推 kiachang:其實房貸利息比較低，有些人會反而會貸出來另行投資 01/10 10:34
→ kiachang:80萬的貸款，我覺得還好不重。而且薪水4萬很快就可以還完 01/10 10:35
推 andy72:妳們還沒結婚耶,沒道理幫他還,他出社會後分期是還的完的 01/10 10:36
→ andy72:我姊為了男友貸了幾百萬元,男友跑了.我全家都要瘋了 01/10 10:38
推 smartminmin:我只是將心比心 如果我每個月賺的錢有一半要還債 01/10 10:40
→ smartminmin:還有給別人 自己剩下的不多 我真的 我會賺得很無力 01/10 10:41
→ smartminmin:況且 我們有個目標 希望四年內可以買房子 01/10 10:42
→ smartminmin:所以我才會覺得好沈重吧 01/10 10:42
推 issily:我覺的沒結婚，不好插手別人家囉~ 01/10 10:44
推 smartminmin:就是開始想到結婚的事 所以才會想到這麼多 不然我也 01/10 10:46
→ smartminmin:很想要單純開心的"談戀愛"就好 01/10 10:46
推 issily:看起來你男友也很想拿錢孝順媽媽，這點你也很難阻止 01/10 10:52
→ issily:頂多談好婚後多少薪水養家，其他的可以拿去奉養母親 01/10 10:53
→ issily:婚前要幫他負貸款或是叫他母親去工作這些事情不插手較好 01/10 10:54
推 MentorX:({) 挺辛苦的.. 01/10 11:04
推 quietcat:我覺得再怎樣你都不該拿錢出來借男友哦! 01/10 11:04
推 codeyuan:如果你四年後想要買房子,更不應該現在拿錢出來,存著當頭 01/10 11:05
→ codeyuan:期款吧!至於他賺的有力無力,那是他的選擇,也是磨練,你不 01/10 11:05
→ codeyuan:需要拿錢出來. 01/10 11:06
推 segamigy:好像"老天爺阿給我愛"裡面的情節 = = 01/10 11:08
推 adware:不需要你拿錢出來吧..萬一以後你們沒結婚..那這筆錢怎麼算? 01/10 11:19
推 marryphoto:看到這種事情 再看看中華商銀以及力霸的事情 01/10 11:19
→ marryphoto:就覺得這個世界真是不公平 一般人為了幾十萬辛苦存錢 01/10 11:20
→ marryphoto:但這些有權有勢者 卻可以拿了大家的錢之後逍遙法外 01/10 11:20
→ marryphoto:留下一堆爛攤子 還要由納稅人的錢來撐 01/10 11:21
→ marryphoto:真是一肚子火 01/10 11:21
→ marryphoto:對不起扯遠了 >< 01/10 11:22
推 dental:千萬.......不要..........幫對方.......還債!!!!!!!!!!!!! 01/10 11:22
→ dental:典型的賠了夫人又折兵～歷史不斷重演....對自己好一點! 01/10 11:23
推 nenitaa:建議最好不要幫忙還債，真的。萬一付到後來妳不想支付的話 01/10 12:09
→ nenitaa:(無關能力..)，對方不但不感謝，還有可能怪妳為什麼不付… 01/10 12:10
推 anbr:我覺得不應該拿錢給男友的 01/10 12:20
推 zoevivante:牙大說的好啊...千萬不要幫男朋友還債,賠了夫人又折兵 01/10 12:52
推 olivesean:千萬不要幫男友還債 01/10 13:01
推 suliba:如果你幫對方還了，他也不會多珍惜妳，別傻了!案例太多了! 01/10 13:16
→ supertako:他自己欠的錢當然他自己還阿 又還沒結婚 別傻了 01/10 13:22
推 MentorX:如果不繳.對你有不滿..那你就有理由分手了..就逃脫成功囉 01/10 13:23
推 ginidaisy:只是男朋友而已,勸你不要幫他還50萬房貸 01/10 14:42
推 ainnej:80萬還好 我是女生 有學貸 我們家有近千萬房貸 可是我爸媽 01/10 15:59
→ ainnej:還是在玩股票^^" 嗯~我是覺得 他媽媽的生活方式 他媽媽OK就 01/10 15:59
→ ainnej:就好 作子女的頂多跟媽媽溝通一下 也不可能強迫媽媽改變 01/10 16:00
→ ainnej:兒女的男女朋友 更沒有權利跟立場去要求媽媽改變~~原PO可以 01/10 16:00
→ ainnej:做的 就是好好跟男友溝通制定理財計劃...至於還完貸款之後 01/10 16:01
→ ainnej:男友想給媽媽多一點錢 只要有能力負擔 WHY NOT?畢竟男友也갠 01/10 16:02
→ ainnej:是媽媽扶養長大的呀~如果超出能力範圍 就要好好商量了^^ 01/10 16:02
→ ainnej:還有 不要幫他還房貸 這樣將來有個萬一 錢的部分很難清 01/10 16:04
→ ainnej:而且妳幫他還房貸 他應該要維持原本給媽媽的錢 另外額外分 01/10 16:05
→ ainnej:期還你吧 有點本末倒置嘍~~還完妳之後再多給媽媽這樣比較好 01/10 16:06
推 applewood:太過貼心的女友，會養大男方的胃口。建議原po把錢存下來 01/10 17:47
→ applewood:錢放著就是自己的，拿出去就要有準備拿不回來 01/10 17:48
推 lcilih:他家那邊 他自己負責就好了啊 ! 你只要負責你們倆的家 01/10 18:07
→ lcilih:他給媽媽多少不要管 ..只要求他為妳倆的家 付出多少就好 01/10 18:08
推 slina:他的貸款本來就他自己還..又還沒結婚 01/10 18:11
推 fdav: 他的貸款本來就他自己還+1 01/10 18:15
推 chia:要改變是不可能，不能接受就分開吧!看看上一篇的文章就知道 01/10 20:17
推 brillante:還好吧，我ㄚ那達跟他弟還沒出社會就背三百萬耶~XD 01/10 21:10
→ brillante:妳現在可以不插手，但是以後若不插手，房貸利率高的話， 01/10 21:11
→ brillante:妳男友會負擔更多。所以先算一下哪一個比較划算吧。 01/10 21:11
→ brillante:反正那個房子房貸還完以後，也是妳男友跟他姐姐的資產 01/10 21:11
→ brillante:而且家人之間計較太多會很痛苦喔......^^ 01/10 21:12
→ brillante:不過現在還沒結婚，還是先不要管比較好...... 01/10 21:12
推 zozoo:他的貸款本來就他自己還 01/11 11:07
推 chuichui:原PO在意的是男方的心態～而不是多少錢～ 01/11 15:43
推 lptin:就算結了婚自己也要偷留一些錢 千萬不要一結婚就全丟出來 01/11 17:17
推 KIL:談什麼都好，除非你錢太多，不然不要談錢，有一天傷了感情 01/12 16:44
→ KIL:用什麼都難以彌補。 01/12 16:45
推 stephaniexu:婚前還是不要有太多金錢牽扯拉..因為很多未知數@@ 01/13 22:29
推 zolpidem:房子不是妳的名字錢千萬不要拿出來,婚後錢各自管 01/23 01:52
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作者: codeyuan (草莓鬆餅) 看板: GetMarry
標題: Re: [問題] 這樣的家讓我感覺好沈重
時間: Wed Jan 10 10:43:57 2007
我也有學貸
畢業的時候大概也是30萬
但是我一個月只要交四千塊
(我的助貸有分半年期跟一年期
所以計算基準比較亂
不過我想一般都是一學期的費用一年攤還
一個月的金額應該不是很大
只是要攤還比較多年)
因為利息並不高所以負擔也不是很重
如果男生"自己"沒有一筆現金來提前還款的話
按月攤還其實並不會是很大的負擔
至於五十萬的部分
如果是房貸不是信貸
利率其實也不是很高(相對信貸)
還款年限如果拉長一點
每個月的金額也不會太多
當然善理財的版友會建議早點還款不要被賺利息
但是眼下欠錢的主角們手上並沒有現金
這一點恐怕不適用
而你不管有多少現款
請放緊在自己口袋裡
不要拿出來還這兩條錢
如果今天你們已經婚嫁可能要再視婚後狀況討論
(論及婚嫁我都還不支持妳幫忙還錢喔!)
