Re: [請益] 有人在線上遊戲公司工作嗎?

[wor (羽山秋人)]

※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: ※ 引述《wor (羽山秋人)》之銘言：
: : 我很負責的  尤其是在跟線上遊戲有關的方面
: : 我也沒辦法證明  講太多對我又不太好囧...這...嗯=  =
: : 我希望找的遊戲是有潛力的  像是昱泉的玄武豪俠傳
: : 昱泉遊戲做的很有水準  但就是...不好玩
: : 那要怎麼讓遊戲更好玩是我想做的事
: : 昱泉的界天  19號就要公測了
: : 昱泉這款遊戲能有什麼改變我還滿想看的
: : 如果是...的遊戲就很...抱歉沒辦法舉例=  =
: : 得罪人不好
: : 遊戲做的太...我試都不會想試...所以嗯....抱歉
: 令遊戲變好玩是遊戲設計師的工作, 而遊戲設計師需要的是一開始 (就是
: 在遊戲完成之後) 就衡量好遊戲是否好玩, 然後才實行那設計, 當然也沒
: 多少遊戲設計師神奇到一開始就可以想到最好的系統, 所以還有遊戲測試
: 員去輔助. 不過無論如何, 遊戲設計師或遊戲測試員, 都要忍受遊戲從無
: 到有那段時間, 忍受很多個不好玩的版本, 而變得好玩. 也就是說, 他們
: 要有「未玩過就能知道遊戲好不好玩」的才能.
: 如果你在最後階段, 也就是遊戲「完成之後」玩過一遍才知道遊戲好不好
: 玩, 那就是米已成飯, 去到這地步那些意見已經大部份實行不了. 舉一個
: 例子, 一座房子已建成了, 然後你才說結構有甚麼大問題, 那時候也不可
: 能有甚麼大改動, 只能把房子打掉重建了. 實際上這是不可行的事, 你不
: 能不理解, 「作一般玩家覺得很少的改動, 需要動用的成本和時間都超越
: 玩家的想像」.
: 有一點不好誤解的是, 我並不是說你沒有能力, 或者你不可能有能力. 我
: 認為一個人肯試而成功, 甚至是失敗的, 光是行動力本身就值得鼓勵.
: 不過, 有一點你是要理解的是, 公司的本質是「團隊工作」, 所謂公司,
: 就是一群人, 透過信任承諾 (例如穩定支薪) , 共同去把一件工作做成功
: , 團隊工作就是共同承擔風險, 共同承擔艱難和自己不想做的部份, 共同
: 承擔結果.
: 當結果是成功時, 就要論功行賞, 當老闆的有利潤, 當員工的升職或加薪
: , 這就是「公司」的本質, 你有聽過 CoH Company of Heroes 吧? 這個
: 中譯叫「英雄連」, Company 就是連, 和公司的英文 Company 是完全同
: 一個, 也就是說公司的本意是「團隊」. 所以, 一般來說, 很多人比較重
: 視公司的上下關係或者行賞可能性, 多過起薪點, 這是他們了解到這是加
: 入一個團隊, 起薪點高但是欠缺發展機會的話, 很容易就會被捨棄 (鬆散
: 或者沒忠誠度的團隊) , 自己在團隊的位置是很重要的.
: 所以我們衡量你是否能適合這工作時, 我們衡量的是「你是否適合作為團
: 隊的成員」, 別說是資深玩家甚麼的, 我們這標準用在所有人身上, 不論
: 你是名校畢業的博士, 資深的業界人仕, 拿錢給我們的投資者, 義務的玩
: 者測試員或者社群版主. 所有人是一視同仁的, 那就是說, 我們必須確定
: 他是一個 team-player, 團隊成員.
: 因為打從一開始, 你找一個人來工作, 他就有「權力」, 而「權力」和其
: 他人的「權力」一定有衝突, 比方說你覺得這樣這樣最好, 程設覺得他要
: 付出很多才能做好, 那麼要聽誰的說法呢? 雖然老闆 (最高司令官) 可以
: 透過他的無上權力 (出資權) 去調解這種衝突, 但是團隊之間的分工, 承
: 諾, 責任, 本身才是重點. 如果團隊本身變得爾汝我詐, 互相妨礙工作,
: 或者大家有心病, 不滿, 那就算兩個最精英的人才也及不上兩個能夠合作
: 的庸才.
: 就算是拿錢來的投資者, 也就是說, 他拿幾百萬給我們做遊戲, 如果他是
: 無法合作的, 那他很可能會不斷干涉團隊的運作, 例如要裁掉很多合不來
: 的人, 把團隊打散, 把開發的方向扭曲. 或者令公司不務正業, 例如表面
: 投資遊戲實際上是炒賣房地產等.
: 這也一樣不是好的團隊成員, 就算拿錢來也是要拒絕的. 因為你收下那些
: 錢的代價就是毀掉你的團隊, 毀掉了團隊, 再多錢事情也不會成功的.
: 你應該,
: 1. 放棄「顧問」的想法, 主要問題是, 當你提倡自己是「顧問」時, 那
:    代表你是不願意當團隊的成員. 顧問這種工作, 是別人來找你又不想
:    或不能把你納入團隊才存在的, 所以一個過往有名跡的人, 才能夠當
:    顧問, 也就是一個成功的團隊領導人, 或者一個團隊裡成功的輔助者
:    , 因此你不能跳過參與團隊而成為顧問. 所以得先有, 或介紹你在團
:    隊工作中的經驗.
你說的很好

