推 alchuan:我想不生小孩的原因跟你一樣；不過，很煩惱雙方 140.112.25.212 06/05
→ alchuan:家庭的壓力。有時候傳統的觀念無理又要命～ 140.112.25.212 06/05
推 lptcarol:推~寫的好!!我的想法也一樣... 140.112.72.141 06/06
→ tpower:我會生小孩....我喜歡小孩子....甜蜜的負荷 59.104.94.73 06/06
推 codex:大推,作者觀念不錯喔!不過不是每個人都適用:) 61.222.84.159 06/11
推 altr:原po觀念讚！ 163.29.235.129 06/12
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作者: vasary (going u) 看板: GetMarry
標題: Re: [討論] 結婚一定要生小孩嗎?
時間: Wed Jun 8 01:57:12 2005
※ 引述《GoldenWater (黃金水)》之銘言：
: 結婚一定要生小孩嗎?
: 不過有人會問，不生小孩那還幹嘛結婚?
: 如果你是屬於結了婚但不生小孩的頂客族，你會怎麼規劃未來的婚姻生活?
: 想聽聽網友們的意見
我認為結婚不一定要生小孩，但是如果有小孩最好還是結個婚。
我一直以為我如果結婚是絕對不要生小孩的，
第一我超怕痛，第二我也很害怕久得要一輩子來負的責任，
我快三十歲了，
每次看到媽還在管我吃飯穿衣這種小事，就覺得當媽實在是全世界最慘的工作，
恐怕永遠沒有放下孩子的時候。
不過這樣的想法有逐漸動搖的傾向。
我媽幫我姐帶小孩，而我這幾個月手上沒工作，
就在家裡跟我媽換手照顧那個才九個月的小男孩，
一開始真的非常累，而我也非常沒有耐心，我總是記掛自己想要看的電視節目，
想要獨處想要安靜與自由，聽到baby哭我會情緒失控的在房間裡開超大聲音樂來逃避。
然後恨透我姐為什麼自己不照顧自己生的小孩。(笑)
可是慢慢的情況不一樣了，在媽的指點下我變得開始熟練於照顧baby的工作，
我開始習慣把腦袋放空，聽著音樂手重覆的跟baby玩丟球球的遊戲，
baby會走路，跌跌撞撞的朝我走過來，叫著全世界大概只有我能聽懂的"阿姨"，
baby哭的時候我很快知道他是無聊肚餓或者尿溼，
他會說話了，只要我教他的詞，他會學我的發音，雖然學得完全不準確，
到我這年紀已經很少覺得世界新鮮了，
日升日落，晴天雨天，人來人往，習以為常的生活與一切…，
可是對於baby不一樣，世界還是同一個世界，但是baby所擁有的世界是我們製造給他的，
媽媽帶他上菜場走老街，我帶他逛書店與唱片行，
媽媽在家裡放鄧麗君，baby搖頭晃腦，我放舞曲，baby會開始扭動可愛的小屁股。
baby是那麼信任我們，我們給他吃的喝的，他毫不猶豫放進嘴裡。
別人給他的東西，他只會拿在手上，卻沒有進一步的動作。
我慢慢相信，那些結了婚生過小孩的人所說的，「孩子會讓人的生命完整」是真實的。
不過我也同樣相信，養小孩確實是一件再艱苦不過的工作，而且沒有半途而廢的可能。
扯遠了。
不生孩子的話，可以把很多金錢與時間全拿來成就自己，
也許可以去很多國家旅行，見識各地的風景，也能全力衝刺事業，永遠配合加班的要求，
想要什麼都可以只考慮自己的買，不太需要擔心的留著，
錢存得夠多的話，就算老了還是可以請人照顧，只要身體還算ok的話，
早幾年我跟爸媽說我既不想結婚也不想生小孩，爸爸就說過幾年要把房子給我，
讓我有個棲身之所，當然也語帶威脅的講說一個人住會孤伶伶又恐怖又可憐。
但那時我只是毫不在乎說自己樂得清靜。
或許哪一種人生都有好有壞吧。(笑)
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◆ From: 218.171.217.113
推 happyexpose:推這篇～有小孩就是這麼甜蜜喔.. 66.32.36.200 06/08
推 papaneo:我覺得人生就是一個階段一個階段啊 未來的事情 140.123.102.84 06/08
→ papaneo:往往跟現在想要的不一樣 還是努力活在當下就好ꐠ 140.123.102.84 06/08
推 lovepeggy:推孩子會讓人的生命完整... 211.23.128.91 06/08
推 monologist:推~孩子會讓人的生命完整 218.168.13.11 06/08
推 chipan:推～生命的意義，在創造宇宙繼起之生命... 211.23.128.91 06/08
推 yous:^^ 說得好棒.... 163.19.78.121 06/09
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作者: gaudi (Mon amour+咬下巴(爆^^)) 看板: GetMarry
標題: Re: [討論] 結婚一定要生小孩嗎?
時間: Wed Jun 8 03:47:12 2005
※ 引述《vasary (going u)》之銘言：
: ※ 引述《GoldenWater (黃金水)》之銘言：
我持相反的意見啦
真的覺得結婚不要生小孩
: 可是對於baby不一樣，世界還是同一個世界，但是baby所擁有的世界是我們製造給他的，
: 媽媽帶他上菜場走老街，我帶他逛書店與唱片行，
: 媽媽在家裡放鄧麗君，baby搖頭晃腦，我放舞曲，baby會開始扭動可愛的小屁股。
: baby是那麼信任我們，我們給他吃的喝的，他毫不猶豫放進嘴裡。
: 別人給他的東西，他只會拿在手上，卻沒有進一步的動作。
我覺得只有在BABY或幼兒時期才會這樣
因為這時他的世界只有你
像太陽與向日葵關係一樣
人都是有被需要的渴望的
當這小孩視你為太陽
所有的父母都會感到前所未有的滿足
然後說 生命因而完整
等到小孩長大
一切都不同了
我個人對撫養小孩最大的恐懼來自
小孩的存在只是不斷提醒自己的衰老
當然人都會老
但眼看這個小孩逐漸長大
自己卻一步步邁向死亡
我就覺得很恐怖
加上我不把養小孩當成是自己人生的一個成就
因此真的很不想生
而且說真的
我覺得女生生小孩對身體的傷害滿大
不管是民間說法還是一些醫學證明
: 不生孩子的話，可以把很多金錢與時間全拿來成就自己，
: 也許可以去很多國家旅行，見識各地的風景，也能全力衝刺事業，永遠配合加班的要求，
: 想要什麼都可以只考慮自己的買，不太需要擔心的留著，
: 錢存得夠多的話，就算老了還是可以請人照顧，只要身體還算ok的話，
: 早幾年我跟爸媽說我既不想結婚也不想生小孩，爸爸就說過幾年要把房子給我，
: 讓我有個棲身之所，當然也語帶威脅的講說一個人住會孤伶伶又恐怖又可憐。
: 但那時我只是毫不在乎說自己樂得清靜。
: 或許哪一種人生都有好有壞吧。(笑)
對啊
生不生小孩人生還是一樣好好過
不過我自己是不想生啦
--
一個人的天地太大 沒有盡頭的路 期盼快點看到出口
兩個人的世界太小 當初交會的那點 如今分手的十字路口
希望明天 我的天地與世界 不管有沒有你 都會剛好
--
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◆ From: 218.184.75.88
推 pinhuei:?啥女生生小孩對身體很傷阿? 203.73.79.116 06/09
推 MegRyan:是很傷身沒錯!但月子若做得好,甚至連宿疾都會好 192.192.58.135 06/09
→ SmilingWell:推樓上的，我男友也這麼說，婦女病會好些。 218.160.8.63 06/23
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作者: alchuan (苦守寒窯十八年) 看板: GetMarry
標題: Re: [討論] 結婚一定要生小孩嗎?
