→ Sane:是我我不會跟 不過我不是高手 07/02 02:50
推 doa2:是我我會call耶 你M值剩4很可能是不得不推的邊緣牌 07/02 03:03
推 vinson:可以用我上面的icm軟體算看看,第一個當你蓋掉的時候 07/02 03:03
→ doa2:就算輸這把也還在前三 還可以龜一下 07/02 03:04
推 departuring:你剩下970所以有很大的可能有A打All in 07/02 03:04
→ vinson:你大概有80%的勝率,那再來看假設他call了贏了他大概會有 07/02 03:04
→ vinson:92%的勝率,那輸的話大概剩68~69%的勝率 07/02 03:05
→ departuring:so 如果我拿66 籌碼又那麼多 call你就算輸了也不會死 07/02 03:06
→ vinson:那基本上他對你有一半以上的勝率都應該call~ 07/02 03:06
→ vinson:可能一半也只是打平~但是一個reg.都不call牌,那長期他在 07/02 03:07
→ vinson:桌上~要要給別人看到他就偷的印象嗎? 07/02 03:08
→ vinson:那就算你只偷50%在這情況~66對50%的RANGE也有55%的勝率 07/02 03:09
→ vinson:所以這邊call是很合理的 07/02 03:10
推 departuring:大師果然是大師..... 07/02 03:12
推 vinson:我只是覺得~長期要打多桌生存~很多稍微-ev的東西還是得call 07/02 03:19
→ vinson:就像是,bubble的時候,大家籌碼差不多sb vs bb的情況 07/02 03:19
→ vinson:你拿ak在bb,call下去一定是-ev的,但是長期來說不是每次都是 07/02 03:20
→ vinson:你bubble的時候在bb拿ak~機率是隨機的~所以大家都差不多 07/02 03:21
→ vinson:那你都不call~反而造成其他reg.知道反正你不會call牌,看到 07/02 03:22
→ vinson:你就推~反正你根本不會call~長期你要生存會好打嗎?別人看到 07/02 03:23
→ vinson:你偷就3-BET你,然後狂偷你~給人家這樣不CALL牌的印象是很不 07/02 03:24
→ vinson:好的~況且這邊的CALL不是-EV的 07/02 03:24
推 jord:EZ fold...3K健康的很 給自己機會去讓自己有五成機率變成2K? 07/02 03:32
推 jord:講過幾百次了 DON要move all in light但是call all in tight 07/02 03:35
→ jord:你move all in別人是call了你還有四成 別人CALL的機率是一成 07/02 03:36
→ jord:五以下 也就是總共94%你籌碼會上升 07/02 03:36
推 vinson:當然是沒錯阿~calling tight~但這邊call了剩2100~外加你 07/02 03:36
→ jord:你去all in只有五成左右的情況籌碼會上升 07/02 03:37
→ vinson:下面兩家籌碼都是不太能CALL的情況 07/02 03:37
→ jord:不太能call的情況so what? DON只有6 handed的時候才必須要想 07/02 03:38
→ jord:辦法解決人 否則對於你的ICM都是大幅減低 07/02 03:39
推 vinson:你CALL了~不幸輸掉~下面兩家籌碼1800跟2100都是CALL要緊 07/02 03:40
→ vinson:的範圍~也就是你說的15%以內 07/02 03:40
→ jord:說句難聽話 這邊我拿3K我ITM機率早就破九成 07/02 03:40
→ jord:blind大ICM就不準了 你推3K根推2K哪個可怕? 07/02 03:41
→ vinson:那三千多這種情況不call牌~心態不就是藥等人對決而已 07/02 03:41
→ jord:別人先推就等別人對決阿 fold到我我就raise any two阿 07/02 03:42
→ jord:勝率絕對破九成以上 07/02 03:42
