推 fatfat:噗~要是方便來市區~每天可以來找我領午餐一份~04/21 00:10
→ fatfat:我煮什麼你吃什麼^^04/21 00:11
推 sureblue:我家一整袋媽媽~今天煮的小螃蟹 吃不完~你要幫忙一起吃嗎04/21 01:36
→ sureblue:我住靠近~~~榮總醫院這喔!^^~''方便來自取嗎?~~04/21 01:36
→ sureblue:我知道幫助不大!不過我媽有煮太多~都可以請你來索取04/21 01:36
→ sureblue:但是~不是(賁)~~^^"只是家常小菜~04/21 01:37
但後來被踢爆原po是假乞討真享受
→ camry2006:查你之前的文 漫畫+模型 沒錢只能怪你自己吧 04/21 00:13
→ hoyushen:i-pod賣賣也有不少錢吧 第一次看過這種伸手牌的 扯04/23 09:31
→ kodato:看了你的相簿覺得你家經濟應該不錯，還有iPod呢。04/23 09:31
→ x18999zero:有空在這裡宅PTT 還不如先去找份打工04/23 09:32
→ lave2002:騙吃騙喝文章`Y 04/23 09:32
→ kodato:iPod拿去賣可以檔好一陣子吧？04/23 09:32
噓 AVK:去打工!!!!!!!有空發文沒空打工???04/23 09:33
噓 hoyushen:一系列文章都只會哭窮 有力氣PO文 應該也有力氣打工吧04/23 09:33
→ plum306:書櫃上一整排漫畫擺假的嗎？04/23 09:37
→ plum306:看相簿就知道生活品質還不錯，裝什麼窮？04/23 09:38
噓 plum306:不要說鞋子價錢 光鞋子就五雙 你是蜈蚣嗎？04/23 10:07
根據原po在高雄版的發文
【板主:kinple/willyt/high..】[高雄] 大專就業博覽會＠高科大 系列《Kaohsiung》
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編號 日 期 作 者 文 章 標 題 人氣:551
● 1 + 8 2/17 shgp □ [問題] 自來水可以喝嗎?
2 + 5 2/18 shgp □ [問題] 高雄的漫畫店在哪ˊˋ
3 + 7 2/20 shgp □ [問題] 便宜的模型店
4 +31 2/21 shgp □ [問題] 高雄紅燈可以右轉!?
5 + 9 3/04 shgp □ [問題] 今天警察特多耶
6 +17 3/04 shgp □ [問題] 哪裡有賣...那種類似7-11的熱狗
7 + 2 3/05 shgp □ [問題] 高雄哪裡好玩?
8 + 3 3/05 shgp □ [問題] 高雄的深夜美食?
9 + 1 3/06 shgp □ [問題] 等下去哪裡晃晃好呢(窮
10 +15 3/07 shgp □ [閒聊] 現在高雄冷的很扯
11 +11 3/08 shgp □ [問題] 現在心情不好可以去哪
12 + 6 3/09 shgp □ [問題] 批發餅乾
13 +11 3/09 shgp □ [閒聊] 高雄又變的很冷了
14 + 3 3/10 shgp □ [問題] 哪裡有賣二手牛仔褲?
15 + 9 3/12 shgp □ [問題] 中午你要吃什麼押
16 + 7 3/13 shgp □ [問題] 國民市場怎麼去= =
17 + 3 3/14 shgp □ [問題] 沒有情人的情人節
18 + 3 3/17 shgp R: [閒聊] 高雄家教工作難找
19 + 9 3/18 shgp R: [食記] 高雄新堀江上的火焰熱狗堡
20 + 3/22 shgp R: [閒聊] 高雄的鬼故事
21 + 7 3/31 shgp □ [閒聊] 為什麼還這麼冷= =
● 22 + 4 4/07 shgp □ [閒聊] 高雄晚安!!