但是現在
請 千萬 不要這麼大方
至於男方媽媽現在不在你管轄範圍
你可以跟妳男友討論未來金錢規劃的藍圖
但他媽媽要不要上班玩不玩股票
恐怕沒有立場去干預太多(我說現在)
不過這絕對是你規劃你們兩個未來人生時
需要認真考慮的點
我不喜歡勸合或勸分
因為每一個決定跟選擇都有他要付出的代價
重點是你再這一段關係裡面開不開心
或者說 你甘心情願嗎
錢很難賺
還是放在自己口袋比較安樂^^
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.222.216.55
→ issily:推你一個! 01/10 10:55
推 orionchariot:我覺得，感情跟金錢最好分清楚！親兄弟都明算帳了 01/10 11:12
→ orionchariot:心疼對方，也有心理上的支持，不見得要在金錢上援助 01/10 11:13
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作者: ethanol (blog/realtaiwan) 看板: GetMarry
標題: Re: [問題] 這樣的家讓我感覺好沈重
時間: Wed Jan 10 11:13:42 2007
※ 引述《smartminmin (...N NN  )》之銘言：
: 我不知道PO在這個版對不對 如果不適合 請版主D了吧
: 先說明～我還沒結婚
值得慶幸你還沒結婚，你可以先對對方家庭有所觀察了解。
: 我們交往了六年
: 我準備要攻讀博士 而他正要出社會去當工程師
: 以我們目前的收入 我跟他兩個都是四萬
: 但是他的家讓我感覺好沈重
: 他媽跟他爸已經離婚 他是獨子
: 他媽媽沒在工作 每天就是出去跟朋友唱歌、吃飯、聊天
: 生活費當然就是（目前）他姊姊給 據說是給一萬
: 但是 他還有房貸（五十萬） 當初他媽媽為了需要生活費去貸款出來的
: 現在我男友要出來工作了 想當然爾房貸跟他媽媽的生活費就落到我男友的肩榜上
: 但是～我男友本身還有學貸（約三十萬） 所以加一加 包括房貸
: 他身上一共背了八十萬的貸款（未出社為阿....）
: 實在很想叫他媽媽去工作 不需要每天工作 至少也不要天天玩
: 原本想說....幫我男友還掉一些房貸（因為房貸利息比較高，學貸第一年還沒有利息）
: 所以就想說把那五十萬 我幫他還掉好了（擔心剛出社會的他 這樣負擔真的太大）
: 可是我昨天發現 他的媽媽 沒錢生活 去貸款那就算了
: 竟然還有錢去玩股票
: 實在不知道要說什麼
: 當時看了真的不是很爽 我跟我男友辛苦工作 而他卻這樣搞
你這麼說是指你的錢也有支付男友跟他媽的生活嗎？
有錢玩股票也不要先把房貸還掉 真不知道在想什麼
: 我是跟我男友說 工作後 我不希望你每個月給你媽媽太多錢
: 如果加上房貸還有學貸還有你媽媽的生活費我希望不要超過一萬五
: 你媽媽生活費盡量控制再五千塊就好
: 可是我男友跟我說 現在五千塊可以 但是希望以後貸款還完之後
: 希望可以給他媽媽多一點錢（生活費）
: 之前我有跟他討論過～這個意思是否代表 如果我幫他把房貸還掉
: 他就要提高每個月給他媽媽的生活費？
: 他的意思確實是如此
: 聽了當下真的很不想幫他還
那就省下來，他自己去還。
: 我的好意卻變成這樣 那我乾脆把錢存起來
: 所有的貸款他自己背好了 我眼不見為淨
: 因為我男友也即將進入社會 所以他也開始想要結婚
: 但是～說真的 這樣我感覺好沈重 這個婚我實在結不下去阿
: 或許我太自私 但是 我真的有這樣的感覺
: 有時後想一想 實在很想分手算了
: 一個人就好 不想去想這些事情
: 不知道版上的大大們 你們感覺呢？
我覺得你能提早發現他家的問題是好事，
同時他的理財觀念也值得觀察。
如果他一味以孝順為由把錢統統交給沒金錢概念的媽媽，
那你以後生活真的很危險。勸你三思。
不過如果這些貸款、給媽媽的錢只是一部分，他可以負擔的。
他也夠實際，不至於成為卡奴或向地下錢莊借錢，
那不妨定個婚錢協議，
婚後各人的賺的錢，各出一部份作為家庭支出公基金，
其餘私房錢各自為政，要玩股票要玩樂透要給媽媽，
都是自己的事。你自己那部份管好就好了，對自己也有保障。
※ 編輯: ethanol 來自: 220.130.191.2 (01/10 11:15)
推 issily:頗多人貸款來玩股票的，他們覺得賺的可以底過利息錢 01/10 11:27
→ issily:每個人不同想法啦，我是覺得風險太大~ 01/10 11:27
推 libraayu:感覺蠻多人都願意拼這個風險... 01/10 11:44
推 hantom:我家也是有房貸爸媽又在玩股票耶 @@" 應該蠻正常的吧 01/10 17:11
推 ladylike:我買房子我爸還叫我貸款貸高一點 多的可以投資 01/10 19:05
→ ladylike:投資的獲利率真的比貸款高滿多的 前提是不要玩短線啦 01/10 19:05
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作者: hymanhyman (hyman) 看板: GetMarry
標題: Re: [問題] 這樣的家讓我感覺好沈重
時間: Wed Jan 10 13:01:31 2007
這也是我最近常在思考的問題
爸媽撫養我們, 我們應該怎麼做才能盡孝道又能兼顧自己的人生
從文中知道, 男生是由媽媽撫養長大, 那種情感不是我們另一半能夠感同身受
也許沒有那個五十萬, 你男朋友也沒辦法順利唸完書進入職場工作
家家有本難唸的經, 經濟又是最基本的基礎, 當妳有打算跟他過一輩子時
更應該把這些因素考慮進去, 對於你的狀況, 小弟有以下幾點建議:
第一點:由文中知道, 妳有規劃妳與男朋友未來的生活, 甚至有想買房子等未來計畫
這些有跟男友達成共識了嗎, 還是男友只是順著你的意思, 沒有真正表達出心理的想法
第二點:感覺的出來未來的家庭是以妳為主, 也因為你先工作的關係, 掌握有經濟上的權利
更甚者, 妳希望男友媽媽能照妳的想法去做,針對這部分, 妳應該跟你男友溝通, 鼓勵他
說出心理的話, 兩個人達成共識再由男生去跟自己的媽媽商量才好
說句坦白的話, 不知妳規劃的未來, 是否有男生媽媽的存在!!
第三點:談感情, 當男女朋友 跟是否要走一輩子結婚, 個人覺得最大的不同點是
妳是否有把對方家庭考慮進去, 是否能以愛屋及烏的心情, 去對待另一半的家庭
如果說今天另一半媽媽生病不能工作, 甚至每個月需要更龐大的醫療費用時
是否有堅強的心, 跟你的另一半繼續下去呢? 這時候, 不管交往幾年, 當你有考慮到結婚
這些都是需要衡量的, 選擇留下或離開, 沒有對或錯, 錯誤的是, 留下來造成另一個
不幸福的家庭
其實, 你們的問題不大, 只是兩個人的心是否有共識, 是否雙方都有表達自己的感受
願意針對這些問題達到共同的目標, 解決它, 那恭喜你們, 你們又更親密了一點
很多時候, 我們自己會規劃好未來, 希望對方照我們規劃好的計畫來走
卻常常忘了, 是否有把另一半的感受及想法加進去溝通, 對你男友來說, 妳與媽媽
都是不可或缺的一部分, 或許媽媽的行為您看不過去, 是否有更有智慧的方法去解決他
最後一個建議, 試著讓男生扛起經濟上的責任, 而不是你自己做的要死, 還被別人嫌
因為, 妳覺得好的想法不一定人家覺得好, 試著讓你的另一半成長吧
--
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◆ From: 59.120.188.59
推 codeyuan:推~~~未來規劃有沒有男友媽媽!如果他不是玩股票而是生病, 01/10 13:19
→ codeyuan:你就會願意一起奉養、出錢嗎? 01/10 13:19
推 smartminmin:是滴 01/10 13:31
推 yochimin:這篇寫得很中肯,推 01/10 13:32
推 minicup:推~~分析的很好! 01/10 13:35
推 slina:推! 01/10 18:16
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作者: minicup (琉 璃) 看板: GetMarry
標題: Re: [問題] 這樣的家讓我感覺好沈重
時間: Wed Jan 10 13:32:08 2007
看完我覺得這不是啥麼大問題
你也不需要在男友面前批評他母親的不是之處
因為他跟你再怎麼親,你也無法取代他母親的份量跟地位!