→ vinson:可是blind大icm不準的理由是什麼?是不是因為經過一次盲注 07/02 03:43
→ vinson:輪流ICM的變化會太大~這裡75/150且沒有ante icm怎會偏離太 07/02 03:44
→ jord:ICM沒有考慮position沒有考慮blind而且是建立在大家play for 07/02 03:44
→ jord:the win的情況下 07/02 03:45
→ jord:你就算拿ICM出來還是不能證明CALL是對的阿 囧 07/02 03:45
→ vinson:誇張~而且長期不CALL牌是否會讓別人針對這樣打 07/02 03:45
→ jord:我說過很多次了 你愛CALL就去CALL 我最喜歡桌上reg call all 07/02 03:47
→ jord:in light, 因為絕對是-EV的情況 07/02 03:47
→ jord:為什麼桌上其他的REG ROI都是3%只有我是6% 07/02 03:47
→ jord:就是因為我很有discipline很少做意氣的-EV play 07/02 03:48
→ jord:2k, 3k, 4k 後兩者根本差不多 前者卻危險很多 07/02 03:49
→ jord:版上有一篇文章 如果你一場DON到達3K還不能有很大的機率進去 07/02 03:50
→ jord:的話 那你就得好好反省打法 07/02 03:50
推 vinson:當然我籌碼3000以上會去RAISE ATC~但是每天在桌上 07/02 03:51
→ vinson:會遇到的是~就是有REG要搞你~想說你不可能會CALL 3-BET你 07/02 03:52
→ vinson:當你失敗一次~你籌碼也是2.5k了~當然成功率還是高很多的 07/02 03:53
→ vinson:只是我真的覺得長期不call牌不是件太好的事情~你說像是10.4 07/02 03:54
→ vinson:的DEWSTER11跟20.8的dyna140他們每天一直在打場數多 07/02 03:55
→ vinson:打的也好~但是他們也偶而在錢期拿個AK CALL人家ALL-IN 07/02 03:55
→ vinson:但我相信他們只是要給人家一個會CALL牌的印象而已 07/02 03:56
推 departuring:觀君一辯 勝寒窗十年 小弟獲益良多 多謝 07/02 04:01
推 vinson:另外你說94%籌碼會上升~這說法我認同~但是這也只有在bvb的 07/02 04:07
→ vinson:情況~如果後面多一個對手是否要在少的6%掉~實際上也不太能 07/02 04:09
→ vinson:掌握你哪時可以推~因為前面動作未知~所以不會每次都有bvb 07/02 04:10
→ vinson:另外你說推三千籌碼跟推兩千籌碼的威脅性~後面籌碼就是兩千 07/02 04:11
→ vinson:你推3000跟推2000對他們來說威脅性都一樣~我相信你3000~ 07/02 04:12
→ vinson:也不會推~只會做r/f的動作~做r/f的話還要加上3-bet的範圍 07/02 04:13
→ vinson:另外盲注升上去之後~到兩百四百以上我不認為三千籌碼有90% 07/02 04:14
→ vinson:的勝率~經過一次盲注差太多~不見得都有機會變數也很大 07/02 04:15
→ Sane:我都直接推的沒在r-f XD 07/02 04:26
推 jord:原諒我說句嗆人的話 你如果沒辦法打好你的3k而要去gamble 07/02 04:44
→ jord:那就代表你的技術有明顯問題 你不知道哪些該推哪些該怎麼打 07/02 04:45
→ jord:DON的技術就在於那些攻防 不在於誰拿到好牌 07/02 04:45
→ jord:十個人AK在blind稍微漲起來的情況下我也會 call all in 07/02 04:47
推 vinson:籌碼3k當然好打沒錯~但是我只是覺得90%以上的勝率怎麼來的 07/02 04:47
→ jord:因為只要我double up我幾乎就是贏 07/02 04:47
→ jord:你籌碼3K打不到90%的話 那真的代表你太弱 07/02 04:47
→ vinson:我指的AK可能是在15/30 25/50的階段 07/02 04:47