時間: Wed Jun 8 09:51:50 2005
〔恕刪〕
我覺得，有本事把小孩生下，就要負起養育愛護他的責任。後面的
責任是接踵而來的；反之，如果沒有信心給他一個很好的生活環境，我
想要建議大家，千萬不要因為小孩可愛，為了養兒防老，為了長輩們的
期望，而貿然懷孕生子。站在小孩的立埸想，他連選擇的機會都沒有，
就要被你生下來面對這個世界。誰能肯定他願意被生下來呢？尤其，如
果父母沒有能力向他保證一個良好的環境。因為，父母生小孩是主動的，
是可以選擇生與不生的，而小孩子被生下來是被動的，沒有選擇權力的；
所以，在生小孩之前詳細斟酌的工作就落在父母身上。
不幸的小孩會埋怨，大家有沒有想過？我就曾經看過一個小孩聲嘶
力竭質問他母親：為什麼要生下我？！！想當然，他的長輩都覺得他這
麼做是不孝的行為；不過，我卻不那麼認為。因為，我小時候也和不幸
的他一樣，有著同樣的疑惑。
我不想生小孩的原因和beladream一樣：我沒有信心向小孩保證一個
快樂的人生。我比較悲觀，我深刻體會身為人有生老病死，生離死別的
痛苦。再來是，這個世界和社會環境太亂，我不忍心讓我的小孩出來面對。
尤其，世界人口已經夠多，我如果把他生下，他再生下他小孩，除了會造
成地球負擔造成資源不足，也會給他和他的子孫帶來強大的競爭。或許會
有人認為我想太多，沒錯，我是考慮很多，在這個選擇權還掌握在我手上
的時候。
為了避免以上的問題，我本身不願意生小孩；不過，我很樂意領養小
孩，儘我的能力去提供他們父母沒辦法給予的幸福肯定。小孩子如果生而
不教養，有很多麻煩，除了會給父母帶來困擾，也會給小孩帶來不良影響，
進而給國家社會造成問題。所以，選擇生育的父母，該為自己，小孩，甚
至國家社會負責。
以下，我想要對某些刻板觀念作些回應。
－－常聽到到這樣的一種批評：不生小孩的人自私。我倒是覺得，硬
把自己的觀念套在別人身上，不公平地批評異己的人，才是自私。
－－多子多孫才是福的觀念，我想在世界人口突破６０億的今天是需
要重新檢視一番的。
－－大家普遍認為，勇於承受生產痛苦的母親是非常偉大的，我倒覺
得還需要加上給小孩養育愛護才配得上說偉大。
最後，說點和婚姻相關的。結婚之後生不生小孩，很無奈的，通常不
是自己可以決定，往往會有許多人的干涉。或許，妳已經在大環境的壓力
下屈服了，但是，希望妳接下來不會成為干涉別人的壓力源。
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◆ From: 140.112.25.212
推 keppra:很多人都有這樣的想法，滿奇怪的 203.69.179.122 06/08
→ keppra:你爸媽有保證給妳一個快樂的人生嗎 203.69.179.122 06/08
→ keppra:快樂人生包含的東西太多了 203.69.179.122 06/08
推 alchuan:我的家庭滿糟糕的；我曾經認為，他們生下我等同 140.112.25.212 06/08
→ alchuan:於陷我入水深火熱，我會怨懟父親，也不一股腦地 140.112.25.212 06/08
→ alchuan:認為母親偉大。他們就是沒有盡到該有的照顧和保 140.112.25.212 06/08
→ alchuan:護，讓我曾經痛苦到活不下去。現在亦然，只是現 140.112.25.212 06/08
→ alchuan:在出現另外依靠，我才開始覺得要保重自己。 140.112.25.212 06/08
推 alchuan:他們連一個安穩的童年都無法提供；不過，如要考 140.112.25.212 06/08
→ alchuan:慮生育，我會對自己要求很高，像予以快樂人生那 140.112.25.212 06/08
→ alchuan:樣；這是我對自己的期許，我沒辦法做到，因為身 140.112.25.212 06/08
→ alchuan:為人本來就是痛苦的；所以，我不想要生育。 140.112.25.212 06/08
推 keppra:如果一定要保證給小孩快樂人生才要生小孩的話 203.69.179.122 06/08
→ keppra:那沒有人符合你所說的條件 203.69.179.122 06/08
→ keppra:當然這是個人選擇的問題，只是你的立論點實在 203.69.179.122 06/08
→ keppra:沒什麼說服力 203.69.179.122 06/08
推 chipan:是不是大多家庭不幸福的人都會不想生小孩？ 211.23.128.91 06/08
→ chipan:可是我覺得這是兩碼子事耶，自己的人生跟父母 211.23.128.91 06/08
→ chipan:的人生有一樣嗎？所以我同意keppra的想法 211.23.128.91 06/08
※ 編輯: alchuan 來自: 140.112.25.212 (06/08 18:32)
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作者: gossan (露菲雅) 看板: GetMarry
標題: Re: [討論] 結婚一定要生小孩嗎?
時間: Wed Jun 8 11:47:43 2005
我是生小孩派的支持者
因為我覺得結婚就是為了合法生小孩．不然不須要結婚
我常帶我弟的小孩．大家都說我比他媽還像媽
我的個性也喜歡小孩子
打算採用計劃生育．
我沒把握能給他必定快樂的人生
但我盡力！
或許可以說是本位主義．
只要一想到懷了心愛的人的孩子
生出來後．一部份像他．一部份像我
長大的過程結合了我們家族的生活與回憶
如大家所說的．小朋友小的時候
帶起來很累．但也很有滿足感
長大後．應該較不費力．但勞心
我也不指望我的小孩會幫我養老．因為我和老伴在老時希望可以像
廣告中大茂黑瓜一樣．攜手有自己的生活
講的有點亂
但結論是：
我生小孩是因為愛～～～～～～～哈～
我想要有我們的愛情結晶
然後把他教養成一個好寶寶．好小孩．好的年青人
培育並開發他的興趣與潛能
跟他一起打電動．跟他一起去旅行．
那我應該到老時都還會有顆年輕的心^^
不知道降子有沒有表達我的看法？
為了長輩而生小孩？只是順便啦．生不生的出來還不知道咧～～
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◆ From: 140.109.22.91
→ gossan:ps.大部份的人生小孩應該都想好好照顧他.沒計畫就 140.109.22.91 06/08
→ gossan:衝動生．這就有可能造成悲慘的小孩人生 140.109.22.91 06/08
推 tokeda:有能力盡量把最好的給孩子~就夠了140.124.104.108 06/08
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作者: chipan (棋盤) 看板: GetMarry
標題: Re: [討論] 結婚一定要生小孩嗎?
時間: Wed Jun 8 17:16:39 2005
※ 引述《GoldenWater (黃金水)》之銘言：
: 結婚一定要生小孩嗎?
: 不過有人會問，不生小孩那還幹嘛結婚?
: 如果你是屬於結了婚但不生小孩的頂客族，你會怎麼規劃未來的婚姻生活?
: 想聽聽網友們的意見
聽到現在好多人都想當頂客族，不想生小孩
我心裡就想：你們真的都確定以後不想生嗎？
因為我聽到好多例子都是年輕的時候不想生
覺得有小孩不但花錢又麻煩
賺的錢都不夠自己花了，還生咧
可是當他們到一定年齡的時候
錢賺夠了，經濟狀況穩定了，
周遭親友都有小孩，開口談的是養兒經
自己呢？無法體會...因為沒有經驗
好啦，有一天突然覺得與另一半兩人世界過膩了
突然覺得小孩好可愛，想要有小孩了
可是發現自己不年輕了，變高齡產婦
除了擔心高齡生產危險率較高外，
還擔心..自己老了沒體力照顧小孩，
還擔心..就算生了小孩，
但未來自己已屆退休年齡，可是小孩卻還小沒有扶養自己的能力....
