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※ 引述《obsidian (長頭髮的狗)》之銘言: : ※ 引述《spno (永遠在一起)》之銘言: : 問題在於 : 如果妳只是想要提醒其他新人,何必貼出那位新祕的blog? : 並且針對新祕的文章每一點每一點的做回覆? : 而且還在一開始就用了"職業道德"這樣的字眼 : 恕我覺得妳想要來抱怨撻伐的成分大得多 : 如果妳只是用自身的經驗談做出提醒 : 不但能夠提醒其他版友注意,同時也會得到很多人的安慰 原來obsidian板友認為 我在撻伐他是因為我po了他的blog 那我等會就去刪除... 所以我被鞭的原因 有大半部份是在這@@" : 問問當然沒差 : 但是妳有沒有想過新祕的感受? : 而且這很明顯就是想要來殺價了啊 : 新祕也是人,也會有情緒 : 當然當服務業,在某種程度上必須要能夠更有包容心與耐心 : 但是沒道理新祕就活該倒楣被人打了左臉還要把右臉伸出去給妳打 : 還要先跟妳說她不能接受,再說出她的意見 : 又不是公司上簽呈跑流程 : 還要希望或是認為新祕「應該」要怎麼做 誰不會有情緒 但我覺得溝通就是應該要兩邊心平氣和的討論啊 尤其在婚禮前三天 身為新祕是不是應該先想怎麼把傷害降到最低 而不是直接負氣走人 新祕可以跟我說他拒絕降價 否則他要解約 這點應該沒有不符合常理吧 但我沒聽到這句話 就直接收到言詞犀利的簡訊...我很峱 沒有勇氣再挽回他 只好回他 "你真的是很棒的新祕 我非常遺憾不能當你的新娘..." : 但是持平來說 : 這點的確有一些瑕疵 : 如果照合約走,妳不遵守合約在先,新祕解約並無疏失 : 但畢竟已經是在婚前三天說不接,的確會讓新娘亂了陣腳 : 不過如果是在反覆來回溝通卻仍無解的狀態下 : 避免後續糾紛,解約是最好的作法 : : 而不是在三天前突然傳封簡訊來就說 他不幹了 : : 收到這樣的簡訊 我怎麼還敢挽回他呢? 怎麼還敢跟他溝通呢? : 妳不敢溝通那是妳的問題,不要用妳的不敢來作為沒有溝通的理由 : 話說回來,殺價就敢,溝通就不敢? 我承認是我峱 我沒有您的勇氣 我不敢在收到這種簡訊後挽回 : : 2.習俗百百種 應該也有新娘遇過突然蹦出的習俗過吧 : 有能力的新娘遇到突然蹦出的習俗會去想辦法解決 : 而不是要求身邊所有的人去配合 : 沒有能力而又要要求別人配合的,通常叫做公主 找關聯性最大的新祕商量 是我想到的方法 我的確沒有像新祕那樣的化妝能力 那我大概就是您所說的公主了? : : 關於習俗我沒事先知道是我們的錯我承認 : : 但在我觀念裡 新祕的確沒有責任把經驗分享給新人 也沒有義務 : : 但若夠替沒經驗的莽撞新人著想 他可以告知 也可以詢問... : : 總之 我承認我有錯 我該找的是婚禮顧問 而不是期待一位新祕可以如此體貼熱心 : 都知道自己有錯了,還來抱怨什麼? : 都知道新祕沒有義務跟責任了,還要說什麼? : 說再多,也只是讓人看到妳的不甘心而已 (筆記)心情文不能挾帶抱怨與不甘心的語氣 : 妳回大家的推文說 : 他的網頁只寫 "下午迎娶方案: 下午迎娶 3套造型 儀式結束離開 9900元" : 我當然很直接的認為 他應該是有辦法照他寫的 : 陪我到儀式結束才離開 才跟我收這個價錢 : 如果要避免誤會 為什麼他不跟我說明 他提供我的服務是一個早妝+晚宴? : 妳要很直接的認為,那會出這種狀況也不難理解 : 如果要避免誤會,妳為什麼不一開始就問清楚? : 如果妳都沒想到會有這些問題,又要怎麼要求新祕跟妳說會有哪些狀況? : 新祕是人不是神 我只能說 您說的這點 跟討論先有雞還是先有蛋一樣 新娘沒問 新祕為什麼不主動提醒呢? 新祕有豐富經驗 為什麼不提醒新娘呢? 一切都怪新娘太笨 簽約自己不想清楚 這點"合理" 就算新祕有經驗但沒必要提醒 反正拿到合約收到訂金就好了? 這點"合情"嗎? 如果您要討論"合理" 那我沒做好功課錯很大 合約沒依照個人情況寫錯很大 新娘沒問然後新祕不告知 這點完全沒錯! 如果您要討論"合情" 那新祕不告知...