→ jord:DON十個取五個 你都已經幹掉一個了還贏不了 這問題很大 07/02 04:48
→ vinson:如果照你所說籌碼3000就應該有9成以上的勝率 07/02 04:48
→ jord:你一直舉比我弱的人來證明你說的是對的 這真的很可笑 07/02 04:48
→ vinson:那是否意味前期你有65%的勝率double up就會對決了 07/02 04:49
→ jord:我倒是希望你繼續一直CALL 有人去對決我就可以簡簡單單龜進去 07/02 04:49
→ jord:有65趴我當然會對決阿 07/02 04:49
→ jord:就跟你說了你要去當個3%的reg就隨你便 07/02 04:50
→ vinson:我只是希望就數據來討論而已沒有要筆戰吧~我舉的那兩個 07/02 04:50
→ jord:我就是因為桌上有一大堆3%的reg, 我的ROI才會是6% 07/02 04:50
→ jord:如果桌上每個人都打得跟我一樣 那我就沒有edge了 的確 07/02 04:51
推 vinson:另外只是想請問~你說icm沒有考量到位置跟盲注~但在計算時候 07/02 04:52
→ vinson:我的計算方式是以蓋牌後的情況也就是失去盲注~偷盲成功後 07/02 04:53
→ vinson:以及偷盲失敗後三個分別去做考量~這樣算是考量盲注的因素吧 07/02 04:54
→ vinson:哪之所以盲注大例如到200/400的情況~icm可能比較沒用也是 07/02 04:55
推 jord:我的意思是ICM給出來的數字不准 舉例 六人都有2500籌碼 07/02 04:56
→ vinson:因為假設說我這把UTG籌碼2500~下一把輪過盲注就變1900了 07/02 04:56
→ jord:這時候ICM會覺得六人ITM機率都是86.6% 07/02 04:56
→ vinson:桌上籌碼分配改變很大~所以ICM跳動變很大所以不準確 07/02 04:57
→ jord:對 你說的是原因之一 總之ICM只是參考 07/02 04:57
→ vinson:這樣說法是否合理? 07/02 04:57
推 jord:對 不過如同我上面推文所說 還有別的原因讓他不准 07/02 05:00
推 vinson:那你說的9成以上當然很大的部分是對於技術上的考量來說 07/02 05:01
→ vinson:你覺得可以九成這樣說沒錯吧!! 07/02 05:02
→ vinson:那是否當你剩2100的籌碼因為你寄數上的考量也會不只有70% 07/02 05:03
→ vinson:的勝率~ 07/02 05:03
推 jord:籌碼越少就越沒有力量 被call all in or 3bet all in的機率也 07/02 05:05
→ jord:相對較大 而且3K是個你一把都不打都很可能龜進去的數目 07/02 05:06
→ jord:但2100就不可能一把都不打 07/02 05:06
推 vinson:那所以今天在這邊真的一個每天在桌上的reg.在這邊推你 07/02 05:07
→ vinson:你也是每天在桌上的reg.你不會call給他一個形像嗎? 07/02 05:08
推 jord:不會 66根本太爛了 AK AQ我應該會CALL 07/02 05:09
→ vinson:因為以前剛打DON不久時候那時候你回的文章~說對reg.拿55 07/02 05:09
→ vinson:會CALL但也是建立不怕gamble的形像 07/02 05:10
推 jord:你看錯了吧 我是說拿55我會shove 不怕被call 07/02 05:12
→ jord:不是說拿55我會接shove阿.... 07/02 05:12
推 shaqssmm:我還真不知道 66 是要 call 啥 ... 07/02 05:45
→ shaqssmm:不過 66 在這邊用call...ROI還可以是正的...還蠻屌的 07/02 05:46
推 bonuswhoring:1.還剩8人 籌碼大多還算平均 代表這場還很漫長 07/02 05:47
→ bonuswhoring:2. 66去call 幾乎是跟很多牌丟銅板 丟輸了就剩2k 07/02 05:48