23 + 7 4/17 shgp □ [閒聊] 不要再下雨了
24 !X7 4/21 shgp □ [徵求] 捐個食物.救人一命
明顯可看出原PO似乎生活挺享受的，並不像文中講的如此困頓
而新聞也報出此篇新聞
高雄市一名美術系大一學生，因為家境不是很優渥，每個月只有1000多元可以花用，他因
為窮到沒飯吃，只好放下自尊上網乞討，希望網友可以把多出來的食物分給他；而此文一
PO出來，也立刻引起網友熱烈討論。
感謝好心網友分享食物，蕭同學表示，他有東西吃已經很幸福，因為距離月底還有好幾天
，但他口袋裡已經沒有半毛錢，實在是窮到沒飯吃，才會想要上網乞討。
只見文章標題寫著「捐個食物救人一命」，內文提到，因為自己窮到快要被鬼抓走，網友
如果有不想吃的東西，請隨手救救他。蕭同學說，「(心情)其實蠻複雜的，因為很多時候
我也不是願意的，而且如果有解決的辦法，我會希望去嘗試。」
蕭同學也提到，「平常吃麥片或是泡麵之類的，有時候搞不好一個禮拜三天，可以吃一個
便當。」有便當可吃已經算是極為奢侈，如此克難的生活環境，蕭同學說到傷心處忍不住
語氣哽咽；因為龐大課業壓力讓他無法外出打工賺錢，但又不想跟父母親伸手，只好拉下
自尊上網乞討。(新聞來源：東森新聞記者洪淑珠、林澄洋)
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090423/17/1iaie.html
但根據原po無名
http://www.wretch.cc/album/windspider07
可看出生活並不像文中所述如此的困頓，不禁讓人心中浮現是否假乞討真衝無名之實？
或是假乞討濫用網友的愛心等等？
如果真的有困難，可尋求
(1)高雄社會局http://www.sw.kscg.gov.tw/intro_index.asp?type_id=1&cat_id=5
(2)高雄大學學務處http://www.sa.nuk.edu.tw/page/main.htm
相信學校老師會幫忙你的！
而不是利用網路上大眾的愛心....
懶人包圖片：http://www.mediafire.com/?gqzmmh53jzz
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.44.8.63
二、導火線
根據subaru06s(我有童顏巨屌)在Test(測試)版發表懶人包供需要版友轉載後，高雄版
版主hightemper (None.)便立即水桶subaru06s一個月。並且從
作者 hightemper (None.) 看板 Kaohsiung
標題 [公告] kenyon128029
時間 Thu Apr 23 12:13:59 2009
───────────────────────────────────────
文章代碼(AID): #19x9tTFT (Kaohsiung)
● 22 !X7 4/21 shgp □ [徵求] 捐個食物.救人一命
※ kenyon128029:轉錄至看板 Gossiping 04/23 09:23
※ z1983:轉錄至看板 Test 04/23 10:59
2-3.9 未經同意，轉載他人文章者，經"作者本人"檢舉提出版權宣告
轉文者逕行公告水桶。
kenyon128029 z1983 水桶一個月
pail deadline: 20090523
到期來信解除水桶。
噓 royce0127:打洨給你吃04/23 11:26
噓 josephke:中一中有很多怪傑…但你是怪咖 爛咖 欠噓不用錢04/23 11:46
噓 winff:mail給我，我可以早上的屎不沖掉留下來賞給你04/23 11:10
噓 gg123sf:看你可憐 我捐精給你吃吧04/23 09:35
2-4 推文管理辦法
2-4.1 推文規範完全同於前者所述看板文章內容管理辦法內
但若觸及需劣退的場合以斟酌另行附加水桶一個月計算。
另如無相對條文，但已經干擾看板使用秩序，
經板主認定後得以用使用推文不當為由處置。
以上id 各警告一次。
--
"How we are in bed is how we are in life.
I've never met a man who was bad in bed but good at life."