說那麼多，我的結論就是：
生小孩、養小孩不容易，不能衝動，要好好計畫
有小孩要好好珍惜並扶養他，因為有些人想要小孩還生不出來咧
而且我認為，不想生小孩的人趁年輕的時候也要想清楚
因為不能擔保你未來這一輩子都不會想生
可是老的時候再生，除了金錢上可能比較沒問題之外
我真的不覺得會比年輕時生來得好
而且，生小孩不是一個人的事情
就算你確定這一輩子都不想生小孩
那另一半呢？他可以接受，他家庭能接受嗎？
好吧，就算他和他的家庭都能接受
那你能確定另一半不會到中年才跟你說：「我想要生小孩」嗎？
所以......
我覺得這些問題沒有想像中的那麼簡單
不是個人不想生就不要生
必須自己想徹底外，還要跟另一半溝通清楚才行
這樣才不會造成遺憾阿...
--
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◆ From: 211.23.128.91
※ 編輯: chipan 來自: 211.23.128.91 (06/08 17:18)
推 paleomort:倒過來想，生了以後，過了十年，養兒經盡是後 59.104.31.233 06/08
→ paleomort:悔二字！ 59.104.31.233 06/08
推 keppra:都是嗎? 203.69.179.122 06/08
推 MegRyan:呃...其實「後悔」兩個字要去問自己的爸媽才準~ 192.192.58.135 06/09
→ MegRyan:還沒結婚生子的,說這些都沒啥意義,心境會改變 192.192.58.135 06/09
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作者: duckychet (part4 安靜) 看板: GetMarry
標題: Re: [討論] 結婚一定要生小孩嗎?
時間: Wed Jun 8 18:59:58 2005
人的想法真的會變 我就是個從發誓不要小孩 變成越來越想要小孩的人:
我24歲就結婚了 老公大我12歲 換句話說以老公的年紀 我們應該快點生
但是一開始我們都說不要生小孩 原因是我那時才出社會不到兩年還不夠穩定成熟
我大學一畢業就工作沒有如願唸研究所 因此更覺得女人要有一份屬於自己的工作
因為經濟獨立能夠帶給人成就感和歸屬感 不用食衣住行全部得靠老公
不過最根本的原因是我討厭小孩子吧 我養了狗 狗好可愛 小孩有什麼可愛的
嬰幼兒哭鬧煩死了 六七八歲大時又很任性 每個成長階段都要擔心不同的事情
所有的心思都得放在小孩身上 對射手座的我而言 有個小孩簡直要我的命
不再能高興和老公去旅遊就去 得花一大堆錢養育孩子 誰知道我老了後小孩會不會回報
再加上我是個把外表看得極為重要的傢伙 結婚時婚紗店還請我當model讓他們拍新禮服
懷孕生子之後 皮膚會變差 長黑眼圈 而且還不一定瘦得回來等等
綜合以上的所有原因 實在是找不出一個生小孩的理由 女人不是生小孩機器
在我的觀念裡 結婚是為了跟相愛的人在一起相守到老 而不是為了生小孩呀
所以我從結婚前就抱定死也不生小孩的觀念 就這麼度過了兩年多
隨著結婚的年份越久 就越多人開始問怎麼還沒生 甚至還有人問我說我是不是不孕@@~~~
已經有小孩的朋友都說小孩讓她的生命更豐富 有小孩的家庭才是完整的
尤其願意生兩個的 顯然是從孩子身上獲得大滿足 雖然他們也承認很辛苦 但都不後悔
我就開始想 也許有個孩子沒那麼糟 而且既然孩子這麼麻煩 要趁年輕還有體力帶
並且現在經濟情況和個人穩定度都比剛結婚時提升不少 是個適合培育下一代的環境
平時常會遇到鄰居的小孩 我以往都會裝模作樣跟他玩一下 但我心裡不真的想跟他玩
只是最近跟他們玩時 突然發現小孩好像也沒有真的那麼討厭阿 是我自己的心封閉
也許是這個世界太醜陋 對 就是所謂的大人世界 我也是大人世界的其中一份子
工作時你在乎個人表現 交友時你不再像學生時代這樣毫無保留 每做一件事就多想七步
隨時腦筋都在動阿動的 單純的事情也被想得很複雜 因為就算你沒心機別人也有心機
孩子的單純無邪恰巧反映出我的多心境和心裡的自我保護盾 孩子就像個天使 像面鏡子
我逐漸發現自己沒有真的再這麼討厭小孩子了 很奇怪 人的想法就是會逐漸改變
我媽常說 看我疼愛小狗的程度 就知道將來一定會很疼愛自己的小孩 叫我別嘴那麼硬
說孩子在肚子裡的時候 想法就會開始改變了 才不會說出"討厭自己孩子"這種幼稚話
因為愛孩子是天性 巴不得給他最好的 我只是還不知道該怎麼當個稱職的媽而已
其實有時候也覺得 自己和老公年輕的時候奮鬥了半天 將來也只有夫妻兩人可以享用
是不是真的有點孤單 夫妻兩人現在甜甜蜜蜜 那將來呢 會不會覺得少了什麼有點空虛
很奇妙 逐漸的就會覺得 ㄟ我經歷過了不少事情 但還沒經歷過生產養育孩子這件事呢
當你將來發現什麼都有了就是少了孩子 後悔有什麼用呢 年紀大生會帶不動又會有代溝
年輕時可以說不生就不生 老的時候 你可以說生就生嗎 自己生的跟認養的一定不同阿
雖然我愛漂亮的要命 但是就算到努力保養到60歲 還不是一樣 老就是老
比起尚未經歷的豐富 似乎美麗的外表 就沒有再顯得那麼重要了
在跟老公討論數次後 我們決定要碼就這輩子就是肯定不要生 要碼就是這兩年生
我們下個月要搬家 決定搬家以後就開始不避孕了 順其自然 等待受孕的生命奇蹟
我年底就要滿27歲 希望能明年生隻狗年寶寶 為我的小米格魯狗添一個弟弟
我願意竭盡所能的努力提供孩子最好的成長環境和給他滿滿的愛
很奇怪 我現在會覺得這些是理所當然了 不再覺得花時間在小孩身上很不值得了
如果明年順利生寶寶 我也許頭兩年會很辛苦 但是我寧願辛苦也要努力照顧孩子
等到孩子上幼稚園 我也才30歲初頭 又可以重回職場
這不是也很符合自己想要的方向嗎 比起拖到34歲才生 真的是現在生好多囉
我無法保證自己將來不會因為沒有小孩而遺憾 捶胸頓足
當年誓言<死也不要生小孩>的我 最近突然覺得這句話有點好笑哩:) :) :)
※ 引述《chipan (棋盤)》之銘言：
: ※ 引述《GoldenWater (黃金水)》之銘
(恕刪)
※ 編輯: duckychet 來自: 61.223.169.35 (06/08 19:06)
推 chipan:祝你生個可愛健康又乖的寶寶！^^ 211.23.128.91 06/08
推 monologist:祝福你^________^ 218.168.13.11 06/08
→ gossan:我也祝福你唷~^^~計畫生育後也要計畫養育喔~140.109.230.136 06/08
推 orionchariot:推推～感受到滿滿的母愛啊～～^^ 61.229.113.110 06/08
推 papaneo:祝福你喔 生個健康的小寶寶~^^ 140.123.102.84 06/09
推 MegRyan:我表姊和姊夫也有幫「鐘愛一生」拍婚紗範本耶~ 192.192.58.135 06/09
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作者: alchuan (苦守寒窯十八年) 看板: GetMarry
標題: Re: [討論] 結婚一定要生小孩嗎?