→ bonuswhoring:3.而且CL只是在SB而已,後面BB那個也有2k,要是他raise 07/02 05:50
→ bonuswhoring: 拿66是要fold還是跟兩家拼? 07/02 05:51
→ shaqssmm:另外...原po這手 HH ...66 call已經不是'稍微'-EV 了 07/02 05:51
→ shaqssmm:我認為是'非常大的' -EV 07/02 05:52
推 vinson:OK~我剛看了一下他的hh~一直以來我搞錯一個問題了 07/02 05:53
→ vinson:因為他跟我說的時候是說他是sb cl是 bb 07/02 05:54
→ vinson:如果這是btn vs sb我覺得蓋掉很正常 07/02 05:55
推 shaqssmm:JORD真是佛心來著..超崇拜..都免費幫其他人抓打牌的leak 07/02 05:56
→ vinson:但是如果bvb的話我不認為這是很大的-EV,很大的-EV理由在哪 07/02 05:56
→ shaqssmm:我好希望有個能跟jord一樣強大的人.能免費幫我抓我的leak 07/02 05:57
推 a5480277:好熱鬧 大家是早起打牌 還是通宵打到現在呀~~~ 07/02 05:58
→ shaqssmm:這明明就不是bvb阿...你是針對我回的嗎...我說原po的HH阿 07/02 05:58
推 vinson:對~因為我沒看他的HH~他是MSN跟我說他SB籌碼多少然後BB 66 07/02 06:00
→ vinson:CALL他~剛看hh才發現是btn vs sb 07/02 06:00
→ shaqssmm:但是就算是bvb我還是支持fold 07/02 06:04
推 jord:BVB的確也是fold 07/02 06:07
→ shaqssmm:這重點跟位置實在沒啥關係阿... 07/02 06:09
→ shaqssmm:好吧..有個理由可以支持我call...就是對手很G掰.... 07/02 06:10
推 vinson:還是有關西吧~因為SB絕對不能用CALL的~會有bb反推的可能 07/02 06:10
→ shaqssmm:拎北就是要摳給你爽.~我相信一定也有人很強的reg會這樣吧 07/02 06:11
→ vinson:第二點你說call是很-ev,希望能說出很-ev的理由邏輯吧 07/02 06:11
→ vinson:不是單純說非常的-EV~你這樣還能ROI事正的這種話 07/02 06:12
→ shaqssmm:這就跟有時性致來了..一定要找人嘟一下的感覺是一樣的~* 07/02 06:12
→ shaqssmm:我不知道為啥可以有這麼多理論.... 07/02 06:14
推 vinson:如果在這邊你說~你蓋掉有90%的勝率~輸了有75%的勝率考慮 07/02 06:14
→ shaqssmm:如果我有3100chips.我絕對不會拿66這麼weak的hand去call 07/02 06:14
→ vinson:技術層面上所以這樣勝率合理的話~那call是很-EV? 07/02 06:15
推 oakleysee:我來推一個Vinson - 個人認為他的討論態度非常正確~~ 07/02 06:15
→ shaqssmm:我覺得我不想在這邊跟你解釋...也沒有必要跟你解釋... 07/02 06:16
→ vinson:我說了假設BVB的情況~因為我一直是以BVB在討論 07/02 06:16
→ shaqssmm:我不像jord 那麼佛心...顆顆顆...這個話題我就回到這了 07/02 06:16
→ vinson:所以BVB的話蓋掉扣掉BB剩29XX 07/02 06:16
推 jord:"多"-EV是一回事 沒有必要把勝率很高的牌打成有機會會輸 07/02 06:17
→ shaqssmm:啾咪 ~* (因為這手實在沒啥好討論...DON已經很簡單了) 07/02 06:17
→ vinson:另外我只是認為DON的水平隨時間發展越來越高了~3000籌碼 07/02 06:18
→ jord:而且剩下八個人 只有2000 我覺得勝率六成就不錯了... 07/02 06:18
→ vinson:想要什麼都不做就贏得比賽的機會已經很少了~ 07/02 06:18
