，太陽下半季戰績不好，都是我的錯，我沒真材實料又尸位素餐，實在很對不起
太陽球團跟球迷，快把我FIRE掉另請高明吧!!
(說實話=>飯碗不保，有骨氣沒智慧的行為)
第二種
其實，我也盡力去教球員了，只是他們的領悟實在太差了，安打就是打不出來，
你叫我怎麼辦呢？真的不是我的問題，實在是巧婦難為無米之炊阿!!
(把責任都推給球員然後自己在球隊裡也混不下去，既沒骨氣也沒智慧!!)
第三種
基本上太陽的問題有很多，非三言兩語所能解釋的，不過請各位球迷放心，我們教練團
已經對症下藥了，相信不久之後即可看到成效，請球迷們期待下半季太陽的東山再起!!
(隨便呼嚨幾句場面話，既可保飯碗又不會得罪人，沒骨氣但還算有點智慧)
唉，緯來與其作這種訪問
倒不如就死板地分析一下數據，交代一下也就可以了
反正訪問一定做的沒啥深度
如果真的要把報導做的很深入
恐怕太陽教練團會對記者說以下的話
太陽教練團：戰績不好就已經夠難過的了，你還一直問東問西的，大家都是出來混口飯
吃的，你是非得讓我混不下去才甘心是不是阿？蛤??
--
世界上有很多的蠢材，專幹傻事的蠢材！
蠢材無所不在，壟斷了整個世界.........
導致了每朝每代都發生了可悲的傻事！
故此，上天創造了一批與眾不同的人來平衡這世界，稱之為天才。
天才有三種，一種是蠢材認為的天才；一種是自認是天才的天才；
而最後一種是.........天才公認的天才！！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 218.187.16.18
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作者: MyDice (MyDice) 看板: Gida
標題: Re: 棒球周報
時間: Thu Aug 21 09:25:45 2003
※ 引述《maozhuxi (金日成大元帥万歲)》之銘言：
: 說體能OK啊！
ㄟ...cola在留言版說小毛教練有抓他去作打擊練習....
: 另一胖還好意思說投手群OK，其實根本就：
: 蔡士勤：黃平洋認不出他了因為完全失威
黃23曾說過什麼嗎?
: 楊騏嘉：動作變形讓人看不下去
嗚~ 怎麼會這樣....
是說現在的姿勢跟季初比已經變形?
球隊整年爛就算了 大家最擔心的還是投手今年有沒有被搞爛
: 簡直受不了！
楊清瓏現在還有沒有在學校兼課? @@"
奇怪 怎麼有人會去期待棒球周報會做什麼分析?
台灣有這種節目嗎?
棒球周報比較像是娛樂新聞耶!(<-沒有抵誨的意思....)
不過季初有一集介紹到"為何兄弟打不過太陽?"居然沒有採訪到太陽的人
不是白目就是懶吧!
最後得到的結論--走運, 也滿有娛樂性質的....
有時後覺得看網路上的討論會比較實在
不知道是媒體的問題還是球評.受訪的棒球人的問題
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 169.237.17.63
→ hsuans:美國來的角度果然不一樣說 推 218.167.45.172 08/21
→ MyDice:叫你狗腿大豆好了...XDDD 推 169.237.17.63 08/21
→ hsuans:當然啊，我要妳帶紀念品回來啊 推 218.167.45.172 08/21
→ April727:每週都少不了某兩隊球員的特輯..有夠膩... 推 219.68.25.159 08/21
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作者: maozhuxi (金日成大元帥万歲) 看板: Gida
標題: Re: 棒球周報
時間: Thu Aug 21 10:58:06 2003
※ 引述《gidapops (gidapops)》之銘言：
: 我是聽到他說：因為打熟了人家瞭解我們。。。拉雜雜的
這樣說真的完全不合理。
他的意思就是說：
1.被熟悉了之後，金剛其實是比太陽強的。
either 2.1 越熟悉兄弟，就越發現他們很難打。
or 2.2 只有對手會熟悉太陽，太陽則越打越不熟悉對手。
上次統一阿草也是說這種話，馬上被獅迷狗幹....