時間: Wed Jun 8 18:30:23 2005
: 推 keppra:很多人都有這樣的想法，滿奇怪的 203.69.179.122 06/08
: → keppra:你爸媽有保證給妳一個快樂的人生嗎 203.69.179.122 06/08
: → keppra:快樂人生包含的東西太多了 203.69.179.122 06/08
: 推 alchuan:我的家庭滿糟糕的；我曾經認為，他們生下我等同 140.112.25.212 06/08
: → alchuan:於陷我入水深火熱，我會怨懟父親，也不一股腦地 140.112.25.212 06/08
: → alchuan:認為母親偉大。他們就是沒有盡到該有的照顧和保 140.112.25.212 06/08
: → alchuan:護，讓我曾經痛苦到活不下去。現在亦然，只是現 140.112.25.212 06/08
: → alchuan:在出現另外依靠，我才開始覺得要保重自己。 140.112.25.212 06/08
: 推 alchuan:他們連一個安穩的童年都無法提供；不過，如要考 140.112.25.212 06/08
: → alchuan:慮生育，我會對自己要求很高，像予以快樂人生那 140.112.25.212 06/08
: → alchuan:樣；這是我對自己的期許，我沒辦法做到，因為身 140.112.25.212 06/08
: → alchuan:為人本來就是痛苦的；所以，我不想要生育。 140.112.25.212 06/08
: 推 keppra:如果一定要保證給小孩快樂人生才要生小孩的話 203.69.179.122 06/08
: → keppra:那沒有人符合你所說的條件 203.69.179.122 06/08
我從來沒有要求別人要有能力給小孩快樂人生才可以生育；你誤會了吧？！
推文中我也說了，那只是我對自己的要求而已。我也承認我的要求比較高，我
可以選擇因此而不生育吧。我前面的文章只是建議大家生下小孩之後要盡養育
愛護他的責任而已，沒有強迫要大家給小孩快樂人生，從來沒有。
: → keppra:當然這是個人選擇的問題，只是你的立論點實在 203.69.179.122 06/08
: → keppra:沒什麼說服力 203.69.179.122 06/08
: 推 chipan:是不是大多家庭不幸福的人都會不想生小孩？ 211.23.128.91 06/08
可能你沒有那個意思，不過，我還是要說明一下，我的意思並不是說家境
不好或者不幸就不必要生小孩，我對大家的建議只是生小孩之前要詳細考慮自
己是不是有辦法盡養護和教育他的責任。並非有意把父母的不幸和小孩的將來
扯在一塊。我提出我過去的經驗只是想解釋我會有這樣想法的原因而已。
: → chipan:可是我覺得這是兩碼子事耶，自己的人生跟父母 211.23.128.91 06/08
: → chipan:的人生有一樣嗎？所以我同意keppra的想法 211.23.128.91 06/08
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◆ From: 140.112.25.212
※ 編輯: alchuan 來自: 140.112.25.212 (06/08 18:37)
推 chipan:我瞭解你的想法，也覺得你說得沒有錯， 211.23.128.91 06/08
→ chipan:只是覺得你有點悲觀跟負面而已..希望你可以快樂！ 211.23.128.91 06/08
→ chipan:所以你不用這麼激動啦...：P 呵 211.23.128.91 06/08
推 gossan:是啊~別激動.而且說不定父母生你時也想盡責啊.只140.109.230.136 06/08
→ gossan:是做的不好.人不是一生下來就會當爸媽的!^^140.109.230.136 06/08
推 keppra:a大，你斷章取義喔，我後面那句這是個人的選擇 203.69.179.122 06/08
→ keppra:只是你生小孩的先決條件未免也太強人所難了 203.69.179.122 06/08
推 salome:不會啊，我同意生小孩前父母至少要準備好 12.210.54.74 06/08
→ salome:希望給小孩幸福快樂的決心啊... 12.210.54.74 06/08
推 yeweisnine:alchua是要求自己，並不為過喔:) 219.84.57.73 06/09
推 yeweisnine:至少比起生而不好好養的人來講，是有責任的:) 219.84.57.73 06/09
推 yeweisnine: 心的 219.84.57.73 06/09
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作者: keppra (ad) 看板: GetMarry
標題: Re: [討論] 結婚一定要生小孩嗎?
時間: Wed Jun 8 22:18:05 2005
: 我覺得只有在BABY或幼兒時期才會這樣
: 因為這時他的世界只有你
: 像太陽與向日葵關係一樣
: 人都是有被需要的渴望的
: 當這小孩視你為太陽
: 所有的父母都會感到前所未有的滿足
每個時期的小孩都是不一樣的
成長的不僅僅是他
父母如果有時間參與
同樣的自已也會有所成長
小孩和父母之間當然不是只有需求和供給而已啊
兒童，青少年，成年....
: 然後說 生命因而完整
: 等到小孩長大
: 一切都不同了
: 我個人對撫養小孩最大的恐懼來自
: 小孩的存在只是不斷提醒自己的衰老
: 當然人都會老
: 但眼看這個小孩逐漸長大
: 自己卻一步步邁向死亡
: 我就覺得很恐怖
那看到別人的小孩就不會嗎?怪怪的
: 加上我不把養小孩當成是自己人生的一個成就
: 因此真的很不想生
: 而且說真的
: 我覺得女生生小孩對身體的傷害滿大
: 不管是民間說法還是一些醫學證明
這絕對是道聽塗說
當然生產對媽媽來說是有風險的
但是有生過小孩的女性有許多婦女的癌症發生率是會降低的
當然身材是要努力才能不走樣啦
絕對不是只有壞處沒有好處的
: : 或許哪一種人生都有好有壞吧。(笑)
: 對啊
: 生不生小孩人生還是一樣好好過
: 不過我自己是不想生啦
當然啦，講這麼多
生不生小孩都是個人的選擇而已，能夠找到說服自已的理由
堅持下去，不要後悔就好
--
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◆ From: 203.69.179.122
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作者: orionchariot (封占) 看板: GetMarry
標題: Re: [討論] 結婚一定要生小孩嗎?
時間: Thu Jun 9 00:23:50 2005
(恕刪）
看完alchuan的分享，很有感觸呢
因為我也覺得我的家庭讓我很不快樂，
我也跟alchuan有過同樣的疑惑：你們幹嘛生下我
不過..我的選擇跟alchuan不一樣，我選擇的是我要生小孩
我的選擇不一樣--我選擇樂觀的解決問題
我在二十出頭的時候就開始閱讀親子、心理、管理方面的書籍
從專家和作者們的分享中學習怎樣才是可以讓小朋友過的比較幸福的方式
一邊看也一邊想著，自己的父母到底哪裡做的不夠好，或者少了什麼..
然後..我拿我家的楓葉鼠老公公屬做實驗，我發現..書上說的東西是可以用的
像我跟他們說，有需求要告訴我，
而我也會在他們製造噪音時觀察他們的需求解決他們的問題
我發現問題解決之後，他們就不再製造噪音了
照顧小朋友不也是這樣嗎？
他們有問題會跟我們說啊，不會講話會有肢體語言，會講話的話會說出來
我們只要保持一個open的心，就可以聽到他們的需求了
就可以在他們需要被幫助的時候適時的給他們溫暖
可以在他們行為偏差的時候，用適合他們的方式導正他們
而我爸媽少給我的是什麼？就是這個open的心，以及尊重
只是，後來我也發現，我眼中很討厭的父母的強勢與自私..其實沒有我想像中的壞
他們只是用他們覺得最好的方式來愛我而已..