→ chillin:停止 該睡了 大家都累了 = = 07/02 06:21
推 vinson:你說8家2100籌碼60%就不錯了~假設今天8家大家籌碼都一樣 07/02 06:24
推 Ayreon:八個人平均籌碼也不到2000,為什麼說勝率六成就不錯了? 07/02 06:25
→ vinson:也就是平均籌碼大概是19XX~?個人平均的勝率都有62%左右 07/02 06:25
→ vinson:那今天你剩兩千有一家1000的ss~兩家1500左右的人~2100的籌 07/02 06:26
→ vinson:碼應該也是高於60%以上的勝率~ 07/02 06:27
→ vinson:加上如果你打的不錯~比ICM的值高應該也是合理的 07/02 06:28
→ vinson:我只是覺得單純討論牌局問題而已~有些當然自己客觀的經驗 07/02 06:30
→ vinson:或是什麼的~就像jord以前的文章提到~您看到之前其他人說 07/02 06:30
→ vinson:這個絕對是不對的~也會覺得沒有所謂的絕對~ 07/02 06:31
→ vinson:只是大家說明理由討論一下互相求進步而已! 07/02 06:32
推 vinson:況且查了一下call的這個人的id shabalinvlad也算是很厲害 07/02 07:13
→ vinson:的人~non turbo don roi可以有9%場數也很多 07/02 07:15
推 jord:實際情況籌碼分佈有的高有的低 估60%差不多阿 07/02 08:04
→ jord:就算你說65%好了 有必要把90%贏的牌打到65%機率贏? 07/02 08:05
推 chiang0514:這裡我也是ez fold之前goal有篇文章友討論過 07/02 08:08
推 chiang0514:不要去commit任何你不期望能3次贏2次的pot。 07/02 08:11
→ chiang0514:不過這種情況 在mtt的話 我就會很猶豫 07/02 08:12
推 chiang0514:不了解對手 應該也fold巴= = 畢竟籌碼健全 07/02 08:49
推 Goal:hh有問題 pot應該是75+150+15*8=345 07/02 09:27
→ KLgeo:沒想到睡醒看到大師群那麼多的推文討論.... .__. 07/02 09:37
推 nikeliu:這篇又學了好多~感謝大家... 07/02 10:04
推 lwind:要不要開新文章討論一下阿//// 07/02 11:45
推 vinson:我覺得重點在於你說90%以上~這邊已經是針對你的打法了~不是 07/02 11:57
→ vinson:一般打don的人都會有90%的勝率~那輸掉你說60%~也低估icm了 07/02 11:58
→ vinson:我只認為以一般人打的65%是合理~籌碼三千一般人打也不會有 07/02 11:59
→ vinson:90%以上勝率~就像在這邊我也認為我剩2100籌碼我不會只有65% 07/02 11:59
→ vinson:勝率~但這已經牽涉到不是客觀層面的問題了 07/02 12:00
→ vinson:在這邊這個對手會CALL~我相信這個對手的成績應該是目前21.6 07/02 12:02
→ vinson:don最強的人吧~我相信他的想法也是他輸掉的話~他對他的打法 07/02 12:02
→ vinson:有信心~絕對可以比一般人高很多~一個打don勝率59%的人~又好 07/02 12:03
→ vinson:幾萬場~就他call的想法我認為是這樣~就像你說你籌碼3000 07/02 12:04
→ vinson:對你來說90%的勝率~但也許籌碼2000對他來說也是七十幾%勝率 07/02 12:05
→ vinson:但是牽涉到這種東西來討論~已經不是這麼客觀了 07/02 12:06
推 jord:3k一直到bubble都還是above avg耶 bubble avg是86.6% 07/02 12:16
→ jord:這樣你覺得沒有90%? 那表示你維持籌碼在3K的能力有點缺乏 07/02 12:16
→ jord:而且就算你估的機率都對 為什麼要把85%勝率的牌打成65%?? 07/02 12:18
→ jord:non turbo跟turbo就不要混為一談吧 他turbo的成績也不怎樣阿 07/02 12:19