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.47.9.227
系列討論文開始，原作者shgp皆檢舉反映版權所有，禁止轉載
因此要求版主處分。
其中慘遭原作者檢舉者烈士包含
作者 hightemper (None.) 看板 Kaohsiung
標題 [公告]
時間 Thu Apr 23 15:33:48 2009
───────────────────────────────────────
文章代碼(AID): #19x9tTFT (Kaohsiung)
●20021 sX8 4/21 shgp □ [徵求] 捐個食物.救人一命
※ morke:轉錄至某隱形看板 04/23 12:27
2-3.9 未經同意，轉載他人文章者，經"作者本人"檢舉提出版權宣告
轉文者逕行公告水桶。
morke 水桶一個月
pail deadline: 20090523
到期來信解除水桶。
作者 hightemper (None.) 看板 Kaohsiung
標題 [公告] subaru06s 水桶一個月
時間 Thu Apr 23 15:49:24 2009
───────────────────────────────────────
文章代碼(AID): #19xzhcn3 (Kaohsiung)
●20695 =79 4/23 ema □ [新聞] 窮到沒飯吃!月僅有千元花用 大學生網路
→ subaru06s:我做好懶人包在TEST版了 可是我沒八卦版權線...04/23 13:12
→ subaru06s:我做好懶人包在測試版了，想看的想轉的都歡迎04/23 13:12
2-3.9 未經同意，轉載他人文章者，經"作者本人"檢舉提出版權宣告
轉文者逕行公告水桶。
subaru06s 水桶一個月
pail deadline: 20090523
到期來信解除水桶。
而shgp事後也在高雄版發表道歉聲明
作者 shgp (20歲大叔) 看板 Kaohsiung
標題 [閒聊] 很抱歉
時間 Thu Apr 23 18:47:03 2009
───────────────────────────────────────
對於這兩天的事情
我感到非常的抱歉.難過...
當許多人說我生活過的很好...
我必須承認
當初有記者希望採訪我
我有問了如果報導會是什麼方向
"網路上的人友善的相助"或是"學習的費用昂貴"...等
是對方給我的答案
看到了報導...
好像變了個樣子...
我並不是一個月生活費只有1000元
我所謂的困難
是剛好在這個月遇到了很多要繳交的錢
而不是一直都這樣
非常的抱歉
誤導了大家...
這並不是我當初希望的
也沒有想到事情會演變成這樣
在許多人說...
擁有許多奢侈品...
這點我也必須承認
但大多數都是在半年前的事情
雖然心很紊亂
可是我也有體驗到溫暖
對於學校方面也感到十分的過意不去
非常的抱歉.不好意思
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.127.200.71
不過底下也出現不少不諒解之噓文，例如：
噓 hotyoo:好笑~道歉有用嗎? 這個只會濫用別人的愛心 這種人最可悲 04/23 19:29
→ hotyoo:世界上 真正困難的還那麼多 就是有你這種人 04/23 19:30
→ farnya:記者眼睛真尖,這樣也可寫出一篇報導 04/23 19:30
→ hotyoo:讀到大學了 還有這種想法 只想伸手要救濟 04/23 19:31
噓 simpa:原來高雄飯的鄉民這麼好騙，我快受不了啦～南部鄉親太善良了 04/23 19:42
→ simpa: 版 04/23 19:42
噓 abscented:高大之恥~你叫我們這些畢業的真替你丟臉~ 04/23 19:48
噓 hotyoo:說不定他現在挺得意的咧~成為轟動的人物XD 04/23 19:50
→ fukobe:雖然你道歉了...但我覺得你還是沒搞清楚重點... 04/23 20:47
→ fukobe:你這篇只是把錯誤推到"記者偏頗報導"而已...但當初大家會火 04/23 20:47
→ fukobe:是因為你把自己形容的像盧安達的難民..結果並不是這樣.. 04/23 20:48
→ fukobe:要道歉也不是對我們...去對當初好心想幫你的鄉民比較實際.. 04/23 20:48
→ fukobe:最後...希望你是真的知道哪裡錯了..而不是想道歉息事寧人 04/23 20:49
噓 zard0205:聽說你家很富裕耶...要不要出來解說一下??? 04/23 20:51
→ zard0205:八卦版都踢爆了哦.... 04/23 20:51
噓 modseventeen:需不需要我幫你轉去八卦版對質啊? 04/23 20:52
