Re: [占卜] 問工作 我應該要繼續堅持還是應該要離開

[orionchariot (再見了！石頭！)]

: α問卜者姓別：                        　　　              --2004/10/10--
:     β事件:目前工作遇到困難,老闆要的方向我永遠都抓不到
:            公司業績差我也很難過,即使我可以站在老板的角度去看公司狀況
: 也很悽涼,因為現階段根本無法改變什麼,本來是有心無力..但現在是無心也無力
: 我不是沒辦法承受壓力也不是一點小事就逃避,我到底應該繼續工作下去
: 還是應該要離開了?
:     γ問題：現在這個工作我應該要繼續堅持下去嗎?
你的需要--盤八
去：杖八
留：劍九

辭職吧！

老闆現在已經心急如焚到一種不可理喻的程度.（劍王）
他的目標似乎總是設定的過於理想化，過於夢幻..而忽略了現實（杯七）
你跟老闆都各持己見，互不對讓..（杖五劍五）
你想走了，但又礙於之前跟老闆有些承諾（杯八 正義）
到最後，你就算想留下來幫忙，到最後老闆可能也會fire你（盤五）


至於你的需要的部分，跟你的未來，牌面上出現的牌讓我覺得很好奇..
因為，出現了盤八和隱士，都是讀書、求學的牌..
請問，你有打算在辭職後繼續回學校做進一步深造嗎？
如果有的話，這條路很適合你唷！:)

--
恩！希望你的每件事都能順順利利的～:)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.139.229.157
※ 編輯: orionchariot    來自: 220.139.229.157      (11/22 14:59)

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作者: orionchariot (再見了！石頭！) 看板: Gipcy
標題: Re: [占卜] 問工作 我應該要繼續堅持還是應該要離開
時間: Mon Nov 22 14:56:08 2004

: α問卜者姓別：                        　　　              --2004/10/10--
:     β事件:目前工作遇到困難,老闆要的方向我永遠都抓不到
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: 也很悽涼,因為現階段根本無法改變什麼,本來是有心無力..但現在是無心也無力
: 我不是沒辦法承受壓力也不是一點小事就逃避,我到底應該繼續工作下去
: 還是應該要離開了?
:     γ問題：現在這個工作我應該要繼續堅持下去嗎?
你的需要--盤八
去：杖八
留：劍九

辭職吧！

老闆現在已經心急如焚到一種不可理喻的程度.（劍王）
他的目標似乎總是設定的過於理想化，過於夢幻..而忽略了現實（杯七）
你跟老闆都各持己見，互不對讓..（杖五劍五）
你想走了，但又礙於之前跟老闆有些承諾（杯八 正義）
到最後，你就算想留下來幫忙，到最後老闆可能也會fire你（盤五）


至於你的需要的部分，跟你的未來，牌面上出現的牌讓我覺得很好奇..
因為，出現了盤八和隱士，都是讀書、求學的牌..
請問，你有打算在辭職後繼續回學校做進一步深造嗎？
如果有的話，這條路很適合你唷！:)

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恩！希望你的每件事都能順順利利的～:)
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※ 編輯: orionchariot    來自: 220.139.229.157      (11/22 14:59)

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作者: watermellon (藍) 看板: Gipcy
標題: Re: [占卜] 問工作 我應該要繼續堅持還是應該要離開
時間: Mon Nov 22 15:45:24 2004

什麼!!!!!!!!!!!!!!!!!!
我剛趁工作空檔問的
一陣混亂後回到站上看.....卜師的回文讓我心情頓時跌入谷底
你講的沒錯 非常的準 尤其是老闆的心態以及我和老闆的關係
不過你說從牌面上看我有可能會被Fire
我想到一種可能--->我們公司要倒了
因為我不太可能被fire (如果我被fire,那就太不公平了 我對工作一向負責)
 仔細看你寫的 真的有如震撼彈