你跟他 他跟他家人 只要某些方面協調好就好了
像是你們不允許花對方的錢,有共同支出的需要雙方同意
他可以給他媽媽前你也......之類的
沒必要讓未發生的物質事件影響彼次之間的感情
但是你要做的是預防工作,在金錢方面要跟他 分 清 楚 !
讓他養成習慣,讓他知道自己賺的那些錢有多少
讓他自己知道自己有多少的能力讓她母親揮霍
而不是讓他將你的錢當自己的錢一樣拿去讓她母親這樣玩
在婚前協調好婚後自行管理自己資產
只要給予家庭開銷的固定支出,若所以他該花該存的都做了
他認為自己有閒錢,他想給誰就是他自己的事了~
只要別把腦筋動到你身上就好了!
醜話先說在前面,彼此都能夠接受你就不用煩惱該不該分開的問題了!
※ 引述《smartminmin (...N NN  )》之銘言：
: 我不知道PO在這個版對不對 如果不適合 請版主D了吧
: 先說明～我還沒結婚
: 我們交往了六年
: 我準備要攻讀博士 而他正要出社會去當工程師
: 以我們目前的收入 我跟他兩個都是四萬
: 但是他的家讓我感覺好沈重
: 他媽跟他爸已經離婚 他是獨子
: 他媽媽沒在工作 每天就是出去跟朋友唱歌、吃飯、聊天
: 生活費當然就是（目前）他姊姊給 據說是給一萬
: 但是 他還有房貸（五十萬） 當初他媽媽為了需要生活費去貸款出來的
: 現在我男友要出來工作了 想當然爾房貸跟他媽媽的生活費就落到我男友的肩榜上
: 但是～我男友本身還有學貸（約三十萬） 所以加一加 包括房貸
: 他身上一共背了八十萬的貸款（未出社為阿....）
: 實在很想叫他媽媽去工作 不需要每天工作 至少也不要天天玩
: 原本想說....幫我男友還掉一些房貸（因為房貸利息比較高，學貸第一年還沒有利息）
: 所以就想說把那五十萬 我幫他還掉好了（擔心剛出社會的他 這樣負擔真的太大）
: 可是我昨天發現 他的媽媽 沒錢生活 去貸款那就算了
: 竟然還有錢去玩股票
: 實在不知道要說什麼
: 當時看了真的不是很爽 我跟我男友辛苦工作 而他卻這樣搞
: 有錢玩股票也不要先把房貸還掉 真不知道在想什麼
: 我是跟我男友說 工作後 我不希望你每個月給你媽媽太多錢
: 如果加上房貸還有學貸還有你媽媽的生活費我希望不要超過一萬五
: 你媽媽生活費盡量控制再五千塊就好
: 可是我男友跟我說 現在五千塊可以 但是希望以後貸款還完之後
: 希望可以給他媽媽多一點錢（生活費）
: 之前我有跟他討論過～這個意思是否代表 如果我幫他把房貸還掉
: 他就要提高每個月給他媽媽的生活費？
: 他的意思確實是如此
: 聽了當下真的很不想幫他還
: 我的好意卻變成這樣 那我乾脆把錢存起來
: 所有的貸款他自己背好了 我眼不見為淨
: 因為我男友也即將進入社會 所以他也開始想要結婚
: 但是～說真的 這樣我感覺好沈重 這個婚我實在結不下去阿
: 或許我太自私 但是 我真的有這樣的感覺
: 有時後想一想 實在很想分手算了
: 一個人就好 不想去想這些事情
: 不知道版上的大大們 你們感覺呢？
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不准嫌我笨 不准嫌我醜 不准嫌我老 不准嫌我沒氣質 不准嫌我沒用
這些 我 自 己 都 知 道 就是不准從你口中說出來 因 為
這 樣 我 會 很 傷 心
～ 歡 迎 參 觀 ～ http://www.wretch.cc/album/likeakid
--
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◆ From: 61.229.187.171
推 BKbaby:我推這一篇 不建議幫還房貸的部分 若和男友有共識 他可以 01/10 15:52
→ BKbaby:承擔原生家庭的經濟狀況 也能承擔你們兩個未來將要共組的家 01/10 15:53
→ BKbaby:庭的話 那就讓他去承擔吧! 也別在他面前批評他的家人 對你 01/10 15:54
→ BKbaby:們的關係只有壞不會有好的! 再說 80萬的貸款 其實真的沒有 01/10 15:55
→ BKbaby:很嚴重.....(以你跟你男朋友兩人的經濟狀況來看) :) 01/10 15:56
推 Elleria:我也推不要幫男友還 頂多婚後他賺的錢他自己拿去給媽媽跟 01/10 16:11
→ Elleria:他自己用 你賺的錢負擔小家庭、自己爸媽跟自己用 不要把他 01/10 16:12
→ Elleria:的擔子往自己身上背 這樣萬一他的經濟出了問題也還有你可 01/10 16:13
→ Elleria:以撐著 否則一背下去可能會沒完沒了 01/10 16:13
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作者: whalin (none) 看板: GetMarry
標題: Re: [問題] 這樣的家讓我感覺好沈重
時間: Wed Jan 10 14:37:20 2007
我覺得妳就當作是認列了這筆帳，別想著是因為誰造成的原因
假設你們結了婚，那就幫妳先生負擔，不過白紙黑字的字據還是要有，
說真的，80萬以你們未來收入來看不至於影響生活，
但是別在沒有任何單據之下幫忙你男朋友解決債務問題。
我姐結婚一年多(交往七年)，生了一個小孩，
現在已經跟姊夫(外遇)吵著要離婚了，
結婚時跟我媽借了快100萬，
現在這筆帳大概就這樣落水無痕，
所以還是要保護自己為上.......
