→ lawfer: 每班先票選一個模範生，最後各班代表再集合，由全校一起 06/29 23:45
→ pink1104: 就有些人邏輯很差不懂意思啊 06/29 23:45
推 tp6vup4: 對有些人來說最佳國語就是全校第一 其他語言就是屁啊 06/29 23:45
→ lawfer: 票選學校代表 06/29 23:45
推 mQAQm: 年專設立的目的是打破語言隔閡，以音樂評比 06/29 23:45
推 snooker: 再同意不過了！ 06/29 23:45
推 wwpuma: 去年吵完還不夠，吵這個實在是很無聊 06/29 23:46
推 TomNook: 年專是ABCEDFGHIJ 06/29 23:46
好的 我修正
※ 編輯: s83106 (61.228.34.190 臺灣), 06/29/2019 23:48:45
推 SyunYin: 當季後賽來看就好了 06/29 23:47
推 jason86188: 樓上正確 年度是所有 結果不同很正常 06/29 23:47
推 HsiaoMei5566: 還是不懂{{(>_<)}} 06/29 23:47
推 jackyzhes: 不要國專搬完馬上接年專會好點 國專都失焦了 06/29 23:48
→ HsiaoMei5566: 可是蔡依林跟孫盛希的都有在同班比過啊 06/29 23:48
推 Fenoxycarb: 有很多人質疑，照他們這個邏輯，沒有當過市長的人是 06/29 23:48
推 mindy1101: 同意 06/29 23:48
→ Fenoxycarb: 不可能當選總統的XD （或是總統必須由每個縣市長之中 06/29 23:48
→ Fenoxycarb: 選出）這才是神邏輯吧 06/29 23:48
推 c7939655: 如果國專比的是音樂技術那年專比的是音樂精神 06/29 23:49
→ wadeedaw: 就是分豬肉啊 06/29 23:49
推 Lupin97: 年專是全評審挑選名單中的各語言專輯，單一語言的最佳專 06/29 23:49
→ Lupin97: 輯想拿要想想原本投票的評審，會不會跑票到其他語言或是 06/29 23:49
→ Lupin97: 組別第二第三名的專輯 06/29 23:49
→ s83106: 簡單來說選項不同 評審有可能跑票 06/29 23:49
推 jason86188: 你班上的模範生不等於全校模範生懂了嗎 06/29 23:49
推 starW: 年度專輯跟年度歌曲一樣本身有時代意義 06/29 23:50
→ HsiaoMei5566: 噢噢！有個問題！年度專輯的入圍名單是所以語種的入 06/29 23:50
→ HsiaoMei5566: 圍名單嗎 06/29 23:50
推 ching709: 對啊。一個只選國語。一個全語言 有什麼好吵的 06/29 23:50
→ music741069: 最佳國語是國語當中最好的，年度是所有專輯中最適合 06/29 23:50
→ music741069: 得年度的。 06/29 23:50
→ vogue08: 同意國專跟年專應該分開頒 06/29 23:50
推 eckone: 但是他連班上模範生都沒選上怎麼選全校？ 06/29 23:50
因為年專選項只要在各語言有入圍就好
不是每個拿第1名出來選
→ s83106: 入圍就會在選項裡 謝謝 06/29 23:50
推 yijhen: 推 Lupin97 大的邏輯最正確 06/29 23:50
→ jason86188: 全校模範生又不是只有他們班自己選 06/29 23:51
推 urban01: 年度專輯就是綜合指標的大獎啊 國語專輯那群評審都是一群 06/29 23:51
→ urban01: 封閉的人在評審 國語專輯獎指標性本來就因為年度專輯獎 06/29 23:51
→ urban01: 的影響 大幅降低其榮譽性 06/29 23:51
※ 編輯: s83106 (61.228.34.190 臺灣), 06/29/2019 23:52:44
推 Xuan0313: 就評審不同有什麼好吵 06/29 23:51
推 lawfer: 抱歉抱歉，我要修正一下說法XD應該用蔡英文新北市選輸朱立 06/29 23:51
→ jason86188: 他們班上覺得他第一 不代表其他班的人覺得他第一 這 06/29 23:51
→ jason86188: 邏輯有很難懂？ 06/29 23:51
推 stevejack: 剛看去年陳子鴻的解釋，就是國專投票時，孫與蔡的票數 06/29 23:52
→ stevejack: 接近。投年專時，原本投孫的評審跑票去投其他專輯，就 06/29 23:52
→ stevejack: 會造成年專國專不同人 06/29 23:52
→ lawfer: 倫，但總統大選贏過朱立倫，因為投票總人數不同 06/29 23:52
推 zxc123519: 覺得奇怪的點是年專入圍者為啥不是全部評審重新評分 06/29 23:52
推 eckone: 沒很難懂！只是認知的出發點不同！不用兇 06/29 23:52
推 Renkaka: 就像阿扁選輸台北市長，但選上台灣總統，投票的母體不同 06/29 23:53
→ Renkaka: ，對手也不同啊 06/29 23:53
推 bill1478963: 我覺得年專剛好是國語專輯又跟最佳國專不一樣 不就是 06/29 23:53
→ bill1478963: 全部評審與國專的評審意見不一致 06/29 23:53
推 kjjokp: 朱立倫選贏市長 選輸總統？這樣能理解嗎 06/29 23:53
推 jason86188: 這問題去年就有解釋過 今年又來= = 06/29 23:53
→ bill1478963: 這樣得最佳國專的心情會不會很複雜 06/29 23:53
為什麼會呢???