合不合情呢? : : 簽約時 他完全沒有告知另外一位新娘的時間 沒說他的新娘在哪 : 那妳有問新祕另外一位新娘在哪嗎? : 妳沒有問的理由,就是新祕沒有告訴妳的理由 : : 沒說他不會照他的網頁說明 到迎娶儀式結束後離開 沒說他趕不過來幫我補妝 : : 重點是 他也沒有把與網頁不符的地方寫在合約上 : : 他也沒有告訴我說 這個價錢是"早妝+晚宴" 因為他網頁上是寫"下午迎娶方案" : : 所以我沒有考慮到這個價格 原來是化完一個妝 就要等到晚上宴客前了 : : 既然我的個案不符合他的網頁說明 他是否應該事前說清楚呢? : 不管方案寫怎樣,也不管妳有沒有去問清楚 : 今天整件事情癥結點在「因為一個突然冒出來的習俗而有這件狀況」 : 所以,如果沒有這個習俗,是不是整件事情就不會發生? : 妳就會快樂的結婚 : 妳還會覺得新祕有問題嗎?妳還會上批踢踢抱怨嗎? : 所以問題根本不是出在合約網頁有沒有寫清楚 : 不要發生狀況後,再回頭去找漏洞,然後把問題推給別人 : 這樣真的非常不成熟 我倒是覺得 問題最大癥結在於 "合約沒寫清楚服務時間" 如果他服務時間寫得清清楚楚 我不會問他是否能降價 我會直接付錢給另外一位化妝師幫忙補妝 : : 關於(1)不能來幫我補妝 (2)另外一位新娘的服務時間 (3)與網頁方案不同的地方 : : (4)可以提供服務的時段 我覺得他有告知的責任 合約不就是用來寫這些的嗎? : : 而不是故意留一手 讓我寫個8:00am 其他與合約不同的地方都只淺淺帶過 : : 讓合約處在一個朦朧地帶 讓合約留有許多想像空間 : 如果合約沒有寫清楚,妳就根據"我以為"而簽下去 : 那也是妳自己的問題 : 新祕的合約,不懂可以問,她沒有義務一條條問妳這個懂不懂那個懂不懂 : 所謂的朦朧地帶和想像空間是妳認為 : 如果妳簽約的時候就覺得很矇矓,那妳怎麼不問?朦朧是有比較美? 我已經承認我笨 簽約沒想清楚沒問清楚 你要繼續罵我我不會說什麼 但您的意思 難道是合約沒有說清楚各種服務狀況 是我單方面的疏失? 提供這份合約的新祕一點責任都沒有嗎? : 簽完約出了問題才在這邊批評,真的很不成熟 : 不懂就要問,相信大家從小學就有聽老師說過這句話 : 妳如果真的覺得那位新祕簽約的+告知的地方要改進 : 妳可以直接建議新祕 : 而不是打著職業道德的大旗來波個人經驗 這些我在電話跟他討論時間時 早就已經提出了 我跟他說 當初我們合約沒寫明確 他也沒告知不能像網頁那樣參與迎娶過程幫我補妝 換到的就是一句"我等下打給你"+解約簡訊+他網誌上的文章 我不是聖人 我也有情緒 我不能接受他不照事實寫 : 大家一鞭再鞭是因為妳沒有認真把版友的推文和意見看進去 : 還要像賭氣的小孩一樣認為「即使我有錯,也不代表新祕沒有錯」 : 這很像被老師抓作弊,還要說那個誰誰誰也有作弊一樣的不成熟 那請問您真的把我的文章看進去了嗎? 我不是只想表達我有錯 他也有錯 我更想表達的是 大家不要犯跟我一樣的錯 我剖析了事情經過 在之中承認我的錯 也道出新祕的疏失 並不是像你說的 單純說誰誰誰作弊那樣的情況吧 : 妳自己說過了就過了,再計較也沒有用 : 但是妳表現出來的卻不是如此 : 真的不要再計較了 : 結婚後,就要開開心心展開新婚生活 : 把時間和情緒花在這邊實在沒必要也沒意義 : 妳還很年輕,就當作一次學習和成長吧 我真的會認真考慮 以後要不要再把我的經驗分享在網路上... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.141.34.153
weilin07:拍拍 謝謝您 至少您的分享對我很有幫助 05/27 18:55
Fineen:你只是運氣不好 沒有事先看到相關資訊 沒必要說是自己笨 05/27 18:58
Fineen:你分享了 就是造福看到的新人 但是你一直覺得新秘沒告知你 05/27 18:59
Fineen:你怎不怪說 朋友都沒人能幫你補妝 或 婆婆提的意見惹惱新秘 05/27 19:04
Fineen:分享自己的經驗是很好的事 可是不要一直覺得都是誰害了你 05/27 19:06
supertako:呃 叫我看這篇的意思是?我看過了阿 05/27 19:41
diruj:老實說新秘沒有義務告知新娘下一位新娘的位置吧...畢竟那也 05/27 19:49
supertako:其實大部分跟你相反意見的重點都不是在部落格上吧 05/27 19:49
