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決選評審敗給初選 少數顛覆多數 記者李光爵/特稿 每年金馬獎最被討論、詬病的就是評審制度,今年也不意外,金馬執委會為了改變 這陋習,改以大評審團計分方式,改革誠意雖值得嘉許,但此計分方式卻發生少數 顛覆多數的怪情況。 專業獎項非全體投票 過往是由7到8人的小評審團,既挑初選名單,又擇決選名單。今年則是28人的大評 審團投分數制決定最後得獎名單,避免過去少數領導多數的情況。 影片部份如最佳劇情片、短片、年度台灣傑出電影與電影工作者4個獎項 ,由21位 初選評審決定初選名單,最後投票時,再加上7位國際決選評審, 一共28位評審; 而初選、決選兩個分數各佔50%。 但其他專業獎項就非全體成員投票,如演技獎項是5位初選評審加7位決選評審。技 術獎項部份,如導演、攝影等獎項則是3位初選評審,再加7位決選評審。 初選計分沒經過討論 然而,初選評審純粹只投分數,不像決選評審是經過討論後再投票,如此一來,初 選評審的50% 分數就會舉足輕重。而且初選評審只投票計分而不討論,沒討論的分 數更值得商榷。 分數計算方式規定最低分50分,最高分99分,最高分和最低分之間的差別很大,加 上初選、決選評審的分數各佔一半,所以初選評審影響力實在很大。 像演技獎中的女配角,決選評審都偏愛張鈞甯,但初選、決選分數合計之後,張鈞 甯竟被「做掉」,很明顯是初選評審中有人特愛范冰冰,而且給了極高分,才會使 范冰冰成為頒獎典禮上的大黑馬。這樣純以取分數評選的方式,似應改進,才能避 免少數顛覆多數的結果。 自由時報 http://www.libertytimes.com.tw/2007/new/dec/9/today-show15.htm -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.91.92
newline:看到標題 就知道是哪家了 12/09 03:14
maryegg:范冰冰也不算大黑馬吧= = 12/09 03:32
orzisme:初選評審居然是沒經過討論就投票? 那這真的很嚴重 12/09 03:32
orzisme:那是因為原本討論聚焦在邵美琪和張鈞甯身上 所以說范意外 12/09 03:33
goodcial:初選評審在入圍的時候已經討論過一次了啊 沒必要再來一遍 12/09 08:59
goodcial:是決選評審討論聚焦在張鈞甯跟邵美琪 這樣只能算評審團各 12/09 09:00
goodcial:有所好 范冰冰也不算黑馬了 12/09 09:02
springda:范冰冰本來就演的比張均甯好 12/09 10:00
yeh67:討論有意見領袖才不公平 12/09 10:55
sufjan:有眼睛的人自己去看看四個女星的演技,張確實不俗。 12/09 14:42
orzisme:每一層的投票都需要討論 哪能跳過討論這層 討論就是要讓 12/09 17:24
orzisme:各有專長的評審把意見提出 藉此釐清自己沒看到的盲點或優 12/09 17:25
orzisme:點 沒有經過討論的投票才是不公平 我沒見過走評審團制居然 12/09 17:25
orzisme:不討論的 還有人說有意見領袖不公平? 那你改成普選阿 幹嘛 12/09 17:27
orzisme:既要用評審團制 初選評審決選時還不用討論了 12/09 17:27
goodcial:同一群人初選時已經討論過了 再討論一次的意義在哪? 12/09 19:10
goodcial:應該是已經釐清好盲點才能選出入圍名單的啊 12/09 19:11
goodcial:如果初選評審再討論一次 決選要不要討論兩次? 甚至於三次 12/09 19:11
goodcial:初選:討論→有時間沈澱(反復思考)→打分數 12/09 19:19
goodcial:決選→討論→接著打分數 (怎麼看都是初選的比較公正) 12/09 19:21
goodcial:評審團制不一定要學別人 金馬應該是想搞自己的 也可以搞 12/09 19:22
goodcial:三大影展初選跟決選是不同人吧? 金馬這次是把評審分成兩 12/09 19:23
goodcial:組 以前同一批人初選又決選 不是為人姤病嗎? 12/09 19:25
crazyhuman:投票前再討論一次,避免某些過於偏頗的評價影響結果也好 12/09 20:18
crazyhuman:而且從初選到決選這段時間,搞不好大家有了新的看法 12/09 20:18
crazyhuman:分享一下也不錯,反正不要去刻意拉票,討論其實還不錯吧 12/09 20:19
goodcial:一直討論是好的 但不討論的影響大嗎? 不然一直討論第二次 12/09 20:32
goodcial:第三次 第四次不是更好? 12/09 20:33
crazyhuman:只是怕有人意見太偏頗~或是個人好惡太偏,這樣不公平吧 12/09 20:33
goodcial:如果已經有人太偏 討論幾次也沒意呀! 再說這些是專業的人 12/09 20:34
crazyhuman:可是我覺得評審應該要盡量客觀去評,帶有太多個人好惡 12/09 20:35