可能是國專的評審聽到別語言的更好
所以轉投其他專輯而已啊
推 a221876: 郝龍斌台北市長，可是立委選不上的這種感覺 06/29 23:54
※ 編輯: s83106 (61.228.34.190 臺灣), 06/29/2019 23:55:27
推 stevejack: 簡單說就是分母不同，以及投國專的評審到年專可能會跑 06/29 23:54
→ stevejack: 票給別人 06/29 23:54
→ bill1478963: 阿扁的例子好像很中肯 06/29 23:54
推 tp6vup4: 蔡英文市長輸朱立倫 但總統卻大贏朱立倫的概念XD 06/29 23:55
→ music741069: 明年還會再來 06/29 23:55
推 jay3300: 問題在你一開始是用語言分 而不是曲風分 ..你用曲風分， 06/29 23:55
→ jay3300: 最後來個年專當然合理 06/29 23:55
推 bleach1991: 投孫盛希的評審可能心中最佳是沒入圍國專的專輯 06/29 23:55
推 urban01: 應該改掉用語言當專輯獎分類 06/29 23:55
推 BenShiuan: Jolin跑票(到其他語言)的少、希希跑票的多 06/29 23:55
→ jay3300: 而不是評審怎麼投 06/29 23:55
推 Imdream: 新聞寫國專 投了四輪,表示票數接近阿 06/29 23:55
推 jason86188: 那代表你專輯只能贏得國語評審青睞 其他的評審不覺得 06/29 23:55
→ jason86188: 你這張是今年最好 06/29 23:55
→ beautyptt: 國專還不是孫跟蔡爭 是孫跟林的專輯拼 06/29 23:56
推 HsiaoMei5566: 請問年度金曲跟年度專輯的大方向概念是一樣的嗎？ 06/29 23:56
推 Joice796002: 用蔡朱之爭舉例蠻好的欸 06/29 23:57
→ fallheart: 自行模擬投票不就知道了 06/29 23:57
→ Joice796002: 很清楚XDDD 06/29 23:57
推 kkycoco5: 阿不就等於，國文你是班上最高分，但你卻不是班上第一名 06/29 23:58
→ kkycoco5: ，有很難理解嗎 06/29 23:58
推 mQAQm: 年專當初設立印象中就是要回應生祥老師，以樂種頒獎而不是 06/29 23:58
→ mQAQm: 語種 06/29 23:58
推 Imdream: 用KK大的說法 其實很好懂~~ 06/29 23:58
推 vikimsw: 國專後面 再穿插幾個獎項 。 最後再發年專 會更好 06/29 23:59
推 beautyptt: 除非年專是最優先挑出來的 06/29 23:59
→ mQAQm: 老實說金曲走到現在 一定會慢慢發現語種帶給音樂的限制， 06/29 23:59
→ mQAQm: 用樂種頒獎就沒有國語專年度專這個問題 06/29 23:59
推 addict615: 所以就說年專應該要跟年歌一樣有入圍名單，而不是入圍 06/29 23:59
→ addict615: 其它語種就可以入圍年專 這樣總是看不懂年專標準 06/29 23:59
推 jyekid: 以後就會有新住民語言 06/30 00:00
推 straggler7: 男生想看動作片 女生想看愛情片 最後一起看科幻片 06/30 00:00
推 maskwearer: 年專本來就不能用全班第二全校第一的邏輯，如果要這樣 06/30 00:01
推 lambda: 所有語言的獎項都是同一批評審，沒有分國語組台語組 06/30 00:01
推 suika824: 入圍名單太模糊啊 06/30 00:01