diruj:也是下一位新娘的隱私 換裝時間趕得回來就好了 05/27 19:50
supertako:而是你把很多事情都推給新祕未"告知"這點 可是這點新祕 05/27 19:50
supertako:並沒什麼問題...這才是很多推文說的阿 05/27 19:51
angelgift:合情阿 他本來就沒有告訴你的必要或義務 05/27 19:52
angelgift:人家告訴你是貼心 不告訴你是正常 不懂就自己多問 05/27 19:53
angelgift:不要事後用自己一廂情願的自以為合情的想法去苛責別人 05/27 19:53
supertako:嗯應該說 你一直認為他該告知你的那些東西 其實他並無 05/27 19:55
supertako:告知你的義務 這才是大部分人跟你意見相反的原因啦 05/27 19:56
meijoyce:不該說新秘沒職業道德.而是新娘自己沒準備好當新娘這個 05/27 20:06
meijoyce:職稱的準備吧 05/27 20:07
prinsis:新娘沒做好新娘的準備,不是新秘沒做好新秘 05/27 20:08
nuanua:你還是搞錯重點。重點不在於你公佈他的網誌,而是你抱怨的 05/27 20:08
nuanua:那些內容,其實新秘並沒有義務告訴你 (也許他該告訴你可能 05/27 20:08
meijoyce:雙方沒有把一些細節先確定,當然會有太多的狀況出現囉 05/27 20:09
prinsis:每個人情況不同,新秘不是你~怎麼知道你需要什麼 05/27 20:09
nuanua:需要補妝的事,但新秘可能以為這是常識,沒想到你不化妝所 05/27 20:09
nuanua:以不知道) 05/27 20:09
prinsis:這些都是你簽約前該提出跟他討論的,是你的責任要告知新秘 05/27 20:09
nuanua:你的婚禮流程、時間、你們家在意的習俗都是你應該主動告知 05/27 20:10
nuanua:新秘的資訊,說實話婚禮的習俗流程時間家家不同,新秘要怎 05/27 20:11
nuanua:麼提醒你幫你設想?我當初結婚的時候,不論是新秘婚攝或 05/27 20:11
nuanua:工作人員,我都提供他們婚禮流程與時間還有注意事項,事前 05/27 20:12
nuanua:清楚溝通才能讓避免產生錯誤或誤會。其實你的婚禮也順利完 05/27 20:12
nuanua:成了,就我看來,你不過就是因為新秘不肯讓你殺價、主動 05/27 20:13
nuanua:取消合約,導致你滿肚子怨氣無處發洩而已。 05/27 20:13
我直接節錄我文章一段話回覆nuanua 問題最大癥結在於 "合約沒寫清楚服務時間" 如果他服務時間寫得清清楚楚 我不會問他是否能降價 我會直接付錢給另外一位化妝師幫忙補妝 今天也不會上來PO文 ※ 編輯: spno 來自: 220.141.34.153 (05/27 20:18)
nuanua:你當初和他接洽的時候談的就是下午迎娶的價錢,不是嗎? 05/27 20:19
nuanua:他一開始不是說了中午有新娘,可能不行喔。是你自己說早上 05/27 20:19
nuanua:化妝可以,新秘覺得新娘都能接受,所以就接了。新秘就是傻 05/27 20:20
nuanua:她當初應該直接在合約上寫服務時間三點半,而不是在合約上 05/27 20:20
nuanua:寫服務時間早上八點開始,變成你鑽漏洞的好藉口。我很仔細 05/27 20:21
nuanua:看完你的文章,我覺得你就是為了讓自己的不滿合理化,所以 05/27 20:21
nuanua:從「合約中未清楚註明時間」這點來挑剔而已。合約內容真的 05/27 20:21
nuanua:很重要,奉勸各位新娘和新秘要仔細閱讀內容再簽約,免得 05/27 20:22
nuanua:雙方一肚子氣。 05/27 20:22
給nuanua 你應該知道 化妝時 第一個妝總是最花時間的吧? 新祕只說他有午宴 沒辦法迎娶時才幫我化妝 但他沒有說到他不能幫我補妝啊 我是以為他沒法到迎娶前才幫我從頭化妝 但是他可以依照他網頁說的 參與到我的部分迎娶過程+補妝 我並沒有鑽漏洞 如果他能把時間詳細寫出 怎麼會出現今天的問題?