推 vinson:你說為什麼要把85%勝率的打成65%第一點~今天我平均勝率有 07/02 12:20
推 monkey6:66去call真的有點硬阿.. 輸好多牌 07/02 12:20
→ vinson:個55%~代表45%變65%那照你說法55%贏了95%+不為過吧 07/02 12:22
→ vinson:那這樣長期下來沒有85%以上的勝率嗎?你說他TURBO成績不怎樣 07/02 12:24
→ vinson:問題是這個是non turbo的~而且是你先以成績方面來討論的 07/02 12:24
→ vinson:他現在PO的HH是non turbo 21.6的~ 07/02 12:25
→ vinson:然後你要用成績來討論~第一個我想問的是~你覺得一天打一百 07/02 12:25
→ vinson:多場~跟你一個禮拜打一百多場的成績哪個ROI會高~每天在桌上 07/02 12:26
→ vinson:一直打ROI一定會下修的~當你場數偶而打打打的少ROI也勢必 07/02 12:27
→ vinson:會比較高~你一直要拿ROI出來講~我之前確實每天會打一百多場 07/02 12:27
→ vinson:但最近沒時間打~每天剩打個不到50場~最近一千場ROI也有9% 07/02 12:28
→ vinson:也是一樣會拉高~況且討論一個問題你用你的成績來討論 07/02 12:29
→ vinson:這樣不是客觀的討論方式~ 07/02 12:29
→ vinson:我當然知道你打的不錯~但是只是在於就討論問題而討論~我don 07/02 12:30
→ vinson:打的場數也不比你少~就做一些經驗分享交流討論不是很好 07/02 12:31
→ vinson:打字不需要充滿很多火藥味吧 07/02 12:31
推 monkey6:這倒是真的 推和平的討論 少點火藥味 07/02 12:33
→ KLgeo:我好像不該發這篇的... 囧...請大師們和平討論.... 07/02 12:35
推 jord:66平均勝率有55%? are you kidding me? 07/02 12:36
→ jord:66對any two cards大概都不到55%了.... 07/02 12:37
→ jord:為什麼4K就是95%阿? 你一直把對你有力的數據增加 07/02 12:37
→ jord:這樣算是哪門子的估計?? 07/02 12:37
推 bestcpbl:查成績就知道這兩個高手幾乎是打don成績最好的兩個了 07/02 12:39
→ jord:我不覺得打得少ROI會增加 我純粹跟你講 你不CALL這邊ROI會大 07/02 12:39
→ jord:幅增加 你不相信就算了 公理自在人心 07/02 12:40
→ jord:我是真的不知道這是non turbo的HH, 我很老實說我對on turbo 07/02 12:40
→ jord:沒有研究 或許non turbo該CALL 07/02 12:41
→ jord:但non-turbo要打到比turbo高的ROI也是理所當然 07/02 12:41
→ jord:總之你覺得該CALL你就CALL 時間會證明一切 07/02 12:42
→ jord:只是你的成績真的沒什麼說服力就是了 07/02 12:43
→ jord:10.4那種field只有3% ROI, 就明顯的是有某些leak 07/02 12:43
→ jord:然後我跟你講一般3% reg的leak就是call太light 07/02 12:44
→ jord:你不覺得是你的leak那你就繼續這樣打 我很希望桌上有一堆 07/02 12:44
→ jord:call all in light的智障 這樣我ROI就會大幅增加 07/02 12:44
推 vinson:那你這三個月90天ROI也才4%左右吧~不需要一直去損別人 07/02 12:45
→ jord:你真的有本事你就升級到20.4打個ㄧ萬場看你有沒有3% 07/02 12:45
→ vinson:況且20.8還不是都是10.4升上去的~不需要就成績來討論吧 07/02 12:46
→ jord:10.4跟20.8的field差遠了 你要不要去查察我10.4的成績?? 07/02 12:46