→ Narusawayui:我想你真的紅了.. 04/23 20:53
→ modseventeen:有時間去寫信給版主檢舉別人 怎麼不第一時間道歉 04/23 20:54
噓 OriginalSin:還是篇廢文 04/23 20:55
噓 Gooooooogle:高級乞丐!!!!! 04/23 20:55
噓 simpa:噓～版主寄信想要河蟹掉！哪一位呀～站出來好嗎04/23 21:01
後來subaru06s(我有童顏巨屌)在八卦版請angellee (faith, hope and love)
代PO爆料文
以下經subaru06s同意轉文
作者 angellee (faith, hope and love) 看板 Gossiping
標題 Re: [新聞] 網路乞討大學生被踢爆！裝可憐真享受？
時間 Thu Apr 23 20:49:30 2009
───────────────────────────────────────
幫人代po
作者 subaru06s (我有童顏巨屌)
標題 您好^^麻煩幫我PO在八卦板上
時間 Thu Apr 23 20:33:25 2009
───────────────────────────────────────
看了那個人在高雄版20799的道歉文，請大家不要輕易相信他！！
根據有利情報，有一位不肯說出名字的網友爆料他非常不老實
從以前高中就常騙同學，連社團學弟都會出言相瞞
跟別人借錢也都到現在還沒還過，最後換了手機後就音訊全無
後來直到看到最近八卦版在PO此事，才總算找到他的人！
還有根據另外二位線民爆料，此人非常不老實外，家境也非常富裕
家中是開雙店面的機車行，不可能會沒錢的
還有根據他高中同學爆料，看了新聞後直覺就是他在騙人！！
他現在在高雄版發道歉文希望不要相信他
謝謝
根據subaru06s說詞，他花了一個下午總算收尋到跟shgp有關係人物，也透過他們爆料
及分享了解對方的個性、過去習性…等等。
但也因為subaru06s發表此爆料之後，瞬時出現了以下回文
【板主:DreamYeh/louisman/Beef/chocho1981】八卦板 系列《Gossiping》
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編號 日 期 作 者 文 章 標 題 人氣:6084
1 X5 4/23 GoNow □ [新聞] 窮到沒飯吃!月僅有千元花用 大學生網路 …
2 ~83 4/23 veralii □ [新聞] 網路乞討大學生被踢爆！裝可憐真享受？
3 33 4/23 angellee R: [新聞] 網路乞討大學生被踢爆！裝可憐真享受？
4 23 4/23 new8 R: [新聞] 網路乞討大學生被踢爆！裝可憐真享受？
5 !X4 4/23 hightemper R: [新聞] 網路乞討大學生被踢爆！裝可憐真享受？
6 !24 4/23 Beef R: [新聞] 網路乞討大學生被踢爆！裝可憐真享受？
7 !XX 4/23 hightemper R: [新聞] 網路乞討大學生被踢爆！裝可憐真享受？
● 8 !爆 4/23 Beef R: [新聞] 網路乞討大學生被踢爆！裝可憐真享受？
原因為高雄版版主hightemper私下寄信給八卦版版主beef，希望他能刪除文章
但beef版主認為hightemper版主應該先找test版主，要求刪除subaru06s發表在測試版
的懶人包，因此拒絕受理hightemper要求。
噓 Beef:我拒絕 這篇是轉錄懶人包而非原文 04/23 22:14
因此爆發了幾篇hightemper與beef版主的文 + 許多版友表達不同看法之推文、噓文
而聊天組務版（L_TalkandCha）版也出現了高雄版版主willyt表達強烈不滿
三、過程
作者 hightemper (None.) 看板 Gossiping
標題 Re: [新聞] 網路乞討大學生被踢爆！裝可憐真享受？
時間 Thu Apr 23 22:08:49 2009
───────────────────────────────────────
當事人跟我表明，他的文章根本不想要被人家轉載，轉載的人也沒有經過他的同意。
難道我不應該出來處理事情嗎？
我跟beef板主詢問是否可以處理的，只有兩篇文章。
1. 24 4/23 - □ 未經同意無斷轉載劣退 by牛 <kenyon128029>
2. 2 ~42 4/23 fukobe □ [轉錄][測試] 高雄大學乞討食物學生事件懶人包
fukobe的文章是從test板轉載的，是沒有問題的。
問題是出在去test板做懶人包那位，原文貼上當事人的文章，
而且也沒有經過當事人的同意。
這樣叫做私下河蟹？
原po在高雄板的原文刪除是因為原po本來要刪除，但是因為鎖文刪不了，
後來寄信給我，我幫他解了，他說還是刪不了，我就直接幫他刪了。