JuietWang:大家已經給你很多意見了,可是你還聽不進去的話也沒辦法 05/27 20:24
JuietWang:事情過了就過 05/27 20:25
※ 編輯: spno 來自: 220.141.34.153 (05/27 20:28)
nuanua:我當然知道化妝很花時間。但我也知道只花半天的錢要請人家 05/27 20:30
nuanua:提供全天的服務,是不可能的事。如果你不喜歡我的意見可以 05/27 20:30
nuanua:略過沒關係,我只是提供個人意見。如果你只是討拍拍, 05/27 20:31
nuanua:就我結婚的經驗,我覺得順利結完婚就是萬幸了,我的婚禮也 05/27 20:31
meijoyce:午宴的新秘最早會在3點半才離開,所以本來就不可能參與 05/27 20:31
給meijoyce 我訂婚的午宴 他不到兩點就離開了... ※ 編輯: spno 來自: 220.141.34.153 (05/27 20:32)
meijoyce:您的迎娶過程當然就沒有所謂的補妝 05/27 20:32
nuanua:發生過不愉快的事,而且很明顯是廠商的疏失,但我也是尋 05/27 20:32
nuanua:正常管道解決問題就算了。我可以安慰你,但不代表你是對的 05/27 20:33
謝謝你 我的婚禮後來也算是圓滿完成了 我不需要安慰 我也沒說我都是對的 只是很遺憾經驗的分享變成戰文 ※ 編輯: spno 來自: 220.141.34.153 (05/27 20:36)
spock2230:其實契約本身不見得會述諸文字 只要雙方意思表示一致 05/27 22:27
spock2230:契約就算成立 文字部分記載不詳處 還是要看雙方約定時 05/27 22:28
spock2230:的意思表達 因此 你們一開始口頭溝通時的內容很重要 05/27 22:29
spock2230:如果就你的文章內容 一開始對方就明說下午沒辦法 so.... 05/27 22:29
mamage:= =你被轟的原因絕對不是因為貼了部落格... 05/27 23:28
janicetsai28:訂婚宴是有可能在2:00前結束 05/27 23:30
janicetsai28:因為訂婚多半只有兩個造型 05/27 23:31
janicetsai28:而且大部分的狀況是男方先離開 05/27 23:31
janicetsai28:妳不能以妳主觀覺得妳上次中午2:00新祕就離開 05/27 23:31
janicetsai28:就認定該新祕可以2:00離開她中午服務的那位新娘... 05/27 23:32
MyEvan:我覺得兩邊都不夠周全 新娘沒做好功課 新秘沒講清楚 合約是 05/28 00:02
MyEvan:有漏洞 但雙方簽名雙方都有責任 只是"新秘先在網上抱怨" 05/28 00:03
MyEvan:造成新娘心裡不舒服 想捍衛自己 結果沒想到被版友鞭...... 05/28 00:04
MyEvan:我覺得這並沒有誰對誰錯 應該說 兩個都錯 新娘不要以為新秘 05/28 00:05
MyEvan:是萬事通 什麼都該幫妳考慮 新秘自己的事業 合約本來就該寫 05/28 00:06
MyEvan:清楚 有漏洞很容易造成自己信用受損 另外三天前要解約很不 05/28 00:07
MyEvan:專業 意氣用事職業態度有待改進 原po別在意了 事情結束就好 05/28 00:10
MyEvan:我覺得妳的分享可以給很多新娘參考 ^^ 新婚愉快~ 05/28 00:11
makiko1222:你一直在說婚祕不是該怎麼樣怎麼樣 卻沒想到一個新娘該 05/28 12:23
makiko1222:怎麼樣怎麼樣 05/28 12:23
Charlene:妳後來的妝是怎麼弄的啊?很驚險耶! 05/28 14:11
isreal:This is an valuable case study. I've learned a lot from 05/28 14:42
isreal:all the postings. Thank you for sharing. 05/28 14:42
ppogirl:原po不要太在意別人說的話,我覺得你的分享非常的棒,感謝! 05/28 15:22