推 jay3300: 回應生祥老師 結果目前就做一半XD 前面都語言頒獎 最後才 06/30 00:01
→ jay3300: 來一個樂種頒XD 06/30 00:01
推 zxc123519: 同86樓 入圍名單的產生不是全部一起比很怪 06/30 00:02
→ maskwearer: 的話年專的入圍專輯就設定最佳國台原客4張專輯就好了 06/30 00:02
→ maskwearer: 不用有那麼多專輯一起入圍 這就是年專設立的目的 06/30 00:02
推 ilovee0427: 前年國專五月天，原專阿爆，年專桑布伊時吵過了 06/30 00:03
推 amusic6663: 覺得則一保留就好，保留年專。 06/30 00:03
推 muya318: 年專入圍名單 國台原客+1 06/30 00:03
推 suika824: 要嘛語種最佳做決選，不然就是另外立一個入圍名單比較好 06/30 00:04
推 wantoknow: 這題每年都會吵一次 06/30 00:05
推 mikejason38: 就蔡英文跟朱立倫的概念 06/30 00:05
→ music741069: 我覺得年度不應該有所謂的輸贏心態 06/30 00:06
推 muya318: 否則年專不是國台原客任何一張當然有可能 但就是很奇怪 06/30 00:06
推 zxc123519: 我覺得是不用特別列入圍名單 直接開獎 就沒問題惹 06/30 00:08
推 jay3300: 現在就你一下要”語言”頒 年專又要搞類似曲風頒 結果每 06/30 00:09
→ jay3300: 年都錯亂 在那邊爭誰跑票 06/30 00:09
推 suika824: 入圍名單模糊 評審不同票跑來跑去 搞得大家都亂 06/30 00:10
推 mQAQm: 而且說真的，各個語種所做的樂種越來越多元，不同樂種下去 06/30 00:10
→ mQAQm: 做比較實在很難投票，總不能每個語種有人去做不一樣的樂種 06/30 00:10
→ mQAQm: 就是創新吧 06/30 00:10
推 mixings: 你這樣解釋有比較淺顯易懂? 不還是很怪嗎? 06/30 00:10
哪裡不懂???
不就選項不同
有跑票問題
※ 編輯: s83106 (61.228.34.190 臺灣), 06/30/2019 00:12:13
噓 speed2: "剛好"兩屆年專都是輸國專，而不是其他語言專，擺明只是 06/30 00:12
→ speed2: 國專換戰場拉票分豬肉。 06/30 00:12
噓 serenitymice: 一張國專拿年度最佳，卻沒拿到最佳國專，邏輯上就是 06/30 00:13
→ serenitymice: 矛盾。至於文中講的那是制度設計的層次，但問題就是 06/30 00:13
→ serenitymice: 出在這，這個制度就是有問題。會導致最佳年專與最 06/30 00:13
→ serenitymice: 佳X語專有矛盾的制度就是一個不良設計，無法緊密契 06/30 00:13
→ serenitymice: 合獎項名稱。是以，原po文中充其量只能解釋「為何 06/30 00:13
→ serenitymice: 有此結果」，但無法證立「這結果沒有矛盾」，畢竟 06/30 00:13
→ serenitymice: 用一個錯誤制度的結果去反推說這個制度沒問題，是 06/30 00:13
→ serenitymice: 本末導置。解法要不把年專的最佳拿掉，要不就是從已 06/30 00:13
→ serenitymice: 經得獎的各專輯中去挑 06/30 00:13
你知道年專本來就沒有 最佳 2個字嗎?