→ KLgeo:亂入一下..為何NON的ROI要比較高? RAKE就吃掉4%了耶..@_@ 07/02 12:46
→ jord:我最近三個月也才打了兩千場 我根本就兩個月沒什麼打牌 07/02 12:47
→ vinson:那就對了~3個月前的DON跟3個月後的DON水平就有不同了 07/02 12:47
→ jord:一萬場的成績就擺在那 你10.4的ROI只有我20.8的ROI的一半 07/02 12:48
→ jord:因為non turbo運氣的成分比較少阿 07/02 12:48
→ vinson:你很厲害沒錯~我打10.4今年賺的也沒跟你20.8差到很多吧 07/02 12:48
→ vinson:不需藥就好像妳成績很好這點來討論~ 07/02 12:48
→ jord:這種ROI叫做沒有差到很多喔?????? 07/02 12:49
→ vinson:妳說妳每天打一百多場成績不會下修~那你可以打打看吧! 07/02 12:49
→ jord:3個月前跟3個月後DON的差距大 還是10.4跟20.8的差距大? 07/02 12:49
→ vinson:差別在哪?在於其他REG.每天上桌都看到你~你也不能選桌 07/02 12:50
→ jord:我就打一萬場了ROI就是6%了 是要下修到哪裡?? 07/02 12:50
→ vinson:你覺得他不會去刻意針對你打嗎?ROI不會下修? 07/02 12:50
→ jord:如果你真的知道我的打法的話 你就會知道我寧願打reg也不願意 07/02 12:51
→ vinson:那你說我跟這REG兩三天碰到一兩輪~你覺得他會比較針對你 07/02 12:51
→ jord:打unknown 07/02 12:51
→ jord:就跟你說我6%已經是下修過的成績了 07/02 12:51
→ vinson:做一些有的沒的反擊的或是對付的動作嗎? 07/02 12:51
→ jord:我剛上20.8的時候打了兩千場ROI還是12% 07/02 12:51
→ vinson:20.8的很多REG.很多都是年初打10.4升上去的人 07/02 12:52
→ vinson:我不想就成績來討論~只是覺得你說20.8 dyna 10.4 dewster11 07/02 12:53
推 jord:那你說這麼多 你連10.4的field都beat不了 07/02 12:53
→ vinson:你說我找比你爛的人來說?請問你覺得他們哪邊打的比你差? 07/02 12:54
→ jord:然後你來評論說在20.8 ROI 6%的人跟你成績差不多 07/02 12:54
→ jord:這是不是笑掉大牙了??? 07/02 12:54
→ vinson:我哪句話說到跟我差不多?我只說就牌局討論~我只是不知道 07/02 12:55
→ vinson:推個文有必要說你ROI多少如何的怎樣嗎? 07/02 12:55
→ vinson:你以前看到人家推文說EZ SHOVE覺得很不爽回文 07/02 12:55
→ vinson:那妳回的EZ FOLD~是你看到感覺如何? 07/02 12:56
→ vinson:只是討論想法而已吧 07/02 12:56
→ KLgeo:兩位大師...別吵啦..再吵FISH我就要砍文啦..囧.. 07/02 12:59
推 jord:我有解釋我所有的想法阿 又不是丟下EZ fold就閃人 07/02 12:59
→ KLgeo:這篇有很多對我們這些肉腳很有益的討論 不想砍啊 =3= 07/02 12:59
→ jord:你說賺的差不多阿 科科 07/02 12:59
→ jord:dyna140跟我打了14688手 你的意思是我跟他沒打夠多 07/02 13:00
推 vinson:你今年20.8 DON 67XX 我10.4 快5600是差到很多? 07/02 13:01
→ jord:所以我ROI還沒下修?? 07/02 13:01
→ jord:我是說 哪有人照賺的錢來比的? 你打多少場我打多少場? 07/02 13:01
→ vinson:不是這樣說法的~你看每個月打三千場以上的人~ROI要維持在 07/02 13:01
→ vinson:高檔~一定多少會遇到桌上其他人每天看到你不CALL牌 07/02 13:02