分析爸媽的成長過程，
我發現他們也已經很盡力的在避免讓我感受到他們小時候所遭遇的負面感覺
雖然不夠好..但是我看到他們盡力了，
會強勢是因為他們太害怕我因為無知而被騙被害..
所以...在我看著這些書，試著以父母的角度看自己時
我突然懂了爸爸媽媽到底怎麼想的..
也懂了老爸老媽遇到我跟他們想法不同而發脾氣時他們內心的感覺..
然後我也覺得..爸媽沒那麼可憎了
所以啊..
雖然原本覺得我不幸福，我對教育小孩很沒有信心，我也覺得人生很黑暗
可是，做了那麼多功課和反省之後，我覺得我的信心增加了不少
人生也有光明面的，對吧XD
--
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◆ From: 61.229.113.110
※ 編輯: orionchariot 來自: 61.229.113.110 (06/09 00:24)
推 chipan:對！推你～ 211.23.128.91 06/09
推 alchuan:雖然不想生小孩，不過我也常看親子和心理書籍， 140.112.25.212 06/09
→ alchuan:因為如果情況允許，我很想領養小朋友。我是很喜 140.112.25.212 06/09
→ alchuan:歡小孩的，畢業以後就要當小學老師了。 140.112.25.212 06/09
推 yous:大推.... 163.19.78.121 06/09
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作者: SovietUnion () 看板: GetMarry
標題: Re: [討論] 結婚一定要生小孩嗎?
時間: Thu Jun 9 02:02:27 2005
※ 引述《vasary (going u)》之銘言：
: ※ 引述《GoldenWater (黃金水)》之銘言：
: : 結婚一定要生小孩嗎?
: : 不過有人會問，不生小孩那還幹嘛結婚?
: : 如果你是屬於結了婚但不生小孩的頂客族，你會怎麼規劃未來的婚姻生活?
: : 想聽聽網友們的意見
: 我認為結婚不一定要生小孩，但是如果有小孩最好還是結個婚。
: 我一直以為我如果結婚是絕對不要生小孩的，
: 第一我超怕痛，第二我也很害怕久得要一輩子來負的責任，
我會生小孩，但嚴格執行一胎化。雖然，我是性慾極強的男生，想跟未來的妻子
(有可能是現在的女友)享受性愛的快感，但同時又想到我可能沒有足夠的財力可以養
2個以上孩子，因此嚴格執行一胎化~~!(學老共 哈哈)
: 我快三十歲了，
: 每次看到媽還在管我吃飯穿衣這種小事，就覺得當媽實在是全世界最慘的工作，
: 恐怕永遠沒有放下孩子的時候。
: 不過這樣的想法有逐漸動搖的傾向。
: 我媽幫我姐帶小孩，而我這幾個月手上沒工作，
: 就在家裡跟我媽換手照顧那個才九個月的小男孩，
: 一開始真的非常累，而我也非常沒有耐心，我總是記掛自己想要看的電視節目，
: 想要獨處想要安靜與自由，聽到baby哭我會情緒失控的在房間裡開超大聲音樂來逃避。
: 然後恨透我姐為什麼自己不照顧自己生的小孩。(笑)
其實，我覺得有個孩子可以讓夫妻的感情加溫耶！夫妻兩人一人牽孩子的一隻手在海灘
上光著腳丫散步，這畫面光想的就覺得很幸福 ^^ 呵呵
就是喜歡跟美麗的妻子與可愛的孩子攜手到處遊山玩水 ^^ 呵呵
: 可是慢慢的情況不一樣了，在媽的指點下我變得開始熟練於照顧baby的工作，
: 我開始習慣把腦袋放空，聽著音樂手重覆的跟baby玩丟球球的遊戲，
: baby會走路，跌跌撞撞的朝我走過來，叫著全世界大概只有我能聽懂的"阿姨"，
: baby哭的時候我很快知道他是無聊肚餓或者尿溼，
: 他會說話了，只要我教他的詞，他會學我的發音，雖然學得完全不準確，
: 到我這年紀已經很少覺得世界新鮮了，
: 日升日落，晴天雨天，人來人往，習以為常的生活與一切…，
: 可是對於baby不一樣，世界還是同一個世界，但是baby所擁有的世界是我們製造給他的，
: 媽媽帶他上菜場走老街，我帶他逛書店與唱片行，
: 媽媽在家裡放鄧麗君，baby搖頭晃腦，我放舞曲，baby會開始扭動可愛的小屁股。
: baby是那麼信任我們，我們給他吃的喝的，他毫不猶豫放進嘴裡。
: 別人給他的東西，他只會拿在手上，卻沒有進一步的動作。
: 我慢慢相信，那些結了婚生過小孩的人所說的，「孩子會讓人的生命完整」是真實的。
: 不過我也同樣相信，養小孩確實是一件再艱苦不過的工作，而且沒有半途而廢的可能。
: 扯遠了。
: 不生孩子的話，可以把很多金錢與時間全拿來成就自己，
: 也許可以去很多國家旅行，見識各地的風景，也能全力衝刺事業，永遠配合加班的要求，
: 想要什麼都可以只考慮自己的買，不太需要擔心的留著，
: 錢存得夠多的話，就算老了還是可以請人照顧，只要身體還算ok的話，
: 早幾年我跟爸媽說我既不想結婚也不想生小孩，爸爸就說過幾年要把房子給我，
: 讓我有個棲身之所，當然也語帶威脅的講說一個人住會孤伶伶又恐怖又可憐。
: 但那時我只是毫不在乎說自己樂得清靜。
: 或許哪一種人生都有好有壞吧。(笑)
兒女的教育問題我根本不care，他只要是守法的好公民就行了
我抱持著『兒孫自有兒孫福』的觀念，不對他有過份的要求。
對他學業成績根本不care。
基本上，關於兒女的教育費用我是這樣想：幼稚園到高中由我和老婆全
額負擔，大學嘛！叫兒女自己去借助學貸款並自己打工還貸款。
研究所不必唸了~~! 叫他去做業務性質的工作吧！賣房子，賣車子，
從事殯葬業.....都可以。 這樣一來我可以節省成本，二來兒女可以學會獨立
--
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◆ From: 218.161.3.51
推 gaudi:現在這樣說 等生了就不是這樣了 218.184.75.88 06/09
推 papaneo:後面幾句感覺上有點異想天開~"~... 140.123.102.84 06/09
推 hantom:推你 ~ 我也覺得只要是守法的好公民就好了 218.187.17.164 06/09
→ hantom:不做壞事 就是我的好孩子 念不念書是不能勉強的 218.187.17.164 06/09
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作者: SovietUnion () 看板: GetMarry
標題: Re: [討論] 結婚一定要生小孩嗎?
時間: Thu Jun 9 09:38:43 2005
※ 引述《alchuan (苦守寒窯十八年)》之銘言：
: 〔恕刪〕
: 我覺得，有本事把小孩生下，就要負起養育愛護他的責任。後面的
: 責任是接踵而來的；反之，如果沒有信心給他一個很好的生活環境，我
: 想要建議大家，千萬不要因為小孩可愛，為了養兒防老，為了長輩們的
: 期望，而貿然懷孕生子。站在小孩的立埸想，他連選擇的機會都沒有，
: 就要被你生下來面對這個世界。誰能肯定他願意被生下來呢？尤其，如
: 果父母沒有能力向他保證一個良好的環境。因為，父母生小孩是主動的，
: 是可以選擇生與不生的，而小孩子被生下來是被動的，沒有選擇權力的；
: 所以，在生小孩之前詳細斟酌的工作就落在父母身上。
需要重視教育，但並不是『望子成龍 望女成鳳』。我想，小孩子會
不快樂的原因絕大部分是父母有『望子成龍 望女成鳳』的觀念。我覺得，
只就法律制度來約束孩子的行為就足夠了。我父母有這種觀念讓我快成了
憂鬱症的患者了~~!