: ※ 引述《smartminmin (...N NN  )》之銘言：
: : 我不知道PO在這個版對不對 如果不適合 請版主D了吧
: : 先說明～我還沒結婚
: : 我們交往了六年
: : 我準備要攻讀博士 而他正要出社會去當工程師
: : 以我們目前的收入 我跟他兩個都是四萬
: : 但是他的家讓我感覺好沈重
: : 他媽跟他爸已經離婚 他是獨子
: : 他媽媽沒在工作 每天就是出去跟朋友唱歌、吃飯、聊天
: : 生活費當然就是（目前）他姊姊給 據說是給一萬
: : 但是 他還有房貸（五十萬） 當初他媽媽為了需要生活費去貸款出來的
: : 現在我男友要出來工作了 想當然爾房貸跟他媽媽的生活費就落到我男友的肩榜上
: : 但是～我男友本身還有學貸（約三十萬） 所以加一加 包括房貸
: : 他身上一共背了八十萬的貸款（未出社為阿....）
: : 實在很想叫他媽媽去工作 不需要每天工作 至少也不要天天玩
: : 原本想說....幫我男友還掉一些房貸（因為房貸利息比較高，學貸第一年還沒有利息）
: : 所以就想說把那五十萬 我幫他還掉好了（擔心剛出社會的他 這樣負擔真的太大）
: : 可是我昨天發現 他的媽媽 沒錢生活 去貸款那就算了
: : 竟然還有錢去玩股票
: : 實在不知道要說什麼
: : 當時看了真的不是很爽 我跟我男友辛苦工作 而他卻這樣搞
: : 有錢玩股票也不要先把房貸還掉 真不知道在想什麼
: : 我是跟我男友說 工作後 我不希望你每個月給你媽媽太多錢
: : 如果加上房貸還有學貸還有你媽媽的生活費我希望不要超過一萬五
: : 你媽媽生活費盡量控制再五千塊就好
: : 可是我男友跟我說 現在五千塊可以 但是希望以後貸款還完之後
: : 希望可以給他媽媽多一點錢（生活費）
: : 之前我有跟他討論過～這個意思是否代表 如果我幫他把房貸還掉
: : 他就要提高每個月給他媽媽的生活費？
: : 他的意思確實是如此
: : 聽了當下真的很不想幫他還
: : 我的好意卻變成這樣 那我乾脆把錢存起來
: : 所有的貸款他自己背好了 我眼不見為淨
: : 因為我男友也即將進入社會 所以他也開始想要結婚
: : 但是～說真的 這樣我感覺好沈重 這個婚我實在結不下去阿
: : 或許我太自私 但是 我真的有這樣的感覺
: : 有時後想一想 實在很想分手算了
: : 一個人就好 不想去想這些事情
: : 不知道版上的大大們 你們感覺呢？
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作者: bordergogo (完成論文考上教甄) 看板: GetMarry
標題: Re: [問題] 這樣的家讓我感覺好沈重
時間: Wed Jan 10 18:11:33 2007
好像跟結婚的關係有點遠，但是小弟還是想談談我的看法。
ꄠ 財務的問題，在親人之間經常是一個很難的拿捏，很明顯的
總是會有供給者跟消費者，供給者通常是有能力賺錢的人，而消
費者通常都是年幼尚在讀書的弟妹或是年邁退休的父母，誠然如
果每個人都能自力更生，自給自足那就好辦了，但是事實上這是
不可能的。
施與受之間，一定要拿捏好一個訣竅，那就是雙面說法並存
，棒子跟蘿蔔同時使用，有人當黑臉有人當白臉。
我弟弟之前在讀二專夜校時，沒有什麼金錢概念，我姐當時
在台積電工作，收入還算不錯，也因為我們家三個小孩都是苦過
來的，我姐就盡量滿足我弟的需求，機車買給他、補習費也幫他
付，甚至養女朋友的錢也都會直接給我弟，而我弟也有在賺錢，
雖然收入不多，但家裏的花用卻很少幫忙。
有天我姐的男朋友（現在快成姊夫了）就跟我姐說：「妳在
雞婆什麼？自己的弟弟疼成這個樣子，妳根本在害他。他該自己
承擔的事情，妳都幫他做好了，這簡直讓他喪失成長的機會，就
這點來看，妳根本就不是個好姐姐。」
愛之適足以害之，不是嗎？
於是之後我姐就緊縮給我弟的錢，我則經常扮演輔導我弟的
角色，一個當黑臉一個當白臉，我姐經常對弟弟很兇，我則成為
調和兩者的關係。一直到現在，我弟變得越來越有責任感，除了
幫忙出家用，在功課上也認真許多。我姐常對我說：「你身為長
兄，往後父母的開銷就是你跟弟要負責，我現在是先幫你管好他
，讓你以後不會那麼痛苦。」
之前我家因為土地糾紛，官司敗訴，我們家的房子必須被強
制拆除，並且得不到任何一毛錢的賠償，我弟傳簡訊跟我說：哥
，我會好好加油，一起撐起我們家的。
那時候我就驚覺，殘忍跟疼愛居然只有一線之間而已。而且
表面上的殘忍卻是為了往後的慈愛與成長，這怎麼能令人不謹慎
小心呢？
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世界上有什麼樣邪惡的東西，能比得上一臺放在私人房間 ▁▁
的個人電腦，要來得邪惡呢？ ▕寧野▏
─摘錄自《寧野山房勸世語錄》 ▕山房▏
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推 fishhsif:推 01/10 19:59
推 scof:很棒的分享~ 01/10 21:46
推 naoko22:我也推..很棒的分享..感覺你兄弟姐妹還不錯 加油 01/10 22:43
推 ethanol:推愛之適足以害之 01/11 09:03
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作者: bluemandy (喵～^^) 看板: GetMarry
標題: Re: [問題] 這樣的家讓我感覺好沈重
時間: Wed Jan 10 18:43:04 2007
我個人的想法是～
沒有工作前，認識的這個人，還不算是完整的一個人
等到出社會了，開始有收入、專職經營自己的工作、學習理財
在工作跟感情間取得平衡，在父母親以及女友（老婆）間學習平衡...
經過這些歷練，才有辦法真正的完全的長大～
先去瞭解男友跟母親間感情的背景，
有時候，我們不了解男友成長的情況（不單單是表面的，而是內心深層的），
所以會用我們以為的眼光去看對方的家庭
或許對男友來講，媽媽讓他讀書，
現在他終於有一些錢可以讓媽媽輕鬆的玩樂，真是令人開心的一件事情～
如果這時只是看著眼前的事情去阻止他，反而會有反效果
因為那或許是他小時候的願望「讓媽媽可以自在的玩樂」
有人或許會說，明明是用就學貸款，怎麼算讓他讀書呢？
有些家庭，是要孩子直接去工作的，不給讀書的～
所以先瞭解男友的這些深層的想法，比解決眼前的財物重要的多
再來說媽媽每天都出去玩，是怎樣的玩法？
很揮霍的亂玩，還是單純的跟朋友吃飯聊天，還是賭博？
這個也是很重要的一個瞭解主題～
真的踏出社會，開始有自己的錢，要怎樣還貸款，要怎樣對未來計畫
這都會有許許多多的問號以及衝擊～
該給媽媽多少錢？該存多少錢？若要買房子要怎樣存，若要買車子又怎辦？
這些會再再的去考驗到這個男人的許多觀念
要幫他還錢嗎？
當然不要！
不是不用心疼他，心疼有很多種方法，可以關心他、可以注意他的身體...
但是不是用錢去幫助他，因為那是他的責任，他該去解決的問題
當他還貸款，自己算著自己的薪水時，就會發現，要給媽媽很多或許有點難
那是要硬著頭皮給，還是跟媽媽溝通，還是自己在找份兼差？
而如果他也有結婚的想法，妳可以趁機問他
那我們是不是要買房子？那一個月要存多少比較足夠，是不是要先存起來？
讓他去思考，「我是不是要把一筆錢存起來買房子當結婚基金」
換個角度來想，如果我們的媽媽單身一個人，之前曾經頗辛苦
好不容易我長大會賺錢了，一個月只能給她5000，不然就是請她去找工作
我想，我們心裡也會覺得滿難過的～
所以這個點，是不是先不要去「規定」或「建議」太多
我不敢說是過來人
但是也因為這個問題跟男友爭吵過很多次
因為他是父母親都沒有在工作，家裡有房貸，我們兩個也有房貸
然後一些突發的情況，反正就是讓男友每個月都透支
但是他的想法是，就算是透支，也不能讓爸媽沒飯吃....
難道要爸媽去找工作碰釘子嗎？....