→ vinson:你偷就3-BET你~你推就CALLING LIGHT搞你~因為每天都在桌上 07/02 13:03
推 jord:不CALL牌頂多事在BB不CALL會被針對者打 在button SB根本不會 07/02 13:03
→ jord:我找個dyna的數據給你 等我十分鐘 07/02 13:04
推 bestcpbl:不用刪文阿...這告訴我們POKER多有趣...明明一樣的狀況 07/02 13:05
→ bestcpbl:在同樣領域賺錢的玩家...一個說EZ FOLD.一個說當然要CALL 07/02 13:06
→ jord:給你看dyna是怎樣被我電的 07/02 13:09
推 vinson:ㄜ~你看這數據他當然是輸錢阿~因為你贏的時候他又不見得會 07/02 13:10
→ vinson:贏~你輸的場次HM也記錄不到吧 07/02 13:10
→ vinson:況且看籌碼輸贏大部分籌碼都是輸的吧~因為妳輸的時候籌碼 07/02 13:11
推 jord:這代表我在桌上的時候他是輸籌碼阿 07/02 13:12
→ vinson:變0~你贏的時候籌碼幾乎平均要維持塊三千籌碼總輸贏才會正 07/02 13:12
→ jord:...是負的是正常的 但是這可以證明有我在桌上他一直輸 07/02 13:13
→ vinson:那贏得比賽的時候真的平均籌碼會有快三千嗎? 07/02 13:14
→ jord:dewster比dyna強多了 他adjusted是dyna的1/15 07/02 13:15
→ jord:但他手數只是三分之ㄧ 07/02 13:15
推 vinson:dewster的打法應該就算是標準的偷很大4X~然後不CALL牌 07/02 13:17
→ jord:講這麼多我想表達的很簡單 不用拿什麼別人的成績來嗆我 07/02 13:17
→ jord:20.8我絕對是當今PS最強的前三名 07/02 13:17
→ vinson:但我在桌上對到他也會知道他怎麼打的~因為他都是r/f 07/02 13:17
→ vinson:所以看到他就3-BET ALL-IN他~那久了他也不能一直不call了 07/02 13:18
→ jord:那就證明了dewster和我的這種打法才是真正的winning play 07/02 13:18
推 jord:要怎麼躲light 3bet這我不用你教 07/02 13:20
推 jord:其實我不知道你提dyna跟dewster幹嘛 是說她們很強? 07/02 13:25
→ jord:那我就把數據拿給你看了 這兩隻ROI都比我低 而且跟我在桌上 07/02 13:25
→ jord:也有非常多的交手記錄了 可不是你所說的我沒遇到她們所以我 07/02 13:26
→ jord:ROI比較高 07/02 13:26
推 vinson:我只的當然不是說你沒跟她們打過等等的dewster11 roi也是6% 07/02 13:29
→ vinson:我說幾個月前跟幾個月後DON的差異也是平均水平有變高 07/02 13:30
推 jord:dewster 5%啦... 07/02 13:30
→ vinson:這也不能否認~以前有所謂的洗澡戰術~現在用洗澡戰術行不通 07/02 13:30
→ jord:而且我從頭到尾都覺得dewster是個很強的玩家 07/02 13:31
→ vinson:然後我的想法是越來越多新的REG.進來~打2X桌來說的感覺 07/02 13:32
→ vinson:以前常常莫名其妙幾桌就突然贏了~現在這種情況真的變少很多 07/02 13:32
推 jord:現在的DON比起一年前當然有變強 我絕對同意 07/02 13:33
→ vinson:那在每天要在上面生存~我開始會覺得要變換不同風格的打法 07/02 13:33
→ jord:我的打法跟一年前也不一樣 當然也根據大家打法調整 07/02 13:34
→ vinson:讓別人不知道妳在幹嘛~而不是延用一套的打法 07/02 13:34
→ jord:只是你去20.8問reg請她們提出三個最強的名字 07/02 13:34
→ jord:看有沒有我好了.... 07/02 13:34
→ vinson:對~所以在討論中當然我式覺得交換彼此想法等等的很好 07/02 13:34