推 chihchuan: 高調 06/30 00:13
※ 編輯: s83106 (61.228.34.190 臺灣), 06/30/2019 00:14:39
推 feywen: 連國語專輯都無法稱霸卻可以拿年專，就是在分豬肉，有些人 06/30 00:14
→ feywen: 就是邏輯很差又不想面對事實 06/30 00:14
邏輯差的是你
→ speed2: 如果是所以語言年專，拿年專才不會有這種畸形的獎。 06/30 00:14
※ 編輯: s83106 (61.228.34.190 臺灣), 06/30/2019 00:15:35
→ speed2: 所有年專 06/30 00:15
推 lovelva00: 台灣可以嘗試先從簡單的vma 分法，在慢慢幾屆後細分， 06/30 00:15
→ lovelva00: 當然會陣痛個幾屆 音樂人會知道怎麼報名 這樣年專才合 06/30 00:15
→ lovelva00: 理，是說金音都有辦法曲風分了..怎麼金曲就不行 06/30 00:15
噓 jason86188: 5個評審跟15個評審到底哪裡一樣 自己邏輯死去？ 06/30 00:15
→ jason86188: 還是國語評審最大 其他評審都去死一死算了 06/30 00:16
※ 編輯: s83106 (61.228.34.190 臺灣), 06/30/2019 00:16:52
噓 mixings: 不要再講跑票了 這麼會跑逆 06/30 00:16
就是這麼會跑耶
要不要看某屆陳子鴻的解釋
推 muya318: 這彷彿是告訴國專評審 如果其他的評審一起評 根本就不是 06/30 00:16
→ muya318: 你們國專評審的結果 06/30 00:16
推 serenitymice: 如果年專沒有最佳的話那就是我被上面的得獎文標題誤 06/30 00:17
→ serenitymice: 導了，抱歉 06/30 00:17
推 suika824: 根本應該是獎項入圍名單的問題啦 06/30 00:17
→ jason86188: 事實就是這樣 06/30 00:17
※ 編輯: s83106 (61.228.34.190 臺灣), 06/30/2019 00:18:18
→ speed2: 這個爭議性太大的獎，還是直接取消吧，或是從所有語言年 06/30 00:17
→ speed2: 專中選年專，才讓人信服。 06/30 00:17
推 adamsuit: 音樂又不是只有國語在盛行 台灣音樂很多元 06/30 00:17
→ speed2: 如果年專沒有"最佳"，那這個獎也沒有意義了。只是另外分 06/30 00:19
→ speed2: 豬肉的獎，得了也沒有什麼價值。 06/30 00:19
推 SnowCat1430: 評審就有出來解釋過了，就是投票的人會跑票到其他語 06/30 00:21
→ SnowCat1430: 種的專輯啊，一堆人還在跳針分豬肉，理解能力到底多 06/30 00:21
→ SnowCat1430: 差... 06/30 00:21
推 jay3300: 評審只是照規則票跑來跑去而已..但問題是一開始這獎設定 06/30 00:22
→ jay3300: 就有問題了 06/30 00:22
推 chenww: 借標題問，那評審團獎和年專的區別是什麼？ 06/30 00:23
坦白說 我不知道
評審團獎 一直都有
但也幾乎都從缺沒頒
所以我也不知道為什麼今年會頒
※ 編輯: s83106 (61.228.34.190 臺灣), 06/30/2019 00:26:13
推 HsiaoMei5566: 各種語種的評審都不同人嗎 06/30 00:25
推 blue072: 個人覺得國專比較偏音樂性.而年專看得更全面多元. 06/30 00:26
→ tp6vup4: 每個語種和各類別獎項都有各自的評審 然後年專是所有人評 06/30 00:27
推 lovemyjob: 推 06/30 00:30
推 Puscal: 重點不在於跑票，而是年度專輯需要多考慮到當年的社會氛圍 06/30 00:30
→ Puscal: ，不像最佳XX專輯是純粹從音樂面來評選 06/30 00:30
→ blue072: 而且也較貼近社會當下的一些脈動 06/30 00:30
推 mixings: 就評的標準不一樣 自然就會有不同結果 如果評分標準一樣 06/30 00:33
→ mixings: 所以5人評跟15人評結果最佳國語專輯選出來不一樣 這樣嗎? 06/30 00:33
推 jay3300: 桑布伊 陳奕迅那年得有什麼社會氛圍？ 06/30 00:34
推 u42k6: 覺得國語A專輯最好就不能覺得其他語言有更好的，這就是部 06/30 00:34
→ u42k6: 份人的邏輯啦 06/30 00:34
推 thingslove: 評審團大獎只在當屆評審認為有哪個歌手或者團體值得 06/30 00:35
→ thingslove: 特別提出來被肯定時才會頒發，沒有限定每年一定要有 06/30 00:35
→ thingslove: ，上一次的評審團大獎應該要追溯到歐開合唱團了吧 06/30 00:35
推 eric74658: 年度MVP不一定是FMVP FMVP可能不是年度MVP 06/30 00:36
推 tp6vup4: 如果標準一樣的話男歌手入圍名單甚至不會是這結果 06/30 00:37
→ tp6vup4: 和女歌手比的話 06/30 00:37