不幸的小孩會埋怨，大家有沒有想過？我就曾經看過一個小孩聲嘶
: 力竭質問他母親：為什麼要生下我？！！想當然，他的長輩都覺得他這
: 麼做是不孝的行為；不過，我卻不那麼認為。因為，我小時候也和不幸
: 的他一樣，有著同樣的疑惑。
我也不寄望兒女會孝順我，因為我不是很重視孝道。
: 我不想生小孩的原因和beladream一樣：我沒有信心向小孩保證一個
: 快樂的人生。我比較悲觀，我深刻體會身為人有生老病死，生離死別的
: 痛苦。再來是，這個世界和社會環境太亂，我不忍心讓我的小孩出來面對。
: 尤其，世界人口已經夠多，我如果把他生下，他再生下他小孩，除了會造
: 成地球負擔造成資源不足，也會給他和他的子孫帶來強大的競爭。或許會
: 有人認為我想太多，沒錯，我是考慮很多，在這個選擇權還掌握在我手上
: 的時候。
向孩子保證100%的快樂人生沒有父母做得到的，但我能保證60%的快樂人生
給孩子。雖做不到100分但起碼能做到60分吧! 依我的標準，我現在的父母只有
35分 >"< (shit~~!)
: 為了避免以上的問題，我本身不願意生小孩；不過，我很樂意領養小
: 孩，儘我的能力去提供他們父母沒辦法給予的幸福肯定。小孩子如果生而
: 不教養，有很多麻煩，除了會給父母帶來困擾，也會給小孩帶來不良影響，
: 進而給國家社會造成問題。所以，選擇生育的父母，該為自己，小孩，甚
: 至國家社會負責。
孩子會成為怎麼樣的人，會不會成為土匪強盜不是我能控制的。
尤其，外在社會的渲染力量遠大於家庭教育的影響力，就算我家庭教育
做得在好，也無法保證他不違法犯紀。但，孩子18歲以後的行為，本來
就該由孩子自行負責，上了大學後的孩子，父母本來就不應該約束~~!
: 以下，我想要對某些刻板觀念作些回應。
: －－常聽到到這樣的一種批評：不生小孩的人自私。我倒是覺得，硬
: 把自己的觀念套在別人身上，不公平地批評異己的人，才是自私。
:
: －－多子多孫才是福的觀念，我想在世界人口突破６０億的今天是需
: 要重新檢視一番的。
:
: －－大家普遍認為，勇於承受生產痛苦的母親是非常偉大的，我倒覺
: 得還需要加上給小孩養育愛護才配得上說偉大。
: 最後，說點和婚姻相關的。結婚之後生不生小孩，很無奈的，通常不
: 是自己可以決定，往往會有許多人的干涉。或許，妳已經在大環境的壓力
: 下屈服了，但是，希望妳接下來不會成為干涉別人的壓力源。
--
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◆ From: 218.161.12.236
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作者: yeweisnine (異類˙女生) 看板: GetMarry
標題: Re: [討論] 結婚一定要生小孩嗎?
時間: Thu Jun 9 12:15:47 2005
看了以上大家的討論，我也好想說說我的想法:)
不知道從何時開始，我心中開始有一個念頭，那就是
這世界上有好多沒有人照顧的孩童，他們也應當需要
家庭的照顧，我有能力的話，我希望我可以收養這類
的孩子。
這個時候，我應該是高一左右吧@@"
後來，這個念頭隨著跟男友認識、交往之後，我開始
思索，一個自己有真實血統聯絡的孩子，是婚姻中的
必須嗎？
我的答案是否定的，我認為不必須。
這時候我大三左右@@"
但是，跟男友說了我的想法後，我男友居然說，這樣
妳家族的長輩們跟我家族的長輩們會怎麼想？
我還是第一次聽到以往不曾聽過的回應，因為同學朋
友們都不會這樣回答我，包含高中跟大學同學，我們
都可以算是很有自我意識的女生，不過同學朋友中，
唯一有接觸過女性主義相關資訊的人只有我.....|||
這個階段，我很堅持的說，我不生小孩。這世界上有
更多小孩需要我，我可以化小愛為大愛，收養照顧在
不得已情況下出生，其家庭或是母親卻無力無扶養的
小孩！！
其實，到現在我還是這麼想啦^_^
只不過，現在，我已經不會太堅持絕對不生小孩了，
畢竟聽了好多想生卻頻頻失敗的案例，我覺得，我應
當珍惜願意來跟我相遇的小生命才對^_^
只是，我還是希望可以給小寶貝好的環境，這也是我
跟我男友目前努力的方向，兩個連自己都照顧得亂七
八糟的成人，說要生養小孩，還真的不太適格__Drz
真要嚴格說的話，我不覺得結了婚就一定要生小孩，
長輩的期望歸長輩的期望，但是，期望並沒有辦法幫
我們養育小孩，從懷孕開始、小孩出生、小孩成長、
小孩就學、到小孩成年為止，一步步都很重要喲！
再者，我不太希望我的孩子是拜託孩子的外婆代為照
顧(現在好多人都是交給娘家媽咪照顧說～＞︵＜～)
，這樣就要考慮的因素就又多了一些>_<
看到大家在生與不生，很多條件下的選擇，我總覺得
，有小孩有小孩的辛苦跟快樂；沒有小孩有沒有小孩
的輕鬆跟自在。
我看到的無子的家庭，都很自在，很快樂，或許，這
是要看婚姻中的兩個人的想法。
之前跟男友說過，我家族裡面其實有長輩就是屬於無
子家庭，是因為結婚初期的子宮外孕，讓他們決定不
生小孩（我一開始知道這件事情時，就覺得很敬佩這
位男性長輩），當然遇到很多人的微詞，但是他們堅
持認為人生不一定需要小孩，不會因為沒有小孩而變
成不完整的人生。
但是，他們卻很疼愛我們這些後輩，看在奶奶眼裡，
不時都會說，他是個多愛小孩的人，卻選擇不生小孩
....
我們這一代比我大的哥哥姊姊們的小孩陸續出生後，
看著小孩跟這兩位長輩的互動，也深深體會到奶奶說
的那段話....
但是在我的感覺裡，或許在家族聚會場合裡面會覺得
落寞。這種感覺好似畢業典禮上大家都有花，而自己
沒有（←哈！！因為我不喜歡花，所以才會有這樣的
比喻￣▽￣||）
這兩位長輩，目前都五十以上了吧！
買房子不用考慮太多限制條件，要出門玩可以開車可
以搭火車搭客運，經濟條件又很充裕，到現在，至少
我們可以看到的部分，除了一些典型聚會場合中孤單
了點外，其實她們也是很幸福的不是嗎^_^
可以享受無子的自由，也同時可以享受孫字輩小孩環
繞的那份特別的感覺，小孩們都很喜歡這兩位長輩的
喲^_^
時間拉遠來看，不都是一種人生的選擇嗎 ^_<
不一定要受限於哪個階段就一定或是必須做些什麼，
生養小孩沒有偉大到沒有生養小孩的話，生命就不會
完整..