我用顧問的確是不太恰當

但我還想不到要怎麼形容

我只想回應我對遊戲的意見跟想法

: 2. 「顧問」之所以能當顧問是因為他有可以消耗的名聲, 也就是說, 一
:    個人已經有名聲, 他當顧問, 而那作品失敗的話, 會損耗他的名聲,
:    所以他一定有損失才會把工作做好. 而你要當顧問, 你須要先有能損
:    耗的名聲(當然, 這可以用金錢賠償代替), 否則, 專案失敗而你一無
:    所失, 你是當不了顧問的. 因此你必須要有「可損失的東西」.
: 3. 你一開始就給自己開了逃生門, 就是說「遊戲爛我就敬謝不敏了」,
:    但你的工作是令遊戲變好玩, 所以你的說法是矛盾的, 如果遊戲爛,
:    你是顧問, 這件事你是有責任的, 而且你應該負責任. 我們說責任很
:    重要的原因, 是你聲言「遊戲爛我就不做了」, 也就是說, 事情變差
:    了你不打算負責到最後, 而打算逃走. 你必須放棄這想法, 既然是團
:    隊, 你答應了做, 就要共存亡, 而不是在事情變壞時切割責任.

這部份我覺得你想的太多了  也許是我想太少

我不是在找一個有薪水的工作  我沒有拿任何回報

有的只是學習一個評價遊戲的經驗

至於我說的有沒有價值及要不要參考是遊戲團隊要做的事

這情況下我還要負責什麼嗎?