我自己調適很多次，畢竟這個牽扯很遠很大
但是我換個角度來看，就像我，也是自己省吃儉用每個月給爸媽生活費
就算沒錢，也說不出口說：「爸媽，我沒錢，你自己想辦法」
又想想，如果他爸媽以後真的怎麼了，
我不希望男友會覺得「好後悔沒有多點錢讓爸媽過的好一點」
因為那是他深愛很久的人，不管怎樣，一定比愛我還久～呵呵
就像是我愛爸媽一樣～
所以，凡事多觀察、可以適度的建議或是引導男友去思考
「對呴，媽媽都跑出去玩，我賺錢辛苦捏，改天跟媽講一下」
而不是「女友要我不能給媽這麼多錢，唉，我真不孝」
個人淺見，很多事情都是交往多年慢慢去學習的
細節說不清楚，但希望妳幸福～^^
※ 引述《smartminmin (...N NN  )》之銘言：
: 我不知道PO在這個版對不對 如果不適合 請版主D了吧
: 先說明～我還沒結婚
: 我們交往了六年
: 我準備要攻讀博士 而他正要出社會去當工程師
: 以我們目前的收入 我跟他兩個都是四萬
: 但是他的家讓我感覺好沈重
: 他媽跟他爸已經離婚 他是獨子
: 他媽媽沒在工作 每天就是出去跟朋友唱歌、吃飯、聊天
: 生活費當然就是（目前）他姊姊給 據說是給一萬
: 但是 他還有房貸（五十萬） 當初他媽媽為了需要生活費去貸款出來的
: 現在我男友要出來工作了 想當然爾房貸跟他媽媽的生活費就落到我男友的肩榜上
: 但是～我男友本身還有學貸（約三十萬） 所以加一加 包括房貸
: 他身上一共背了八十萬的貸款（未出社為阿....）
: 實在很想叫他媽媽去工作 不需要每天工作 至少也不要天天玩
: 原本想說....幫我男友還掉一些房貸（因為房貸利息比較高，學貸第一年還沒有利息）
: 所以就想說把那五十萬 我幫他還掉好了（擔心剛出社會的他 這樣負擔真的太大）
: 可是我昨天發現 他的媽媽 沒錢生活 去貸款那就算了
: 竟然還有錢去玩股票
: 實在不知道要說什麼
: 當時看了真的不是很爽 我跟我男友辛苦工作 而他卻這樣搞
: 有錢玩股票也不要先把房貸還掉 真不知道在想什麼
: 我是跟我男友說 工作後 我不希望你每個月給你媽媽太多錢
: 如果加上房貸還有學貸還有你媽媽的生活費我希望不要超過一萬五
: 你媽媽生活費盡量控制再五千塊就好
: 可是我男友跟我說 現在五千塊可以 但是希望以後貸款還完之後
: 希望可以給他媽媽多一點錢（生活費）
: 之前我有跟他討論過～這個意思是否代表 如果我幫他把房貸還掉
: 他就要提高每個月給他媽媽的生活費？
: 他的意思確實是如此
: 聽了當下真的很不想幫他還
: 我的好意卻變成這樣 那我乾脆把錢存起來
: 所有的貸款他自己背好了 我眼不見為淨
: 因為我男友也即將進入社會 所以他也開始想要結婚
: 但是～說真的 這樣我感覺好沈重 這個婚我實在結不下去阿
: 或許我太自私 但是 我真的有這樣的感覺
: 有時後想一想 實在很想分手算了
: 一個人就好 不想去想這些事情
: 不知道版上的大大們 你們感覺呢？
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推 viedo:推這篇...很不錯的見解 01/10 18:46
推 bordergogo:推一個，很不錯的見解 01/10 19:52
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推 callalily:推 而且我也認為沒出社會前比較難算是完整的一個人 01/10 19:56
推 denniskuo:推~是怎樣的玩法？ 01/11 22:39
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作者: brillante (相思花瓣) 看板: GetMarry
標題: Re: [問題] 這樣的家讓我感覺好沈重
時間: Wed Jan 10 21:28:41 2007
※ 引述《smartminmin (...N NN  )》之銘言：
: 我們交往了六年
: 我準備要攻讀博士 而他正要出社會去當工程師
: 以我們目前的收入 我跟他兩個都是四萬
: 但是他的家讓我感覺好沈重
: 他媽跟他爸已經離婚 他是獨子
: 他媽媽沒在工作 每天就是出去跟朋友唱歌、吃飯、聊天
: 生活費當然就是（目前）他姊姊給 據說是給一萬
: 但是 他還有房貸（五十萬） 當初他媽媽為了需要生活費去貸款出來的
: 現在我男友要出來工作了 想當然爾房貸跟他媽媽的生活費就落到我男友的肩榜上
: 但是～我男友本身還有學貸（約三十萬） 所以加一加 包括房貸
: 他身上一共背了八十萬的貸款（未出社為阿....）
: 實在很想叫他媽媽去工作 不需要每天工作 至少也不要天天玩
: 原本想說....幫我男友還掉一些房貸（因為房貸利息比較高，學貸第一年還沒有利息）
: 所以就想說把那五十萬 我幫他還掉好了（擔心剛出社會的他 這樣負擔真的太大）
: 可是我昨天發現 他的媽媽 沒錢生活 去貸款那就算了
: 竟然還有錢去玩股票
: 實在不知道要說什麼
: 當時看了真的不是很爽 我跟我男友辛苦工作 而他卻這樣搞
: 有錢玩股票也不要先把房貸還掉 真不知道在想什麼
: 我是跟我男友說 工作後 我不希望你每個月給你媽媽太多錢
: 如果加上房貸還有學貸還有你媽媽的生活費我希望不要超過一萬五
: 你媽媽生活費盡量控制再五千塊就好
: 可是我男友跟我說 現在五千塊可以 但是希望以後貸款還完之後
: 希望可以給他媽媽多一點錢（生活費）
: 之前我有跟他討論過～這個意思是否代表 如果我幫他把房貸還掉
: 他就要提高每個月給他媽媽的生活費？
八十萬......還好吧。你們兩個存兩年就差不多有了吧。
很多人是沒出社會就等著背幾百萬的房貸耶。^^;
而且你們還年輕，等彼此出了社會之後，自然會有不同的考量，
到時候再來擔心，其實還不遲。
結婚前，建議他家的事情妳不要管，其實說老實話，也跟妳無關，妳也沒資格管。
既然不用管，那當然管不著他媽媽的用錢習慣，
但是從另外一方面來說，妳當然不用幫他們還啊，留點時間觀察一下吧。
而結婚後你們的財產要不要一起算，也就是妳要不要幫他家負擔，
那就要看妳的選擇了......考量點在於，反正房貸已經是妳老公繳了，
那麼拖越久就繳越多，房貸很貴耶......
如果房貸還完了，他每個月給媽媽多一點錢也還好吧。可以算算哪個划算。
再者，那棟房子未來也是妳老公跟他姐姐的資產。
當然啦，我們私心裡自然都很希望爸媽可以自給自足~XD
也希望老公賺的錢都只貢獻我們家......甚至幫我負擔學費。 :p
因為現在錢不好賺啊，小孩子的花費也多，但是若沒有辦法，還是要給的......
不從現實或法律面看，用情感來看好了......那是養育他長大的媽媽呀!!
想想喔，爸媽也沒跟小孩子計較"浪費"在吃喝玩樂讀書啦上面的錢，
妳叫他跟父母計較不是很詭異嗎??
反過來說，做孩子的當然也會希望自己爸媽能夠快樂，能夠好過一點，
那麼會想給媽媽比較寬裕的生活，可以有點閒錢做自己想作的事情，無可厚非啊!!
況且我覺得妳男友給媽媽的錢已經很少了，一個月五千，真的很少很少了。
五千塊給一個大學生生活，我猜很多人都是用不夠的吧。
妳男友並不是五六萬在給，所以我覺得即使加一些，也是非常合理的範圍耶。
另外，我想你們也沒有很快結婚吧，妳也可以用一個方法，那就是等。
八十萬很快的，等妳男友把錢還完再考慮結婚的事情囉，這樣比較不會不甘願。
其實很多事情都是轉個念頭就好的，我相信妳的心路歷程很多人都有過，
最後有些人的結果會很相像，但是生活快不快樂的程度會很不一樣。
其實就是一個心境的問題而已，還有，放不放得下，是否真的需要計較這麼多。
而如果最後妳真的覺得不能接受，那當然只有分手啦。
這也沒有對錯，只是觀念合不合得來的問題而已。
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◆ From: 61.62.3.21
※ 編輯: brillante 來自: 61.62.3.21 (01/10 21:32)
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作者: tmwc (sun) 看板: GetMarry
標題: Re: [問題] 這樣的家讓我感覺好沈重
時間: Wed Jan 10 22:34:39 2007
工程師看選的公司如何,好的話存款增加是很快的...
生活費如果他將來給媽媽一萬我倒也覺得還好....
也沒有月薪全交回的那麼誇張,自主性還是蠻高的...
至於房貸--->不要幫男友還,雖然你可能心疼利息錢,
但是如果你幫他還得到的是更不好的結果或和你所希望的背道而馳,
倒不如就讓利息當成你男友在婚前"(妳看得到的)"金錢管理",然後你不要插手...