補充一句，所有的理由中，我最討厭聽到這種藉口。
※ 編輯: maozhuxi 來自: 210.85.6.78 (08/21 11:00)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: maozhuxi (金日成大元帥万歲) 看板: Gida
標題: Re: 棒球周報
時間: Thu Aug 21 11:03:23 2003
※ 引述《MyDice (MyDice)》之銘言：
: ※ 引述《maozhuxi (金日成大元帥万歲)》之銘言：
: : 蔡士勤：黃平洋認不出他了因為完全失威
: 黃23曾說過什麼嗎?
有，在某次蔡士勤先發的轉播裡說的。
講到這個，很想找個機會再去天母買個便當順便請教黃平洋一些相關的事情...
: : 楊騏嘉：動作變形讓人看不下去
: 嗚~ 怎麼會這樣....
: 是說現在的姿勢跟季初比已經變形?
是跟去年比。詳情等我去跟黃平洋請教之後再說吧。
平常的練習我們看不到，不過看過楊賽前的練習大概就明白為什麼會變這樣。只
有一句話：看到吐血。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 210.85.6.78
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: tfgrace (Babu'la~~) 看板: Gida
標題: Re: 棒球周報
時間: Thu Aug 21 11:04:40 2003
※ 引述《maozhuxi (金日成大元帥万歲)》之銘言：
: ※ 引述《gidapops (gidapops)》之銘言：
: : 我是聽到他說：因為打熟了人家瞭解我們。。。拉雜雜的
: 這樣說真的完全不合理。
: 他的意思就是說：
: 1.被熟悉了之後，金剛其實是比太陽強的。
: either 2.1 越熟悉兄弟，就越發現他們很難打。
: or 2.2 只有對手會熟悉太陽，太陽則越打越不熟悉對手。
: 上次統一阿草也是說這種話，馬上被獅迷狗幹....
: 補充一句，所有的理由中，我最討厭聽到這種藉口。
: ※ 編輯: maozhuxi 來自: 210.85.6.78 (08/21 11:00)
球評好像有說過...
兄弟對不熟悉的通常剛開始都會打的比較不好...
現在兄弟都摸熟了...
就會打的比較好了...
意思是這樣嗎??
但是說也奇怪...太陽好像一直都沒熟悉過...@@"
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 210.58.222.14
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: MyDice (MyDice) 看板: Gida
標題: Re: 棒球周報
時間: Thu Aug 21 09:25:45 2003
※ 引述《maozhuxi (金日成大元帥万歲)》之銘言：
: 說體能OK啊！
ㄟ...cola在留言版說小毛教練有抓他去作打擊練習....
: 另一胖還好意思說投手群OK，其實根本就：
: 蔡士勤：黃平洋認不出他了因為完全失威
黃23曾說過什麼嗎?
: 楊騏嘉：動作變形讓人看不下去
嗚~ 怎麼會這樣....
是說現在的姿勢跟季初比已經變形?
球隊整年爛就算了 大家最擔心的還是投手今年有沒有被搞爛
: 簡直受不了！
楊清瓏現在還有沒有在學校兼課? @@"
奇怪 怎麼有人會去期待棒球周報會做什麼分析?
台灣有這種節目嗎?
棒球周報比較像是娛樂新聞耶!(<-沒有抵誨的意思....)
不過季初有一集介紹到"為何兄弟打不過太陽?"居然沒有採訪到太陽的人
不是白目就是懶吧!
最後得到的結論--走運, 也滿有娛樂性質的....
有時後覺得看網路上的討論會比較實在
不知道是媒體的問題還是球評.受訪的棒球人的問題
--
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◆ From: 169.237.17.63
→ hsuans:美國來的角度果然不一樣說 推 218.167.45.172 08/21
→ MyDice:叫你狗腿大豆好了...XDDD 推 169.237.17.63 08/21
→ hsuans:當然啊，我要妳帶紀念品回來啊 推 218.167.45.172 08/21
→ April727:每週都少不了某兩隊球員的特輯..有夠膩... 推 219.68.25.159 08/21