也許有人會認為是玩票性質

但有些事要我認為有意義才會去做

有些遊戲"體質"真的不太好  我也不知道該幫忙什麼

我只是個玩家的身份

其實我什麼都不會  程式我不會 美工我不會  企劃也是門外漢




: 4. 你說「試都不想試」, 也就是說, 你在說的是在享受成果, 而不是在
:    製造成果, 開發遊戲的本質是製造成果而不是享受它. 也就是說遊戲
:    設計師和測試員, 都必須去忍受一些多蟲, 不好玩, 設計有問題, 畫
:    面簡陋的初版, 他們是透過忍受這些版本去改進, 才能夠做到好遊戲
:    的, 你不能說你避開了這最重要的部份, 直接跳去最後的部份, 去到
:    那時候, 別人都工作完, 你實際上也沒有給意見的空間了. 因此你必
:    須要「肯試任何簡陋的未完成品」才有可能有工作.
: 5. 有志做事就須從低做起, 有最基礎的東西, 慢慢學習和培養自己所有
:    能力, 我做遊戲, 除了玩遊戲, 還要寫程式, 畫畫, 讀文學, 學歷史
:    , 科學, 邏輯, 數學, 商業, 心理學, 全部都是從最基礎的開始的,
:    因為我要了解所有別人做些甚麼, 而不會提出一些狹泰山以超北海的
:    意見, 如果你的基礎沒打穩, 你怎樣確定你的意見能實行? 所以你必
:    須每天用功學習所有知識.


我不是應徵正職

太認真了@@

: 6. 你太注重個人的得失, 而沒有辦法以團隊的角度看事情, 就無法加入
:    團隊, 團隊也不可能要你, 除非你就是自組團隊的出資者和領袖. 但
:    就算你是領袖, 底下的人也會衡量你是否好的領袖, 而可能會變得頹
:    廢或退出. 所以你必須學會將個人放在集體之下去看事情.

我沒有要加入團隊  我是用我空閒的時間來幫忙

團隊不用接受我

只看團隊需不需要這一些意見

看完覺得沒有幫助都可以


: 7. 實績是證明自己是認真的好方法: 做一個 blog, 寫很多文章, 做一個
:    遊戲的 mod, 跟人能夠平氣討論, 這些全部都可以, 比方說, 如果你
:    想當顧問, 你可以不斷把你的想法寫成文章在 GameDesign 版供大家
:    衡量, 別人看到覺得有道理, 就會賞識. 而覺得有問題也會指出你的
:    問題讓你明白而改善, 所謂千里之行, 始於足下.

嗯你說的很好

我會開始寫我想寫的東西

感謝

: 8. 在遊戲業界裡, 若你的工作不是出資, 技術或美術, 那你的工作就是
:    文字. 寫出能直指核心, 說服別人的文字, 也是製作遊戲的功力. 所
:    以寫一手好文章是非常有用的.

嗯這是我想努力的方向

不過我文字功力...跟你比起來真的望塵莫及XD

謝謝你花那麼多時間給我的指教

: 9. 不要想像自己在做義工, 想像自己是足球隊的成員.
: 好的遊戲測試者, 是能成為好的遊戲製作人, 甚至從遊戲測試者出身的製
: 作人, 能夠比程設或美術出身的更優秀. 但這是認真去做好這件事, 如果
: 你能表現出你是認真的, 你就會有機會, 莫欺少年窮, 我不認為有誰是不
: 可能成功的, 但是任何人都需要經過試煉.





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.254.47.24
※ 編輯: wor             來自: 111.254.47.24        (12/08 14:10)
推 asleisureto:當初被你標題誤導...你標題真的應該改成"遊戲公司會採
→ asleisureto:納資深玩家的建議嗎?"
→ asleisureto:前面不少業界前輩回覆你的都是業界招收員工的概念
→ asleisureto:但到頭來你根本就沒打算進這產業  而只想著若提出玩家
→ asleisureto:角度建議的話  遊戲公司是否會採納
嗯謝謝你的指教

我應該改成有線上遊戲公司需要資深玩家的建議嗎?

未來也許會往進遊戲公司

因為我也不敢保證我能一直有飯吃

這行競爭很激烈  今年我最慘的一個月收入是一萬三千塊台幣

你想想台灣有多少線上遊戲玩家有多少人能靠遊戲維生  非常不穩定的工作

所以我想抱著一個學習的心態給遊戲公司提意見充實自己

對未來轉業有些幫助


※ 編輯: wor             來自: 111.254.47.140       (12/08 18:41)
→ RadiationXen:你還是丟意見回饋給遊戲公司比較實在