講到唸書...我目前並沒有要繼續唸書的打算 因為家中經濟需要我
所以現在不太可能去唸書..所以卜師會看到要唸書這一部分 我比你還要驚訝!!
我現在心情很複雜

讓我想想整理一下心情 我在請教卜師我應該要怎樣做比較好

還有.......我不會刪推文....教我^^|||




※ 引述《orionchariot (再見了！石頭！)》之銘言：
: : α問卜者姓別：                        　　　              --2004/10/10--
: :     β事件:目前工作遇到困難,老闆要的方向我永遠都抓不到
: :            公司業績差我也很難過,即使我可以站在老板的角度去看公司狀況
: : 也很悽涼,因為現階段根本無法改變什麼,本來是有心無力..但現在是無心也無力
: : 我不是沒辦法承受壓力也不是一點小事就逃避,我到底應該繼續工作下去
: : 還是應該要離開了?
: :     γ問題：現在這個工作我應該要繼續堅持下去嗎?
: 你的需要--盤八
: 去：杖八
: 留：劍九
: 辭職吧！
: 老闆現在已經心急如焚到一種不可理喻的程度.（劍王）
: 他的目標似乎總是設定的過於理想化，過於夢幻..而忽略了現實（杯七）
: 你跟老闆都各持己見，互不對讓..（杖五劍五）
: 你想走了，但又礙於之前跟老闆有些承諾（杯八 正義）
: 到最後，你就算想留下來幫忙，到最後老闆可能也會fire你（盤五）
: 至於你的需要的部分，跟你的未來，牌面上出現的牌讓我覺得很好奇..
: 因為，出現了盤八和隱士，都是讀書、求學的牌..
: 請問，你有打算在辭職後繼續回學校做進一步深造嗎？
: 如果有的話，這條路很適合你唷！:)

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◆ From: 211.72.201.146

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作者: watermellon (藍) 看板: Gipcy
標題: Re: [占卜] 問工作 我應該要繼續堅持還是應該要離開
時間: Mon Nov 22 16:22:19 2004

※ 引述《watermellon (藍)》之銘言：
: 什麼!!!!!!!!!!!!!!!!!!
: 我剛趁工作空檔問的
: 一陣混亂後回到站上看.....卜師的回文讓我心情頓時跌入谷底
: 你講的沒錯 非常的準 尤其是老闆的心態以及我和老闆的關係
: 不過你說從牌面上看我有可能會被Fire
: 我想到一種可能--->我們公司要倒了
: 因為我不太可能被fire (如果我被fire,那就太不公平了 我對工作一向負責)
:  仔細看你寫的 真的有如震撼彈
: 講到唸書...我目前並沒有要繼續唸書的打算 因為家中經濟需要我
: 所以現在不太可能去唸書..所以卜師會看到要唸書這一部分 我比你還要驚訝!!

對於這個工作我本來是預計要做到明年大約4-5月左右
(因為我才剛換7個月左右 我並不想短時間又要換工作)
不過看樣子卜師是建議我越早辭職越好???
辭職之後的工作會比較順利嗎??


: 我現在心情很複雜
: 讓我想想整理一下心情 我在請教卜師我應該要怎樣做比較好
: 還有.......我不會刪推文....教我^^|||
: ※ 引述《orionchariot (再見了！石頭！)》之銘言：
: : 你的需要--盤八
: : 去：杖八
: : 留：劍九
: : 辭職吧！
: : 老闆現在已經心急如焚到一種不可理喻的程度.（劍王）
: : 他的目標似乎總是設定的過於理想化，過於夢幻..而忽略了現實（杯七）
: : 你跟老闆都各持己見，互不對讓..（杖五劍五）
: : 你想走了，但又礙於之前跟老闆有些承諾（杯八 正義）
: : 到最後，你就算想留下來幫忙，到最後老闆可能也會fire你（盤五）
: : 至於你的需要的部分，跟你的未來，牌面上出現的牌讓我覺得很好奇..
: : 因為，出現了盤八和隱士，都是讀書、求學的牌..
: : 請問，你有打算在辭職後繼續回學校做進一步深造嗎？
: : 如果有的話，這條路很適合你唷！:)

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◆ From: 211.72.201.146

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作者: orionchariot (再見了！石頭！) 看板: Gipcy
標題: Re: [占卜] 問工作 我應該要繼續堅持還是應該要離開
時間: Mon Nov 22 17:13:55 2004

※ 引述《watermellon (藍)》之銘言：
: 什麼!!!!!!!!!!!!!!!!!!
: 我剛趁工作空檔問的
: 一陣混亂後回到站上看.....卜師的回文讓我心情頓時跌入谷底
: 你講的沒錯 非常的準 尤其是老闆的心態以及我和老闆的關係
: 不過你說從牌面上看我有可能會被Fire
: 我想到一種可能--->我們公司要倒了
                    ^^^^^^^^^^^^^
souga  :)
我把牌面的圖像形容給你看吧..
盤五，背景兩三隻模糊的龍，給人一種晦暗混亂的感覺
前景有一男一女，女生朝畫面左邊走，男生朝畫面右邊走..
男生走的頭也不回，女生則看著男生..
兩個人之間留下了一些零星的金銀財寶，看起來是男生丟在地上要給女生的

我不知道你們公司辭職有沒有遣散費？
這張牌我剛剛切入的角度是--男生主動不要女生=>老闆fire你
但還有另一個角度我補充一下=>女生主動不要男生=>你辭職，老闆也沒慰留

假如..以你們目前的互動方式去看這張牌的話..
未來的結果是很不愉快的..


