Re: [新聞] 石化出走 陳武雄：勢在必行

[Zambro (Causality)]

幾點與大家討論討論:)

1.) 國光石化的問題跟當初中科二林的問題有個類似的地方

排除土地跟汙染不談 就談一家工廠/工業區的input好了
不講到電跟勞工 光是水就有很大的問題了

今天大家都要用濁水溪或者是大肚溪的水
那南彰化的灌溉用水還需不需要?   民生用水還需不需要
如果需要 不足的部分會不會造成更大的環境問題(抽取地下水的地層下陷等)

2.) 剛剛上面有人提到荷蘭沒有石化廠

錯了 荷蘭還有石化廠 而且還很多
連瑞士都有石化廠了(年初號稱最大獨立煉油廠的一家瑞士商才剛垮)
石化業的確沒有想像的可怕

但是荷蘭跟瑞士有用水的問題嗎? 以降雨量來說他們不算特別多
但是降雨型態讓供水穩定

還有.....我還沒有聽說他們在農業生產的主要省份建石化廠這種事

3.) 群眾信任問題:(這有板友提到 他們把自己給搞臭了)

今天如果開發者跟政府一向用透明跟說到做到的方式來處理
那麼就算群眾反對 應該也有輸通的管道

荷蘭這編是這樣的 如果要有個公共建設進行
那麼政府必須要雇用工程顧問公司向當地的居民解說
各種工法之間的差異 (比如 高架 v.地下化) 徵收的範圍
環境影響的衝擊

我不確定蓋石化廠要不要這麼麻煩 不過如果連簡單的公共工程都這樣了
我不認為石化廠會更容易

今天不要說哪一個黨派哪一個產業
台灣很多都是 先騙了再說 先蓋了再說
之後承諾的執行 就要被民眾一件一件盯
老實說 民眾也累了 也倦了 直接讓你不要蓋比較快

4.) 初階外製再購回到底成本會增加多少? 這點我還挺好奇的
雖然股板諸位先進都說會運油進來自己練比較便宜

但如果目標是馬來西亞的話 旁邊就有一個產油的(汶萊) 運費應該少滿多的
在加上當地的技術勞工工資應該還是比台灣便宜 還有水電價格算進去

一來一往似乎不見得不划算 如果後端產品高值化(?)的目標做得到
道也還不是無利可圖

去國外蓋最大的壞處/風險就是
不要遇到流氓
不然像西班牙Repsol直接被阿根廷政府收掉 那還真是要哭沒眼淚
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在歐洲的所見所聞
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◆ From: 213.34.69.171
推 iverboy:~推
推 yongqing:認真中肯文推
推 dryweed:推
※ 編輯: Zambro          來自: 213.34.69.171        (05/24 05:37)
推 FALUNDAFAHOW:慣老闆能出走去哪，嘴砲而已
推 gidapops:你不是說省份 台灣不就這麼大 一個省而已
→ Zambro:荷蘭比台灣大一些而已 只不過他們分省我們叫縣
→ royli:問題在鬼島只會亂搞
推 chachabo:台灣不的貪污讓安全設施大打折
→ psinqoo:台灣就是敢 偏離標準排放 所以 吃死台灣人是早晚的事
→ rossikao:台灣很多"政客"口袋缺錢只要有爆炸或火災就圍廠,不是嗎?
→ Rinehot:都火災爆炸了 不圍你拿錢 不然是要圍誰
→ Rinehot:公安意外明明是可以被防止的 你不肯花錢改善 政府就罰阿
→ Rinehot:自己把自己弄臭 還要怪別人圍你廠?
推 asole:推第三點 台灣人很不擅溝通 不知為何會這樣
推 wind110119:不是不擅溝通  是無法溝通
→ astr:對啊 ，只想賺錢的黑心商人根本是無法溝通的
推 bingobin:不送~~