貸八十萬,一個月還的錢不到一萬,壓力不會太大....
你這樣不是太自私,只要說還沒結婚,父母家人不同意妳幫忙還就好了....
既然都會煩到想分手了,所以就不要幫忙還,把煩惱的來源切掉就好了
與其因為猶豫不決煩到想分手,
倒不如置身事外慢慢觀察就好,
甚至我覺得他要給他媽多少,也不要干預比較好耶....
畢竟還沒結婚啊.....
: 有時後想一想 實在很想分手算了
: 一個人就好 不想去想這些事情
: 不知道版上的大大們 你們感覺呢？
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◆ From: 61.228.96.214
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作者: sheeppig (想來北德玩嗎?) 看板: GetMarry
標題: Re: [問題] 這樣的家讓我感覺好沈重
時間: Thu Jan 11 04:48:26 2007
我很喜歡你寫的觀點
我有個朋友的女友是在賣進口成人紙尿布的
因為貴所以銷售不佳
他說
"我們都捨得花錢給小孩買最好的最舒適的尿布
卻很少替父母挑選最好的尿布"
今天他媽媽把他扶養成人
做人子女的不該回饋嗎??
而且還是在能力範圍內
可以供養自己子女到婚後的父母不多
一般人都是出社會就開始供養自己的父母
如果你覺得這樣還讓你沉重
那可以讓你輕鬆滿意的人可能不多了
你唯一能做的就是 不要幫他還債
因為這根本不是什麼大負擔
更何況他的薪資水準還在一般以上
※ 引述《bluemandy (喵～^^)》之銘言：
: 我個人的想法是～
: 沒有工作前，認識的這個人，還不算是完整的一個人
: 等到出社會了，開始有收入、專職經營自己的工作、學習理財
: 在工作跟感情間取得平衡，在父母親以及女友（老婆）間學習平衡...
: 經過這些歷練，才有辦法真正的完全的長大～
: 先去瞭解男友跟母親間感情的背景，
: 有時候，我們不了解男友成長的情況（不單單是表面的，而是內心深層的），
: 所以會用我們以為的眼光去看對方的家庭
: 或許對男友來講，媽媽讓他讀書，
: 現在他終於有一些錢可以讓媽媽輕鬆的玩樂，真是令人開心的一件事情～
: 如果這時只是看著眼前的事情去阻止他，反而會有反效果
: 因為那或許是他小時候的願望「讓媽媽可以自在的玩樂」
: 有人或許會說，明明是用就學貸款，怎麼算讓他讀書呢？
: 有些家庭，是要孩子直接去工作的，不給讀書的～
: 所以先瞭解男友的這些深層的想法，比解決眼前的財物重要的多
: 再來說媽媽每天都出去玩，是怎樣的玩法？
: 很揮霍的亂玩，還是單純的跟朋友吃飯聊天，還是賭博？
: 這個也是很重要的一個瞭解主題～
: 真的踏出社會，開始有自己的錢，要怎樣還貸款，要怎樣對未來計畫
: 這都會有許許多多的問號以及衝擊～
: 該給媽媽多少錢？該存多少錢？若要買房子要怎樣存，若要買車子又怎辦？
: 這些會再再的去考驗到這個男人的許多觀念
: 要幫他還錢嗎？
: 當然不要！
: 不是不用心疼他，心疼有很多種方法，可以關心他、可以注意他的身體...
: 但是不是用錢去幫助他，因為那是他的責任，他該去解決的問題
: 當他還貸款，自己算著自己的薪水時，就會發現，要給媽媽很多或許有點難
: 那是要硬著頭皮給，還是跟媽媽溝通，還是自己在找份兼差？
: 而如果他也有結婚的想法，妳可以趁機問他
: 那我們是不是要買房子？那一個月要存多少比較足夠，是不是要先存起來？
: 讓他去思考，「我是不是要把一筆錢存起來買房子當結婚基金」
: 換個角度來想，如果我們的媽媽單身一個人，之前曾經頗辛苦
: 好不容易我長大會賺錢了，一個月只能給她5000，不然就是請她去找工作
: 我想，我們心裡也會覺得滿難過的～
: 所以這個點，是不是先不要去「規定」或「建議」太多
: 我不敢說是過來人
: 但是也因為這個問題跟男友爭吵過很多次
: 因為他是父母親都沒有在工作，家裡有房貸，我們兩個也有房貸
: 然後一些突發的情況，反正就是讓男友每個月都透支
: 但是他的想法是，就算是透支，也不能讓爸媽沒飯吃....
: 難道要爸媽去找工作碰釘子嗎？....
: 我自己調適很多次，畢竟這個牽扯很遠很大
: 但是我換個角度來看，就像我，也是自己省吃儉用每個月給爸媽生活費
: 就算沒錢，也說不出口說：「爸媽，我沒錢，你自己想辦法」
: 又想想，如果他爸媽以後真的怎麼了，
: 我不希望男友會覺得「好後悔沒有多點錢讓爸媽過的好一點」
: 因為那是他深愛很久的人，不管怎樣，一定比愛我還久～呵呵
: 就像是我愛爸媽一樣～
: 所以，凡事多觀察、可以適度的建議或是引導男友去思考
: 「對呴，媽媽都跑出去玩，我賺錢辛苦捏，改天跟媽講一下」
: 而不是「女友要我不能給媽這麼多錢，唉，我真不孝」
: 個人淺見，很多事情都是交往多年慢慢去學習的
: 細節說不清楚，但希望妳幸福～^^
: ※ 引述《smartminmin (...N NN  )》之銘言：
: : 我不知道PO在這個版對不對 如果不適合 請版主D了吧
: : 先說明～我還沒結婚
: : 我們交往了六年
: : 我準備要攻讀博士 而他正要出社會去當工程師
: : 以我們目前的收入 我跟他兩個都是四萬
: : 但是他的家讓我感覺好沈重
: : 他媽跟他爸已經離婚 他是獨子
: : 他媽媽沒在工作 每天就是出去跟朋友唱歌、吃飯、聊天
: : 生活費當然就是（目前）他姊姊給 據說是給一萬
: : 但是 他還有房貸（五十萬） 當初他媽媽為了需要生活費去貸款出來的
: : 現在我男友要出來工作了 想當然爾房貸跟他媽媽的生活費就落到我男友的肩榜上
: : 但是～我男友本身還有學貸（約三十萬） 所以加一加 包括房貸
: : 他身上一共背了八十萬的貸款（未出社為阿....）
: : 實在很想叫他媽媽去工作 不需要每天工作 至少也不要天天玩
: : 原本想說....幫我男友還掉一些房貸（因為房貸利息比較高，學貸第一年還沒有利息）
: : 所以就想說把那五十萬 我幫他還掉好了（擔心剛出社會的他 這樣負擔真的太大）
: : 可是我昨天發現 他的媽媽 沒錢生活 去貸款那就算了
: : 竟然還有錢去玩股票
: : 實在不知道要說什麼
: : 當時看了真的不是很爽 我跟我男友辛苦工作 而他卻這樣搞
: : 有錢玩股票也不要先把房貸還掉 真不知道在想什麼
: : 我是跟我男友說 工作後 我不希望你每個月給你媽媽太多錢
: : 如果加上房貸還有學貸還有你媽媽的生活費我希望不要超過一萬五
: : 你媽媽生活費盡量控制再五千塊就好
: : 可是我男友跟我說 現在五千塊可以 但是希望以後貸款還完之後
: : 希望可以給他媽媽多一點錢（生活費）
: : 之前我有跟他討論過～這個意思是否代表 如果我幫他把房貸還掉
: : 他就要提高每個月給他媽媽的生活費？
: : 他的意思確實是如此
: : 聽了當下真的很不想幫他還
: : 我的好意卻變成這樣 那我乾脆把錢存起來
: : 所有的貸款他自己背好了 我眼不見為淨
: : 因為我男友也即將進入社會 所以他也開始想要結婚
: : 但是～說真的 這樣我感覺好沈重 這個婚我實在結不下去阿
: : 或許我太自私 但是 我真的有這樣的感覺
: : 有時後想一想 實在很想分手算了
: : 一個人就好 不想去想這些事情
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作者: smartminmin (...N NN  ) 看板: GetMarry
標題: Re: [問題] 這樣的家讓我感覺好沈重
時間: Thu Jan 11 17:29:24 2007
其實我也尚未出社會
目前我還是研究生（研二）
我的錢 全是家教賺來的
手邊的存款也是家教存得的
其實 我在意的是...既然考慮結婚
那麼 他媽媽的部分 是我在意的
雖然版上的大大們都說 還是男女朋友 不要管太多