不太需要賦予生養一個小生命過大的責任，這樣相對
的，也不會給予我們的小寶貝過多的期許:)
確實，不生養小孩的話，可以省下很多錢，像我上文
中提到的長輩，他們的生活很充裕，也不是會亂花錢
的人，日前他們剛在某個很清靜的地方購入一間房子
，算是可以清靜養老的地方，生活方面不虞匱乏；姪
子輩的我們已經長大了，也會在有好玩的會通知或是
邀約。
看起來並沒有不好壓^_<
而生養小孩，也會給自己更多不同的視野，或許會苦
一點，或許會激勵自己更認真賺錢。我算是在很幸福
的家庭裡長大的孩子，我覺得我一定可以給予我的小
寶貝跟我一樣的健康的成長環境^_^
我只希望，我可以在最佳條件下，生養我的小寶貝。
不過，我依然不放棄收養這個可能。我並不堅持一定
只能要跟自己有真實血統連絡的孩子！！關於這點，
我還是會繼續對我男友洗腦<(￣︶￣)>
--
╭────────────────────╮
婚姻 是要承諾對方一個家 一個充滿幸福的家
偶有爭吵 偶有意見相佐 但是 幸福是要靠智慧去協調的:)
╰─────────────────────────────☆
--
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◆ From: 219.84.126.6
推 jordan325:能生卻不生會氣死一堆想生卻生不出來的人 140.112.32.85 06/10
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作者: gaudi (Mon amour+咬下巴(爆^^)) 看板: GetMarry
標題: Re: [討論] 結婚一定要生小孩嗎?
時間: Thu Jun 9 16:31:10 2005
大家看到的是生養的部分
我看到的是隨著愛與責任而來的部分
我曾醫院和療養院待過一些時間
因為母親生病
在醫院裡看著週遭病床來來去去的家族
為了照顧病邁的老人家
爭吵、難堪、遺棄、互推責任的、孝順的、悲傷
我思考不出生養小孩的意義
如果一切到了病與老的階段這些都代表著更多的痛苦
那之前生命中付出的愛與關懷是為了什麼
對病人來說
小孩孝順是痛苦
小孩不孝順也是痛苦
因為生病本身就是個折磨
小孩與父母之間愛與責任是釐不清
也因有責任所以更是痛苦
現在的人年老時很難擺脫疾病的折磨
(至少我是這樣覺得 文明病太多了)
如果到時親子之間的愛變成折磨
那我倒寧願一開始就不讓這種折磨有機會存在
不過這是來自我經驗裡比較負面的部分
當然生小孩對大部分人來講還是一件美好的事
--
這一字一句 銘記我倆深情
若你遙遠將來 我在某處迷失
請你喚醒我的靈魂
讓我再和你相戀一生
--
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◆ From: 218.184.75.88
推 keppra:人生來就是來被折磨，你信不信? 203.69.179.122 06/09
推 Honai:當然不信啊! 61.59.236.247 06/11
推 codex:人生來就是來被折磨,這是真的... 61.222.84.159 06/12
→ codex:光是要為自己負責,就是很大的折磨了.:) 61.222.84.159 06/12
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作者: renriver (何時才會滿意?) 看板: GetMarry
標題: Re: [討論] 結婚一定要生小孩嗎?
時間: Fri Jun 10 23:41:26 2005
※ 引述《gaudi (Mon amour+咬下巴(爆^^))》之銘言：
: 大家看到的是生養的部分
: 我看到的是隨著愛與責任而來的部分
: 我曾醫院和療養院待過一些時間
: 因為母親生病
: 在醫院裡看著週遭病床來來去去的家族
: 為了照顧病邁的老人家
: 爭吵、難堪、遺棄、互推責任的、孝順的、悲傷
: 我思考不出生養小孩的意義
我覺得生了小孩之後
更不只是養他
愛是很重要的
讓孩子知道什麼是家庭的溫暖，讓孩子感受到愛
如果覺得生養孩子只是責任，那麼不如不要生吧
有時候看到子女不孝的狀況
我都會開始想 他們的母親(或父母是怎麼對待他們的）
像我媽給我的感覺是他盡了責任把我養大
我感受不到愛
如果沒辦法給孩子愛，不如不要生
--
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◆ From: 220.136.33.44
推 orionchariot:我也覺得愛真的很重要.. 61.229.107.170 06/11
推 cfk:大推本篇~ 12/01 17:11
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: lovek (我愛鷹~*^__^*) 看板: GetMarry
標題: Re: [討論] 結婚一定要生小孩嗎?
時間: Sat Jun 11 00:58:13 2005
※ 引述《renriver (何時才會滿意?)》之銘言：
: ※ 引述《gaudi (Mon amour+咬下巴(爆^^))》之銘言：
: : 大家看到的是生養的部分
: : 我看到的是隨著愛與責任而來的部分
: : 我曾醫院和療養院待過一些時間
: : 因為母親生病
: : 在醫院裡看著週遭病床來來去去的家族
: : 為了照顧病邁的老人家
: : 爭吵、難堪、遺棄、互推責任的、孝順的、悲傷
: : 我思考不出生養小孩的意義
: 我覺得生了小孩之後
: 更不只是養他
: 愛是很重要的
: 讓孩子知道什麼是家庭的溫暖，讓孩子感受到愛
: 如果覺得生養孩子只是責任，那麼不如不要生吧
: 有時候看到子女不孝的狀況
: 我都會開始想 他們的母親(或父母是怎麼對待他們的）
: 像我媽給我的感覺是他盡了責任把我養大
: 我感受不到愛
: 如果沒辦法給孩子愛，不如不要生
愛 要怎麼感受啊
現在很多小孩子 欲求不滿多的要命
以前只要三餐溫飽 爸媽在身邊 應該就是大幸福了
現在呢? 爸媽不給買跑車 殺爸媽
爸媽不給去看五五六六演唱會 逃家
這樣是爸媽不愛你嗎?
生養重要 教育重要
但是貼心 還有體諒 是現在這個社會越來越缺少的
生小孩不是寵物 不是拿來寵到變成社會問題的
何況愛寵物也不只有寵 現在要稱為伴侶動物
因為也是要教 也是要互相成長
什麼是必須給的 什麼是原則
都要拿捏的非常好
子女不孝推到爸媽身上 這點我表不贊同
難道要爸媽鞠躬盡瘁嗎?
雖然我還沒成為爸媽 但我自覺爸媽給的太多
我卻比起來付出太少
愛這個字 太沉重
如果只是溺愛 那就被濫用了
--
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◆ From: 59.104.1.22
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: gaudi (Mon amour+咬下巴(爆^^)) 看板: GetMarry
標題: Re: [討論] 結婚一定要生小孩嗎?
時間: Sat Jun 11 01:18:25 2005
※ 引述《lovek (我愛鷹~*^__^*)》之銘言：
: ※ 引述《renriver (何時才會滿意?)》之銘言：
: : 有時候看到子女不孝的狀況
: : 我都會開始想 他們的母親(或父母是怎麼對待他們的）
如果父母生病
子女不孝也是正常的
久病無孝子 現在本人深刻體認
我都想不孝了
我覺得生小孩
不愛她們我做不到
但太愛她們到時我也痛苦
有愛才有痛苦
所以消極一點
乾脆不要讓這種愛存在
反正還有其他人可以愛啊
親子之間這種有血緣連結的愛
愛與不愛都是痛苦的來源
個人覺得比夫妻間的愛更痛苦
: 雖然我還沒成為爸媽 但我自覺爸媽給的太多
: 我卻比起來付出太少
: 愛這個字 太沉重
: 如果只是溺愛 那就被濫用了
親子間的愛是全世界最複雜的感情
男女之間的感情還比較好解決
所以..我還是想離得遠遠的
--
一個人的天地太大 沒有盡頭的路 期盼快點看到出口
兩個人的世界太小 當初交會的那點 如今分手的十字路口
希望明天 我的天地與世界 不管有沒有你 都會剛好
--
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◆ From: 218.184.75.88
推 papaneo:真的是反對跟贊成理由都一堆XDDDD 220.143.223.1 06/11
推 gaudi:對啊 哈 所以大家就討論看看就好 沒有什麼對錯的啦 218.184.75.88 06/11
推 papaneo:原PO說的是 大家都用多方面的角度看生小孩這件事 220.143.223.1 06/11
→ papaneo:也是很棒的一個討論方式^^" 220.143.223.1 06/11
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作者: SirenMH (Sea from the Sky) 看板: GetMarry
標題: Re: [討論] 結婚一定要生小孩嗎?