crazyhuman:不太好囉... 12/09 20:36
goodcial:士! 有人好惡太偏就是評審水準問題 不是規則可以改善的 12/09 20:36
crazyhuman:so規則不要用打分數我覺得比較好..起碼可降低有人太偏뀠 12/09 20:38
goodcial:看從什麼角度去看囉 相信評審 相信規則! 還是不相信! 12/09 20:46
orzisme:問題是 他們初選評審也沒有討論 只是學奧斯卡用書面寄回 12/09 20:56
orzisme:而且初選 決選 是兩次不同的討論 有些初選評審支持的人要 12/09 20:58
orzisme:是未入圍 在決選就會轉向其他的 這樣情勢又會不同 當然要 12/09 20:59
orzisme:再討論一次 每一句發言和表決都必須紀錄 12/09 21:00
orzisme:奧斯卡是因為會員五六千人 所以用普選方式 各自寫書面寄回 12/09 21:01
orzisme:但這次所謂大評審團 也只增加了10幾個人 初選"也沒討論" 12/09 21:01
orzisme:這樣的結果難以服眾 12/09 21:02
goodcial:初選沒討論? = = http://tinyurl.com/ytfjwl 12/09 21:27
goodcial:http://tinyurl.com/2b7hyf 兩篇都有報初選有討論呀! 12/09 21:30
goodcial:"大部分獎項由3-5人投票討論" "雖然仍有投票前的討論會議 12/09 21:35
goodcial:,但討論後即各自投票"... 12/09 21:35
goodcial:初選只有21個人 還學奧斯卡的投票方式 不會笑死人才怪! 12/09 21:37
orzisme:http://myurl.com.tw/0t7s 今天的新聞是說初選未討論 12/09 21:45
orzisme:goodcial兄的兩篇新聞是比較之前的 新聞所指的是否是決選 12/09 21:51
orzisme:的討論? 先假設初選有討論 但初選評審有21人 怎麼會讓3-5 12/09 21:54
goodcial:今天這篇 記者可能是想表達 昨天給分時初選評審不討論 12/09 21:55
orzisme:人就決定一個項目的入圍 應該是全體評審要一起討論才是 12/09 21:55
orzisme:這樣子的初選討論 不太符合公平原則 12/09 21:56
orzisme:至於決選的討論 我也認為初選評審的加入是必要的 原因如 12/09 21:57
orzisme:我上面所講的 有些初選評審支持的人要是未入圍 在決選就會 12/09 21:58
orzisme:轉向其他的 這樣情勢又會不同 所以應該再進行28人一起的 12/09 21:58
goodcial:初選評審是業界的代表 我想是不同專業的人選不同的項目 12/09 21:57
orzisme:最終決選 (我真的覺得給分制模糊地帶太大 A的好可能給80 12/09 21:59
orzisme:B的好卻是70而已 這樣標準難以拿捏) 12/09 22:00
orzisme:如果初選是想學奧斯卡 專業項目給該專業人士選 但奧斯卡 12/09 22:00
goodcial:入圍名單就是這3-5個人選出來的 怎麼會有支持的人未入圍? 12/09 22:01
orzisme:(以導演為例)給學院裡所有導演選(幾百人) 但這次金馬初選 12/09 22:02
orzisme:只有三位導演是評審 那這比起之前說小評審團小圈圈 不是更 12/09 22:04
orzisme:小圈圈決定? ps.一定會有遺珠 舉例而言 女配項目若在初 12/09 22:05
orzisme:選時 有評審支持的是徐子珊或袁詠儀 但這兩個沒入 在決選 12/09 22:06
orzisme:時要是有討論 他們勢必要選擇新的支持對象 12/09 22:07
goodcial:5個人選的入圍名單 頭號支持的演員有可能不入圍嗎? 12/09 22:08
goodcial:前提又有被提出來討論過的話 12/09 22:10
orzisme:而且入圍是選四個 決選是選一個 那這個順位又不一樣的 12/09 22:11
goodcial:除非徐或袁只得到一位評審青睞 這樣沒入圍也很正常 12/09 22:12
goodcial:順位就是靠評審的喜好給分數了 不是嗎? 12/09 22:13
orzisme:而且這3-5人的討論就決定了 不是比以往更加由一小部分人 12/09 22:12
orzisme:更加小? 12/09 22:14
orzisme:所以為何初選評審不做決選一樣的全體討論? 或是加入決選 12/09 22:14
orzisme:時的討論? 我不太能理解 12/09 22:15
goodcial:評審人數到是個問題啦! 多或少? 找不找得到人? 12/09 22:14
goodcial:或是給不專業的評審評專業的項目 效果在哪? 12/09 22:16
goodcial:初選評審是從專業的角度 決選評審從整體藝術的角度 12/09 22:17
orzisme:金馬想學奧斯卡 但奧斯卡是數千人 我們是28個 這樣不能達 12/09 22:18