可是已經在談論婚嫁了 我又怎能視這件事不見呢？！
其實我也並沒有在意他需要給他媽媽多少
只是我在意的是...我們在為這未來的家奮鬥的同時 他媽媽這樣的金錢觀
我實在不敢領教
我並不想結婚後才來談這件事 畢竟我已經在意這件事了
所以我想要在婚前先談好 談一個雙方都可以接受的條件跟範圍下 在結婚
說穿了 其實我的工作還不穩定
因為博士班 是否還依舊可以保持目前的收入 我不敢保證
只是因為談論了婚嫁 所以我就想說 與其要給銀行賺利息
不如把這些錢省下來
謝謝版上大大們的建議與指教
我想～我會再深思結婚的事 甚至想想他媽媽這部分我可以接受的程度到哪裡
感恩～
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作者: katlin (kat  N N) 看板: GetMarry
標題: Re: [問題] 這樣的家讓我感覺好沈重
時間: Fri Jan 12 15:18:33 2007
※ 引述《smartminmin (...N NN  )》之銘言：
: 我不知道PO在這個版對不對 如果不適合 請版主D了吧
: 先說明～我還沒結婚
: 我們交往了六年
: 我準備要攻讀博士 而他正要出社會去當工程師
: 以我們目前的收入 我跟他兩個都是四萬
: 但是他的家讓我感覺好沈重
: 他媽跟他爸已經離婚 他是獨子
: 他媽媽沒在工作 每天就是出去跟朋友唱歌、吃飯、聊天
: 生活費當然就是（目前）他姊姊給 據說是給一萬
: 但是 他還有房貸（五十萬） 當初他媽媽為了需要生活費去貸款出來的
: 現在我男友要出來工作了 想當然爾房貸跟他媽媽的生活費就落到我男友的肩榜上
: 但是～我男友本身還有學貸（約三十萬） 所以加一加 包括房貸
: 他身上一共背了八十萬的貸款（未出社為阿....）
: 實在很想叫他媽媽去工作 不需要每天工作 至少也不要天天玩
我覺得他媽媽其實也還好
房貸也才50萬不算多吧
而且他媽媽把妳男友養到可以有一份4萬元的工作
姊姊也在工作了
其實他媽媽的責任可以說已經盡到了吧
每天玩..
這個..
她媽媽也需要享受人生阿~~
: 原本想說....幫我男友還掉一些房貸（因為房貸利息比較高，學貸第一年還沒有利息）
: 所以就想說把那五十萬 我幫他還掉好了（擔心剛出社會的他 這樣負擔真的太大）
: 可是我昨天發現 他的媽媽 沒錢生活 去貸款那就算了
: 竟然還有錢去玩股票
: 實在不知道要說什麼
: 當時看了真的不是很爽 我跟我男友辛苦工作 而他卻這樣搞
: 有錢玩股票也不要先把房貸還掉 真不知道在想什麼
如果不是玩很大的話..
這也還好吧
可能他媽媽當做投資阿
假設說他媽媽玩股票賺的錢多過像銀行貸款所要付出的成本
那有何不可?
像別人借資金而已
: 我是跟我男友說 工作後 我不希望你每個月給你媽媽太多錢
: 如果加上房貸還有學貸還有你媽媽的生活費我希望不要超過一萬五
: 你媽媽生活費盡量控制再五千塊就好
好可憐喔
我大學畢業出來工作的時候
我家也沒有房貸要我或是我媽負擔(都在我哥身上)
那時候我一個月也才賺3萬
我給我媽的生活費是1萬元
: 可是我男友跟我說 現在五千塊可以 但是希望以後貸款還完之後
: 希望可以給他媽媽多一點錢（生活費）
: 之前我有跟他討論過～這個意思是否代表 如果我幫他把房貸還掉
: 他就要提高每個月給他媽媽的生活費？
: 他的意思確實是如此
: 聽了當下真的很不想幫他還
你本來就不該插手這件事情喔我覺得啦
: 我的好意卻變成這樣 那我乾脆把錢存起來
: 所有的貸款他自己背好了 我眼不見為淨
: 因為我男友也即將進入社會 所以他也開始想要結婚
: 但是～說真的 這樣我感覺好沈重 這個婚我實在結不下去阿
: 或許我太自私 但是 我真的有這樣的感覺
: 有時後想一想 實在很想分手算了
: 一個人就好 不想去想這些事情
: 不知道版上的大大們 你們感覺呢？
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推 ovalccc:我個人還蠻排斥這種養兒防老的觀念,我以後會自己賺我的退ꔠ 01/13 01:20
→ ovalccc:休金,不會叫小孩拿錢給我,畢竟他自己也要成家,自己靠自己ꐠ 01/13 01:20
→ ovalccc:只要小孩以後會孝順我(不是給錢才叫孝順),自己老了想享樂 01/13 01:22
→ ovalccc:年輕時就努力點,不要想說靠小孩,雖然在小孩身上也花不少錢 01/13 01:23
→ ovalccc:難道是為了老了後他要給我錢花嗎?小孩也給了我許多喜悅阿 01/13 01:25
推 katlin:我媽還沒退休呢。她一個月也還賺７萬多.. 01/13 02:16
→ katlin:是我自己覺得應該要多給媽媽一點錢花 01/13 02:17
→ katlin:多陪陪我媽..畢竟能感謝他的日子是一天天在減少呢 01/13 02:17
推 brillante:一樓的，這種話只能父母說，做孩子的不能說...... 01/13 03:19
→ brillante:沒有資格要求父母怎麼想。況且法律也有規定要撫養 01/13 03:20
→ brillante:自己可以這樣做，不代表可以要求父母這樣做喔 01/13 03:20
→ brillante:一般父母的職業其實就是賺不多，慢慢把孩子拉拔大， 01/13 03:21
→ brillante:然後最後沒有工作能力了，卻被孩子說:你應該自己負責， 01/13 03:21
→ brillante:自己先做好生涯規劃。如果我是父母我會回答你:最好的生 01/13 03:21
→ brillante:涯規劃就是不要生你出來，你才是最大的花費。不知道你會 01/13 03:22
→ brillante:怎麼想?XD 01/13 03:22
→ brillante:如果沒養你，那幾千幾百萬足夠讓他們舒服過後半輩子 01/13 03:22
→ brillante:這樣，了了嗎? 01/13 03:23
→ brillante:當然啦，如果碰到有經濟能力又疼孩子的父母是很幸運的.. 01/13 03:23
推 brillante:但是原PO的婆婆偏偏不是這麼一回事...... 01/13 03:25
推 ovalccc:我也有給我媽錢,我只是講我的想法,以後老了不用靠小孩給金 01/13 22:34
→ ovalccc:錢過日子,重要是家裡感情好,能讓小孩以後長大沒有負擔最好 01/13 22:35
→ ovalccc:我在乎的不是小孩有沒有給我錢,所以我現在努力工作朝我的 01/13 22:37
→ ovalccc:規劃邁進..我不是指父母跟小孩拿錢是不對的意思啦! 01/13 22:42
→ ovalccc:每個人家裡情況不同,家裡有需要還是要負擔的阿 01/13 22:44
→ ovalccc:不過經濟不好的家庭更要生小孩,才有多點人負擔 01/13 22:46
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作者: easterly (??) 看板: GetMarry
標題: Re: [問題] 這樣的家讓我感覺好沈重
時間: Sat Jan 13 03:46:40 2007
※ 引述《smartminmin (...N NN  )》之銘言：
: 其實我也尚未出社會
: 目前我還是研究生（研二）
: 我的錢 全是家教賺來的
: 手邊的存款也是家教存得的
: 其實 我在意的是...既然考慮結婚
: 那麼 他媽媽的部分 是我在意的
: 雖然版上的大大們都說 還是男女朋友 不要管太多
: 可是已經在談論婚嫁了 我又怎能視這件事不見呢？！
: 其實我也並沒有在意他需要給他媽媽多少
: 只是我在意的是...我們在為這未來的家奮鬥的同時 他媽媽這樣的金錢觀
: 我實在不敢領教
我覺得 如果你目前這種心態的話 可能會跟男友起衝突吧...