時間: Sat Jun 11 10:23:38 2005
對我自己來說 親人之間沒有愛或不愛的問題 因為都是愛
只是愛對上人類 才會產生許多不一樣的行為 思考 甚至於感覺
一般來說
或許有些父母讓孩子感受不到愛 那麼小孩就因此可以不愛父母嗎?
相反的 孩子讓父母失望 父母會因此不愛自己的孩子嗎?
想想吧..父母也是人 怎會不生病?也是會有生老病死
如果用久病無孝子這句話來說 個人覺得有點自私
想想看 有許多孩子一出生 都有殘缺 也有很多父母是沒放棄希望的
(更何況當我們小孩子的時候 父母是怎麼照顧我們的)
現在這個社會 我想有太多人 應該要去學習如何去愛人
不要害怕 如果怕自己有痛苦 那怎麼對的起愛自己的人呢!
: 如果父母生病
: 子女不孝也是正常的
: 久病無孝子 現在本人深刻體認
: 我都想不孝了
: 我覺得生小孩
: 不愛她們我做不到
: 但太愛她們到時我也痛苦
: 有愛才有痛苦
: 所以消極一點
: 乾脆不要讓這種愛存在
: 反正還有其他人可以愛啊
: 親子之間這種有血緣連結的愛
: 愛與不愛都是痛苦的來源
: 個人覺得比夫妻間的愛更痛苦
: 親子間的愛是全世界最複雜的感情
: 男女之間的感情還比較好解決
: 所以..我還是想離得遠遠的
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In her first passion woman loves her lover,
in all the others all she loves is love.
~Lord Byron 1788-1824
而我剛好相反
初戀是在追求愛的感覺 現在是真愛我的情人
~Siren, Mei-Hui
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◆ From: 220.141.52.26
推 paleomort:久病的確是無孝子！ 59.104.31.84 06/11
推 gaudi:再怎麼愛也很難幫父母換十年尿布吧 久病無孝子真的 218.184.75.88 06/11
→ gaudi:殘缺的小孩可能有未來 生病的父母面對的就是死亡 218.184.75.88 06/11
→ gaudi:兩種心態是不一樣的 一個有希望一個沒有 218.184.75.88 06/11
→ gaudi:一點也不殘忍 就只是人性而已 218.184.75.88 06/11
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作者: nclhhu (改名字真不容易) 看板: GetMarry
標題: Re: [討論] 結婚一定要生小孩嗎?
時間: Wed Jun 15 20:08:07 2005
我男友不想生小孩耶
但是我想生一個
一個就好了
不管是男還是女，一個晚上吵起來會要人命
現在教育部國中還要念九科，真誇張！而我以前就是這樣過來的
所以我想想，我還是不要生那麼多好了
擔心他成績不好，又怕給他壓力大，又怕他在學校被欺負
或是他老師是很機車的人
因為我跟我男友都是過來人，經過的老師都是很機車的現實人
所以…
還是不要生好了
如果不小心中標，就結紮，養一個就好了
兩個人白頭諧老也不錯
總比還有子孫搶財產，子孫放火傷害別人的好
教不嚴又怕他做壞、教太嚴又怕他離家出走
煩惱怎麼當父母，不如和另一半手牽手過一輩子好，
一起存錢養老，比養了一個財家子好，還要花補習費、學費、生活費、給他玩電腦的費用
不小心死掉，又傷心，養他的錢又這樣飛走。
人幹嘛要活得那麼憂鬱？
簡簡單單的和另一半好好過不是很好？
什麼養兒防老~~~都是一堆屁！
養兒不孝才是現實
更何況，以後兒女要成家，有自己的家要養，多給他們煩惱還要放錢養我們
不如不要生
和另一半遊山玩水、一起努力打拚、這樣子還比較實在
※ 引述《GoldenWater (黃金水)》之銘言：
: 結婚一定要生小孩嗎?
: 不過有人會問，不生小孩那還幹嘛結婚?
: 如果你是屬於結了婚但不生小孩的頂客族，你會怎麼規劃未來的婚姻生活?
: 想聽聽網友們的意見
--
有沒有人叫邱懿慧的呀！
我想要改名字啦！ 請回信給我！ 我是善良的老百姓！
因為我糊塗用掉了兩次改名機會，所以我只想改回之前用很久的名字就好了
我還年輕我不想詐騙你然後吃牢飯！
謝謝啦
--
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◆ From: 61.228.151.223
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作者: nikolas (應該好好想想了..@@) 看板: GetMarry
標題: Re: [討論] 結婚一定要生小孩嗎?
時間: Sat Jun 18 11:53:35 2005
※ 引述《nclhhu (改名字真不容易)》之銘言：
: 我男友不想生小孩耶
: 但是我想生一個
: 一個就好了
: 不管是男還是女，一個晚上吵起來會要人命
: 現在教育部國中還要念九科，真誇張！而我以前就是這樣過來的
: 所以我想想，我還是不要生那麼多好了
: 擔心他成績不好，又怕給他壓力大，又怕他在學校被欺負
: 或是他老師是很機車的人
: 因為我跟我男友都是過來人，經過的老師都是很機車的現實人
: 所以…
: 還是不要生好了
: 如果不小心中標，就結紮，養一個就好了
: 兩個人白頭諧老也不錯
: 總比還有子孫搶財產，子孫放火傷害別人的好
: 教不嚴又怕他做壞、教太嚴又怕他離家出走
: 煩惱怎麼當父母，不如和另一半手牽手過一輩子好，
: 一起存錢養老，比養了一個財家子好，還要花補習費、學費、生活費、給他玩電腦的費用
: 不小心死掉，又傷心，養他的錢又這樣飛走。
: 人幹嘛要活得那麼憂鬱？
: 簡簡單單的和另一半好好過不是很好？
: 什麼養兒防老~~~都是一堆屁！
: 養兒不孝才是現實
: 更何況，以後兒女要成家，有自己的家要養，多給他們煩惱還要放錢養我們
: 不如不要生
: 和另一半遊山玩水、一起努力打拚、這樣子還比較實在
恩....我也覺得你還是不要生好了...
從你對你小孩的想法可以看出你對你父母的態度....
我媽跟我說了一些話...(純粹只是教導....不是我做錯什麼事...別誤會..)
''你怎麼對你父母....你小孩就會怎麼對你''
開始慢慢有所感觸...
(我也沒小孩...只是看父母在照顧外公外婆時.....小孩真的會看在眼裡的...)
所以如果你小孩以後不孝....說真的...活該...
只能怪你自己沒做出個樣子...
不要把小孩不孝怪罪到下一代......
他是學你的
還有覺得你可以多看點書..
在書局有不少這方面規劃的書...
不一定能做到....但多少能依循軌跡去試...
你就不會有那麼多煩惱了....
: ※ 引述《GoldenWater (黃金水)》之銘言：
: : 結婚一定要生小孩嗎?
: : 不過有人會問，不生小孩那還幹嘛結婚?
: : 如果你是屬於結了婚但不生小孩的頂客族，你會怎麼規劃未來的婚姻生活?
: : 想聽聽網友們的意見
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◆ From: 140.115.70.87