Re: [討論] 英特爾揮軍晶圓代工.台灣大廠的撒掃應뤠…

[harrygp (安~心~上~路)]

我會關心台積電，是因為他是少數在台灣站在世界舞台的科技公司。台灣有幾個這樣等級
的公司呢?

台朔、中華電信、聯發科、聯電、HTC、台達電、日月光.......應該還有吧！(大家可以說
說有哪些科技公司也應該屬這個等級......趨勢科技好像也是......

或許，三星出許多新手機時，我也會關心HTC。不過......總是感覺......好像沒有這麼替
HTC擔心。

Anyway，我發表這篇文章，只是想要多關心台灣的科技業。若台積電或是聯電倒了，雖然
不會失業，或許大家也可改到其它公司投片，但感覺對台灣來說，總是沒這麼好......

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若是英特爾設計部門評估在台積投片可能比較划算時，我想就是他們正式切割時。到時，
英特爾的製造部門，應該會用兩種方式對付台積電。

1. 加強自家製程能力，真真正正的把台積狠狠甩在後頭。這個......好像比較貴，但是若
   他們走這條路，那台積就真的......很辛苦。

2. 用專業及專利的方式卡台積，我記得最初的銅製程並不是台積電研發出來的。但這個在
   大家的討論，台積可能不會輸。

   我記得台積與中芯在美國官司纏鬥多年，最後好像因為台積電終於得到關鍵證據，台積
   才算是告贏了(http://0rz.tw/3S6ct ←這只有結果，沒有過成。

   我記得多年前，許多美國IC設計公司，控告UMC竊取他們電話用IC設計。

   但是UMC提出許多不同點，尤其UMC甚至幫他們DEBUG，這更是那些IC設計公司告失敗的
   主要原因。

不論是哪一種方式，相信對台積電都是一場苦戰。

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我認為，若是英特爾決定要開始切割了，應該會有三種可能。

1. 切開賣給其他人，像是IBM切割部門賣給中國；或是AMD切割後賣給阿布達比。這樣就可
   能會是像友達買西門子，光是公會就......

2. 用強硬手段跟台積玩，若是這樣，應該就會像是宏基打戴爾與惠普，也是一場硬戰。

3. 切掉後隨便搞，破產之後就用反托拉斯法再將代工費壓回，最後台積......是否會因此
   被打入血汗工廠。

不過這三點，只是意測。

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我希望，若是我文中有一絲一毫的錯誤，都請各位指出，只要沒有說髒話，說我笨說沒有
找到資訊，都很樂於受教。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.198.168
推 seven32:現階段台積應該比較怕三星
其實，我覺得一點都不用擔心，因為三星的信用記錄一直都......像是他們為了國家利益
私下將技術轉給......

台積而代工，有很大部分都是在賣他們的信用。
※ 編輯: harrygp         來自: 220.133.198.168      (11/07 22:03)
推 windboy0620:台積真的有把Samsung放在眼裡? 懷疑...
推 Plutojack:你把全球半導體放在哪?
→ luxor1119:T應該是怕global foundry吧？Intel不用怕，因為怕也沒用
→ wxyz666:看完這討論串，我覺得多慮了，Intel現在最想吃的市場是arm
推 hoyo992:也許該幫umc捏一把冷汗,這些公司切近來 umc老二保衛戰
→ wxyz666:以及高通，切入foundry應該只是像設計服務一樣，幫人設計
推 patato2:三星比GF可怕
→ patato2:而且該擔心GF的應該是聯電吧
→ wxyz666:CPU相關然後在自家生產，對t來說影響應該不大
推 Plutojack:Intel和三星都是對手公司 全球半導體比較有威脅
推 starmen:我也覺得T怕三爽，GF只是三個輸家湊起來的公司...
→ starmen:科技業沒有團結力量大這種事情
→ wzch:沒聽過真真正正這種用法@@ 改成完完全全比較通順
推 stosto:現在要怕GF吧 其他應該...GF跟U 其實很明顯了
GF已經這麼威(感覺是很好但是很傳神的說法)了嗎?