因為那50萬房貸 是你男友的債務了....
而且你男友也還得起 只是要辛苦個三四年罷了
沒有理由因為要還你男友的債務就叫她媽媽放棄退休生活
甚至年老了還要出去找工作
感覺你男友也心甘情願的擔起這筆債
而是跟情人經濟共同體的你 覺得希望快點還掉這筆錢 減輕負擔
我不知道她媽媽到底是怎樣花那筆錢的
但是如果沒有惡性弄到負債 連累到你男友
你應該也管不著她媽媽要怎樣過生活吧 @@
因為我覺得 你男友都要出社會了 算的上成人
不應該再叫老媽媽去操煩這個債務
而且你說你希望你男友一個月只要給媽媽5000
老實說 我覺得這樣很少
所以你男友當然會希望把錢還清後能夠給媽媽更寬裕的經濟
我想你男友並不是希望你幫他還錢
如果你不幫他還錢的話 可能他就是辛苦一點 但還是給他母親一萬元
雖然我自己沒有養兒防老的觀念
但是我以後一定會拿錢去照顧我的父母
因為我的父母確實為了養育我付出很多心力 還有金錢
今天他們老了 缺少勞動能力了 退休金也很微薄 (我母親連退休金都沒吧~)
我不可能棄他們於不顧
而且能夠給她們優質的老年生活也是我一直希望的
我自己也有學貸 以後可能還有車貸跟房貸
但我不會希望因為要付貸款就壓縮給老人家的錢
因為這等於是壓縮老人家的生活品質來換取自己的生活品質
我覺得你男友可能是抱著跟我類似的想法
你男友 (或說你男友家) 經濟不寬裕 這是他的弱點
而且這大概是不可分割的... 你男友家的經濟等於你男友的經濟能力
你真的要考慮是否願意接受
但平心而論 你男友薪水算中上 即使沒有你的幫助
過個三五年 (可能還不用這個久)
他也能達到一個你目前能夠接受的經濟能力...
最後 我覺得不要因為你想省那幾年的銀行利息錢
而去冒上破壞感情的風險....
(講到錢 真的很容易傷感情 不只是你跟你男友 也有可能是你跟你家人的)
如果你的真願意去幫你男友還這筆錢
那你可能考慮到你男友原本的經濟規劃 而不是出錢的就是老大
最後..晚安啦 ~
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◆ From: 59.115.181.220
推 melodyrabbit:推~不是出錢的就是老大,尊重一下男友和他媽媽吧... 01/15 03:46
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作者: ssssyyy312 (用心就可以感受幸福) 看板: GetMarry
標題: Re: [問題] 這樣的家讓我感覺好沈重
時間: Sat Jan 13 12:47:47 2007
sorry...上面所言都吃光光
像我和我男友現在已經討論婚事了..
就是聘金的問題僑不定..
對我來說..有沒有聘金其實都沒關係...我在意的只是希望婚禮大家都能高高興興..
不要複雜..簡單就好...
所以我和我男友之前就討論要公證宴客..這是我們想要的方式...
可是我爺爺和我爸爸就堅決反對..可能我家在鄉下又是有名望的人...
說什麼這樣很不正式..好像隨便就把我推銷出去..blblblblb之類的...
那我男友家是基督教家庭..所以她們也是配合我們...
ok..後來我們也同意正式ㄧ點..那就把提親訂婚宴客同ㄧ天辦...
好不容易達成共識了...
又換聘金的大問題了..我男友她們說要20萬來當聘金..我們可以收下沒關係...
結果我爺爺竟然說..20萬拿來太難看了..當初他娶我奶奶就20萬了...
我爸娶我媽就60萬了..拿20萬來太丟臉了..我家難看他家也難看...
至少也要60萬以上起跳...不然就不如不要拿來....
我也跟我爸和我爺爺力爭過...可是被罵到臭頭的是我....
說什麼聘金的事是她們大人決定的事..我不用管也不用講.....
要不要收..是父母決定的...收下也是應該的...把我養這麼大之類的話....
我幹麻還沒嫁過去就幫他們講話...說我急的嫁之類很傷我的話...
我都快氣死了...沒人尊重我是當事人...長輩要這樣我們就是要配合....
不然就是全家烏煙瘴氣...吵個不停...
我男友ㄧ直安慰我...叫我不要擔心..萬一有問題他會去跟他家人解釋...
害我覺得很對不住我男友..他可能必須有更高的EQ去解決...
哀...我現在真的都不想管了..她們要怎樣就怎樣...
要發多少餅..多少聘金..她們高興就好...
搞不懂面子真的有那麼重要??
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你空出一雙手 穿過黑夜握住我
兩個人的手心裡有一整片寬闊的天空
誰都沒有開口 星星也忘了閃爍
有你陪著我就可以走到天涯的盡頭
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◆ From: 220.133.212.70
推 boredtsh:我公公當初是落狠話逼婚的:他們都成年了,要做什麼我們也 01/13 20:20
→ boredtsh:管不著,現在他們給我們這些長輩面子,要我們主婚就不錯了ꐠ 01/13 20:21
推 brillante:真是一副嫁女兒撈本的心態......陋習 01/13 23:40
推 amyyeh26:說真的 我覺得聘金"面子"意義大於撈本 很多父母 01/14 03:05
→ amyyeh26:這些錢還是給女兒的 01/14 03:06
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作者: boredtsh (人美嘴賤NNN ) 看板: GetMarry
標題: Re: [問題] 這樣的家讓我感覺好沈重
時間: Sat Jan 13 20:15:19 2007
※ 引述《smartminmin (...N NN  )》之銘言：
: 其實我也尚未出社會
: 目前我還是研究生（研二）
: 我的錢 全是家教賺來的
: 手邊的存款也是家教存得的
: 其實 我在意的是...既然考慮結婚
: 那麼 他媽媽的部分 是我在意的
: 雖然版上的大大們都說 還是男女朋友 不要管太多
: 可是已經在談論婚嫁了 我又怎能視這件事不見呢？！
: 其實我也並沒有在意他需要給他媽媽多少
: 只是我在意的是...我們在為這未來的家奮鬥的同時 他媽媽這樣的金錢觀
: 我實在不敢領教
: 我並不想結婚後才來談這件事 畢竟我已經在意這件事了
: 所以我想要在婚前先談好 談一個雙方都可以接受的條件跟範圍下 在結婚
: 說穿了 其實我的工作還不穩定
: 因為博士班 是否還依舊可以保持目前的收入 我不敢保證
: 只是因為談論了婚嫁 所以我就想說 與其要給銀行賺利息
: 不如把這些錢省下來
: 謝謝版上大大們的建議與指教
: 我想～我會再深思結婚的事 甚至想想他媽媽這部分我可以接受的程度到哪裡
: 感恩～
我覺得妳可以先讓他自己去負擔,
妳完全不要給他任何經濟上的幫助,
這樣他才會發現他的負擔有多重,
我跟我先生剛開始也是這樣,
問題還沒遇到就先討論,
他都會覺得我想太多,反正爸媽的事他們自己會想辦法,
等到後來我學擺爛,他才發現問題很大條,
自己就會想辦法了...
如果他媽媽是個會亂花錢的人,
妳省下來的銀行利息怎麼夠補她捅的財務漏洞?
其實你們的問題看起來還不會很嚴重,
在多觀察一下他們家的情況,
如果他媽媽只是不工作也不會亂花錢,我覺得妳睜一隻眼閉一隻眼比較好,
如果他媽媽很會挖錢坑,那你最好等妳男友意識到問題嚴重性,
並且主動解決的時候,再來談結婚的事...
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