以上，供你參考..
謝謝你的回饋唷！

--
合則來不合則去
不過，怎麼樣離開才漂亮，這是你可以思考的！
你可以離開的讓人不想多看你一眼，你也可以離開的讓人懷念..
--
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◆ From: 220.139.228.53
※ 編輯: orionchariot    來自: 220.139.228.53       (11/22 18:04)

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作者: orionchariot (再見了！石頭！) 看板: Gipcy
標題: Re: [占卜] 問工作 我應該要繼續堅持還是應該要離開
時間: Mon Nov 22 17:42:37 2004

: 對於這個工作我本來是預計要做到明年大約4-5月左右
: (因為我才剛換7個月左右 我並不想短時間又要換工作)
: 不過看樣子卜師是建議我越早辭職越好???
你的需要--塔
現在辭？-世界
明年四五月辭？-杯三

以你現在的心情，現在辭會帶來一堆混亂，只是不辭你的心裡也很不痛快
不過，到了四五月再辭，經濟上是比較不用擔心的..（一隻龍趴在一堆錢上）
相較於辭職後沒工作又有經濟壓力而言..四五月辭會比較好


對於工作，該怎麼做比較好？
命輪  隱士  杖騎士
^^^^^^^^^^
這兩張牌又出現了...但是，我不太知道該怎麼建議你比較好..
我把牌面上的圖告訴你吧..
命輪--一隻龍爪，指著一本書的其中一頁
      那一頁寫著：learn to ride with dragon
隱士：一隻龍看著一本書..
（恩..恕我又要開釋了..你現在工作遇到的瓶頸，似乎是書上可以找的到解決方法的
  有些企業管理方面的書，可以去看看，看看如何經營一個公司，
  如何跟老闆溝通、說服老闆、抓到老闆的需求
  --老闆是龍，你也是龍，因為你們都互持己見，所以你們算是同類--都是龍
  眼前，你得學著當個駕馭老闆這隻龍的杖騎士，才能夠解決工作上的不順利

  還有，老闆比較喜歡人家尊重他..他似乎也很喜歡教導下屬..
  所以..硬碰硬是不行的，跟他辯論跟他頂嘴或者埋頭苦幹是不行的
  故意裝笨問他問題引導他思考..讓他有面子你也好做事
  這是你可能需要去學習的一個技巧)

（恩..寫到這，我想我懂盤九的意思了..
  盤九是一隻老龍再教兩個小朋友唸書的景象..
  小朋友發問，老龍會回答..)
  我想，你可能得試著問老闆的意見..不要陽奉陰違..也不要委曲求全..
  遇到瓶頸的時候就問問老闆..試著用這種問句問：老闆，我現在遇到了XX問題..
  我不是很確定A作法比較好，還是B作法比較好，不知道您覺得哪一個比較ok
  不要丟open question給老闆..選擇題永遠比問答題來的簡單..
  這樣你也比較不會因為老闆講不清楚而老是迷失方向..
  再來老闆說過之後，你最好再確認一次他的意思，
  因為他可能會給你一個A＋B的答案或者他自己依照他的需要冒出了C..
  所以，再一次確認他的想法是比較ok的..這時你可以試著這樣溝通看看
  「所以老闆..你的意思是我們要先做A然後再做B嗎？」
  把你覺得不夠清楚的地方，再做進一步的確認和澄清..
  就可以減少揣測上意失誤出錯的機率

(再回到牌面，剛剛盤九不是有老龍在教兩個小孩嗎？
 狀況一 老龍：這件事情的道理就是如此如此這般這般！
        小朋友：老師！（興奮貌）所以你的意思是不是OOXXQQYY..？
        老龍：恩！差不多是這個意思..
        小朋友：喔～我懂了！

 狀況二 老龍：這個實驗就是這樣做,,先做A再做B再做C,,,,,,,etc
        小朋友：老師，你可不可以說慢一點，你說先做B再做A再做C...etc
        老龍：不是這樣，是先做A再做B然後在弄C..etc
        小朋友：恩恩！我懂了 )