goodcial:一起討論更不能聚焦 12/09 22:19
orzisme:到和奧斯卡一樣的目的 反而問題百出 因為是完全不同的型 12/09 22:19
goodcial:金馬獎沒有完全學奧斯卡呀 一半一半 不然決選也不用討論 12/09 22:19
orzisme:所以我認為金馬該回復成以往10個左右的評審團 討論然後舉 12/09 22:19
orzisme:手投票 過程發言表決都該紀錄 12/09 22:20
goodcial:啊...10個左右 年年被罵才改革的不是嗎? 12/09 22:21
orzisme:被罵的是評審素質 12/09 22:23
orzisme:而今年改的制度 1.初選未加入決選討論 2.打分數制的模糊 12/09 22:23
goodcial:所以...就是沒有那個條件...有素質的評審少...才改規則的 12/09 22:23
orzisme:地帶 每個人都不同的標準(舉手表決的制度 比分數制乾脆多 12/09 22:24
goodcial:乾脆不一定就是好的 金馬要找的是一個適合自己的方式 12/09 22:25
orzisme:了) 評審素質有問題 那應該是嚴格把關評審 改制度反而做 12/09 22:25
goodcial:以前年年被罵 今年的改革基本上是鼓勵的 就試試看嘛 12/09 22:26
orzisme:不適合) 乾脆的意思就是沒有分數制的模糊地帶 這滿重要的 12/09 22:27
goodcial:怎麼把關? 金馬年年請得到有素質的評審? 12/09 22:27
orzisme:我今年本來也頗期待阿 但結果....唉 12/09 22:28
goodcial:還是把素質好的一批人年年請來? 到時一樣為人詬病 12/09 22:29
orzisme:把關就是不要讓黑暗期的事情重演 有些評審自己是片商 或 12/09 22:28
goodcial:金馬沒辦法學奧斯卡 也比不上三大影展有資源 找一個最適 12/09 22:30
orzisme:是有利益關係 或是學養不夠 這種都該排除 不然當時連邱彰 12/09 22:30
goodcial:合自己的才是聰敏的辦法 慢慢改進 不可能一次就完美 12/09 22:31
orzisme:都來當評審了 她和電影圈到底關係在哪? 我到現在還不懂 12/09 22:31
goodcial:最大的問題是:沒有那麼多人可以給你挑 給你請呀!!! 12/09 22:32
orzisme:每年10人都請不齊 現在改成每年28人 就會比較齊嗎= =? 12/09 22:33
orzisme:就是因為人少 所以才採小評審團是最堪用的辦法 12/09 22:34
goodcial:28人不是分專業評分了? 除了最佳劇情片等獎項 12/09 22:35
goodcial:初選3-5人 決選7人 多數獎項能給分數的也只有10人左右 12/09 22:38
orzisme:3-5人 當初說10個評審是小圈圈 那3-5人又是什麼呢? 而且 12/09 22:39
goodcial:金馬就是想把28個人放適當的位置做專業的評選 12/09 22:39
orzisme:3-5人裡 真的是專業項目的最多3人 另外幾個勢必找其他項目 12/09 22:40
goodcial:3-5個專業的小圈圈 10個大圈圈裡能顧到幾個專業? 12/09 22:40
orzisme:來補(就今年名單來看) 那這樣有改變了什麼? 還弄出評分制 12/09 22:41
orzisme:所以金馬從小圈圈變成了超小圈圈 12/09 22:42
goodcial:雖有10個人 專業的也沒幾個 跟3-5個專業的 差別在哪? 12/09 22:42
orzisme:如果要分專業投專業 那要有奧斯卡的人數 但我們沒有 所以 12/09 22:43
orzisme:搞個這個 跟以前評審團有什麼不同 人還變更少 12/09 22:44
goodcial:用有限的人數以專業的角度去選出最好的作品 12/09 22:47
goodcial:人變少只是入圍名單 就算以前10人 各獎項能專業討論的又 12/09 22:48
goodcial:有幾個? 除非請來的都是十項全能 不都專業的幾個在拉票? 12/09 22:48
goodcial:21個分不同領域的專業 再加7個決選 不會比10個多嗎? 12/09 22:50
orzisme:唉...看來我們立場很不同 討論不出結果的 先休息吧.... 12/09 22:49
goodcial:至少今年的獎項不會讓人傻眼 看接下來有沒有討論的聲音囉 12/09 23:04
goodcial:我相信 一個遊戲規則而已 應該是可以找到最適合金馬獎的 12/09 23:05
crazyhuman:下面有一篇新聞說,21個初選評審最後只挑5個來評分.... 12/10 22:54
crazyhuman:7159 12/10 22:56
crazyhuman:初選21個最後只挑5個出來打分數,那跟以前還不是一樣嗎똠 12/10 22:56
crazyhuman:這種評審制很詭異,大家都可打分數,找28個來才有意義吧ꐠ 12/10 22:58