→ thingslove: 年專跟各語言最佳專輯會有差異是因為評選的機制以及 06/30 00:38
→ thingslove: 評選的標準不同，但我想最關鍵的還是評選的出發點， 06/30 00:38
→ thingslove: 年度專輯看重的點跟語言類最佳專輯所看重的點不一樣 06/30 00:38
推 zxc123519: 我也覺得評分準則不同 所以年專入圍者不該是各個最佳X 06/30 00:38
→ zxc123519: 語專入圍者的加總吧 這就是主要矛盾的地方 06/30 00:38
推 aa8351489: 應該說年專除了音樂性 還有很多因素加總 選一個代表 06/30 00:50
→ aa8351489: 當年度的 06/30 00:50
→ amakusaryou: 這個獎的評選制度就是有爭議 何況已經不只一屆這樣 06/30 00:54
→ amakusaryou: 你的解釋只能說明為何產生這種結果 而該結果證明同樣 06/30 00:54
→ amakusaryou: 兩件作品 在競爭者及評比者增加的情況下 受青睞的程 06/30 00:54
→ amakusaryou: 度會產生逆轉 這種評選機制間接顯示孫會贏蔡、會拿到 06/30 00:54
→ amakusaryou: “最佳”只是因為該獎項對手&評審的樣本數較小 自己 06/30 00:54
→ amakusaryou: 設一個獎項來讓其他獎項變得不那麼實至名歸真的很沒 06/30 00:54
→ amakusaryou: 必要 如果要說“年度專輯”著重的點與“最佳專輯”所 06/30 00:54
→ amakusaryou: 重視的音樂性不同 入圍名單怎麼會直接大鍋炒沿用各類 06/30 00:54
→ amakusaryou: 別最佳專輯？這種模糊苟且的做法才是造成爭議的主因 06/30 00:54
→ amakusaryou: 吧 06/30 00:54
你說的我同意
但我本來就只是要解釋這結果是正常會發生的
對於本身獎項爭議
我沒有要評論的意思
※ 編輯: s83106 (61.228.34.190 臺灣), 06/30/2019 00:57:13
推 tommy6: 說別人邏輯死去的人真的知道什麼是邏輯嗎 06/30 00:56
推 Puscal: 確實年度專輯最大瑕疵是挑選入圍作品的方式，但考慮到一整 06/30 00:59
→ Puscal: 年的專輯數量，會需要制定規則來做第一輪篩選減少數目，個 06/30 00:59
→ Puscal: 人覺得是可以接受的 06/30 01:00
→ mint0909: 選項不同就有可能有不同結果 沒什麼好吵的 06/30 01:00
→ mixings: ......不就是在跟你說你的解釋有爭議嗎 唉 06/30 01:06
解釋爭議在哪???
這結果用現行制度下就是會發生
我只是再講解這個
推 lovelva00: 你本身講的沒問題 產生的結果也沒問題，但本身獎項就是 06/30 01:06
→ lovelva00: 有爭議了 06/30 01:06
→ petesam: 問題是年度專輯在國語專輯連前兩名都沒有？ 06/30 01:10
→ petesam: 不同族群的評審本來就有不同的角度，年專這個奬真的可以 06/30 01:11
→ petesam: 廢掉了 06/30 01:11
推 tp6vup4: 男女歌手的評比標準也不一樣啊= = 06/30 01:13
推 aa8351489: 本來就要有不同角度啊 難不成要其他語言類的評審都照 06/30 01:14
→ aa8351489: 國語評審的角度去選嗎 06/30 01:14
※ 編輯: s83106 (61.228.34.190 臺灣), 06/30/2019 01:18:43
推 mamaman: 就像兩黨初選納入柯文哲會改變出線的人的概念 06/30 01:23
→ PUPUYU: 現在打字都這麼簡化唷 = = 06/30 01:33
※ 編輯: s83106 (61.228.34.190 臺灣), 06/30/2019 01:36:40
噓 wulaw5566: 紅明顯，年專會考慮社會性，不只是評審增加問題。 06/30 01:49
推 eric88103: 沒有任何論點的罵分豬肉 就像某人只會喊發大財一樣 06/30 02:40
→ petesam: 既然評審都已區分各語言，又硬湊一起的意義在哪？本就沒 06/30 02:41
→ petesam: 必要多加這個獎項 06/30 02:41
推 dexcom: 真的一堆不搞懂規則的腦殘北七 06/30 06:25
推 vuvuvuyu: 年度專輯獎本來就是要打破語言限制 06/30 09:15
噓 ramirez: 年專=年度政治正確獎 06/30 12:26
推 ChrisLhp: 我反而覺得今年這樣頒大致可以看出兩個獎項的差異，他這 06/30 12:35
→ ChrisLhp: 篇文跟下面討論都集中在「如何產出這個結果」有點可惜， 06/30 12:35
→ ChrisLhp: 無論什麼跑不跑票、評審是誰、怎麼投，我認為各語言最 06/30 12:35
→ ChrisLhp: 佳專輯和年度專輯獎的評選標準本來就不一樣 06/30 12:35
推 greenishch: 可是評審不是都同一群嗎？ 06/30 21:00
→ dapichen: 這個問題的結果跟評審是不是同一群的關係是？ 07/01 06:13