這樣，不知道你有沒有比較懂我的意思？^^;;
把內心狀態調整成小朋友的狀態去面對老闆..
雖然我們是成人了，有自己的想法跟主張，但是跟你這位老闆互動時..
內心狀態調整成一個好問的小孩是必要的:)


這方面的技巧，你可以參考卡內基的書，
或者坊間也有不少相關書籍可以參考，
eg工作場合的溝通方法、同事同事之間該如何相處..跟老闆的互動方式
天下文化就出了不少這方面的書籍，有空可以去翻一翻
我目前跟你分享的技巧，都不脫這個範圍..
而我自己的工作經驗是，這些方法運用在工作上，都還挺容易跟上司的想法接軌的:)
希望這個分享能夠對於你的現狀有些幫助！:)


: 辭職之後的工作會比較順利嗎??
辭職之後，會有求職空窗期..
如果你能耐的住這段空窗期，沈澱一下，那麼你會過的開心一點
（我想..牌面上的讀書，如果你沒有想要深造，那麼就是要你沈澱一下充實自己）
就工作而言..其實..找工作的這段日子會讓你失去耐性！


--
如果辭職對你而言有經濟上的壓力..
那麼..我個人的建議是--把眼前的瓶頸當成一個考驗！
設法通過考驗，然後你會學到很多你原本想不到的東西
先預告--留下來的日子並不會好過到哪去..
但是..如果找對方法去處理，好日子也就不遠了

--
恩！這篇解牌，我就先不管你們公司的狀況怎麼樣了，畢竟那也不是你能掌控的
所以，我的分享和解牌都比較著重在『你』能著力的地方:)
希望能幫的上忙！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.139.228.53
※ 編輯: orionchariot    來自: 220.139.228.53       (11/22 18:05)
推 watermellon:因為我還在上班中,所以我草草看過 ,心中有
→ watermellon: 我整理好我的想法 我在回文
推 orionchariot:沒關係！不急！
→ orionchariot:我能建議的，都建議了！
→ orionchariot:如果你覺得不適用的話..要多找人討論喔！
→ orionchariot:畢竟這樣的決定影響到的是一整家人
推 watermellon:不,你一針見血 直搗問題所在  很適用
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作者: watermellon (藍) 看板: Gipcy
標題: Re: [占卜] 問工作 我應該要繼續堅持還是應該要離開
時間: Tue Nov 23 13:07:38 2004

看卜師的回文 我真不知道應該要說什麼比較好

因為你一針見血 直搗問題的中心

我將你的回文轉寄給我同事看(針對老闆部分) 同事拍手叫好

的確 你點出了百分之99.999老闆的個性以及帶領公司的風格

剩下0.0001 是因為我如果不將他當老闆看 我會覺得 他是一個好老師好先生

我們公司在經營上面遇到困難,業績一直往下滑落,員工各各都自私

只願意做"自己工作份內"的事情,只要超出工作範圍都不管

所以變的比較負責任的同事就很累,對內溝通變成一種折磨

往往會花一下午的時間爭執明明2分鐘就可以作好的事情

對我而言 心情上是很大的負擔,明明應該對外打仗的 可是我卻花最多的時間對內打仗

-------------------------分格線------------------------

剛剛打到一半 被老闆叫進去開會  因為我們公司程式對我設計的東西很有意見

字字針對我個人批評...我聽不下去 根本無法跟他溝通 氣到哭

其實每一次都是因為跟程式這邊會起爭執讓我很心力交瘁 也是讓我想要離職的原因之一

(公司企劃流動率頗高 其中有兩位離職原因都是因為

無法跟這位程式溝通所以才離職,在這樣的情況下 我不認為我溝通能力有問題)

另外一個原因當然就是老闆  他帶領公司的方法讓我無法專心在一件事情上

我一直在檢討我自己 是不是因為我能力不好才會有這樣的感覺

所以就一直在檢討自己以及檢討老闆中矛盾的掙扎

我想卜師應該可以看出我對工作的無奈  可是又無法解決

離開對我會比較好嗎??? 想必我應該撐不到明年4-5月吧

我很想當下就收拾東西回家去

可是又覺得我不甘心就這樣被做掉  這中間我找不到平衡點






--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 211.72.201.146
推 orionchariot:想辦法在最近請個假，散散心，沈澱一下吧
→ orionchariot:我想，這樣會比離職好..
→ orionchariot:也比在那裡死撐，卻心力交瘁好