糟糕，我的資訊果然落後很多，我一直以為新加坡特許半導體是第三名。GF已經幹掉他了
嗎?還是聯電輸給新加坡特許半導體了?
※ 編輯: harrygp         來自: 220.133.198.168      (11/07 22:35)
推 Acme:原來中華電信是站在世界舞台的科技公司.......
→ Acme:請問,除了台灣..哪個國家有用中華電信的 ?
推 bmw325:中華電信基本上是拿大家的錢打基礎 然後反過來吸自己人的血
→ bmw325:跟GG HTC MTK 等賺全世界的錢 是完全不一樣的 不可相提並論
推 Plutojack:特許半導體賣給GF好一陣子了...
→ harrygp:感恩......那果然是強勁的敵手
推 matsui32:不會問也會上google查新聞吧..."global foundries 特許"
→ harrygp:http://0rz.tw/MnKhD
推 patato2:.........GF根本把charter併掉了 你真的有好好做功課嗎..
推 zhi5566:晶圓代工沒這麼容易 UMC也沒這麼容易被幹掉 製程落後gf又
推 zhi5566:怎樣? 40nm以前的產品 GF先搶到再說 併特許贏的機率會多高
→ zhi5566:三星可能還比較可怕 至於INTEL來高 科 根據wimax 也不看好
→ zhi5566:不要把INTEL神話 他只有cpu強 其他很多都是洗頭洗一半
→ zhi5566:一下要搞wimax 一下要說要跟arm對幹 現在又雲端 那個成功
→ sonpp:短期不用多慮..因為INTEL如果下來做這一塊..其獲利不若CPU
感恩~這樣我大概知道了......
※ 編輯: harrygp         來自: 220.133.198.168      (11/07 23:17)
→ centra:GF會不會打贏UMC 這一兩年內應該就會揭曉
→ centra:我想勝負點應該在40nm 這節點的產能與良率上
推 ogkw:GF背後金主是阿布達比耶=.=...
→ centra:而且可能是在 T like 的製程上決勝負
→ centra:金主是GF的優勢，但要整合橫跨歐亞美三洲的晶圓廠
→ centra:而且要讓各廠的製程一致....在這決勝負的一兩年內
→ centra:坦白說真的不容易 各廠各自為政的下場
→ centra:問UMC當年五合一的慘痛經驗就知道了
→ centra:只能說現在還是勝負難料 各有各的優勢劣勢
→ centra:金主很重要 但是有超強金主的中芯的下場....國家撐的咧
→ centra:特許的背後也是新加坡政府 這些金主也都不弱喔
→ Keelungman:你拿日月光這種公司跟台積電比... 等級差太遠了
→ heavenmoon:中華電信 日月光不算站在世界舞台..
→ heavenmoon:中華電信 就台灣的..和世界沒甚關
→ Keelungman:很多版友會說你外行, 是因為很多基本的地方沒搞清楚
推 patato2:中芯的背後也是中國政府啊-_-
→ chengcti:不擔心 INTEL... 韓國人才要擔心...
推 iversonjjj:基本上只要張董在的一天應該沒啥好怕的~怕的是蔡董出線
推 heavenmoon:GG的問題在內部 不在外部...
→ heavenmoon:缺乏好的接班人 比Intel的挑戰更可怕
推 CuO3:對了 趨勢是日本公司啦  只是把RD代工放在台灣
→ centra:真要說 個人也認為三星對UMC的威脅是比較令人畏懼的
→ CuO3:不過 趨勢和蘋果一樣  都是屬於行銷公司
→ CuO3:去看他們財報就知道  RD cost佔全部Revenue大概都是7%
→ CuO3:比起台積 Intel等公司的15%-20% 是差得遠了
→ CuO3:今天和個朋友討論 怎麼討論都覺得Apple不算科技公司
→ centra:畢竟三星是世界第二大的半導體公司
→ centra:韓國人的民族性真的令人敬畏
推 heavenmoon:apple 直接面對消費者..台gg不用面對一般消費者
→ heavenmoon:屬性本來就有差.....打品牌的砸錢搞行銷
→ centra:如果GF合併不順 阿布達比 可能會和中國或新加坡政府一樣
→ centra:選擇放棄競爭晶圓代工
→ centra:但個人認為三星是那種到死也要爭一口氣的公司 的感覺耶
→ centra:被三星盯上的產業下場都是...友達、力晶 甚至是sony
→ ogkw:我比較好奇 有沒有三星不敢碰的產業...
→ skyneon:有呀~當連續十年GG都把三星甩在虧損邊緣的時候...就不碰了
→ cschou:三星構成的威脅應該會比intel大...晶圓代工韓國有條件
噓 neowfish:我純噓中華電信  只賺國內的錢  憑啥跟這些公司比
→ neowfish:靠著以前獨佔的基礎來吸血  跟其他這些跟全世界打仗賺
→ neowfish:全世界錢的公司來說  你把他們放在一起  真是....