btw, beef我希望你可以為你的推文道歉。 我的作法並不是私下河蟹。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.47.18.49
作者 Beef (牛肉桑) 站內 Gossiping
標題 Re: [新聞] 網路乞討大學生被踢爆！裝可憐真享受？
時間 Thu Apr 23 22:18:36 2009
───────────────────────────────────────
※ 引述《hightemper (None.)》之銘言：
: 當事人跟我表明，他的文章根本不想要被人家轉載，轉載的人也沒有經過他的同意。
: 難道我不應該出來處理事情嗎？
: 我跟beef板主詢問是否可以處理的，只有兩篇文章。
: 1. 24 4/23 - □ 未經同意無斷轉載劣退 by牛 <kenyon128029>
: 2. 2 ~42 4/23 fukobe □ [轉錄][測試] 高雄大學乞討食物學生事件懶人包
: fukobe的文章是從test板轉載的，是沒有問題的。
: 問題是出在去test板做懶人包那位，原文貼上當事人的文章，
: 而且也沒有經過當事人的同意。
: 這樣叫做私下河蟹？
: 原po在高雄板的原文刪除是因為原po本來要刪除，但是因為鎖文刪不了，
: 後來寄信給我，我幫他解了，他說還是刪不了，我就直接幫他刪了。
: btw, beef我希望你可以為你的推文道歉。 我的作法並不是私下河蟹。
有人出面開槍了我就不得不回應一下
前面那篇 高雄板板主要求我處理
這的確違反站規六的無斷轉載
但是後面fukobe的文章是轉錄test板 作者subaru06s 經整理過的懶人包
hightemper應該去找test板要求板主把原文刪除
而不是跳過程序直接找我
加上hightemper並不是本事件當事人(你也沒說 如果是請來信證明)
卻不叫當事人自行來信要求刪除
而是你代為寄信？而且信件內文也沒有你跟當事人溝通的證據(信件就不公開了以免違規)
就板務上，板主沒有義務去掩飾這件有八卦的事情。
八卦板板主 Beef
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 115.43.113.22
作者 hightemper (None.) 看板 Gossiping
標題 Re: [新聞] 網路乞討大學生被踢爆！裝可憐真享受？
時間 Thu Apr 23 22:25:32 2009
───────────────────────────────────────
※ 引述《Beef (牛肉桑)》之銘言：
: 有人出面開槍了我就不得不回應一下
: 前面那篇 高雄板板主要求我處理
: 這的確違反站規六的無斷轉載
: 但是後面fukobe的文章是轉錄test板 作者subaru06s 經整理過的懶人包
: hightemper應該去找test板要求板主把原文刪除
: 而不是跳過程序直接找我
: 加上hightemper並不是本事件當事人(你也沒說 如果是請來信證明)
: 卻不叫當事人自行來信要求刪除
: 而是你代為寄信？而且信件內文也沒有你跟當事人溝通的證據(信件就不公開了以免違規)
: 就板務上，板主沒有義務去掩飾這件有八卦的事情。
: 八卦板板主 Beef
我寄信，只是跟你說事情的原委經過。
我尊重你是八卦板主，你有你的管板作風，你有你的管板方式。
刪不刪文你自己會有定奪。
我提到高大學生會，
是因為真的有高大學生會的人跟我說記者進到他們學校，他們真的很困擾。
我是高雄板主，我有義務維護高雄板的秩序。
戰場開在高雄板，苦的不是我，會是那些想要好好看板的板友。
我真的希望你可以跟我道歉，為你那句：高雄板主還私下寄信來河蟹 道歉。
高雄版板主 hightemper
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.47.18.49
作者 Beef (牛肉桑) 站內 Gossiping
標題 Re: [新聞] 網路乞討大學生被踢爆！裝可憐真享受？
時間 Thu Apr 23 22:33:26 2009
───────────────────────────────────────
※ 引述《hightemper (None.)》之銘言：
: 我寄信，只是跟你說事情的原委經過。
: 我尊重你是八卦板主，你有你的管板作風，你有你的管板方式。
: 刪不刪文你自己會有定奪。
: 我提到高大學生會，
: 是因為真的有高大學生會的人跟我說記者進到他們學校，他們真的很困擾。
: 我是高雄板主，我有義務維護高雄板的秩序。
: 戰場開在高雄板，苦的不是我，會是那些想要好好看板的板友。
: 我真的希望你可以跟我道歉。
: 高雄版板主 hightemper
首先在這邊以八卦板板主身分 對你警告
私人事情請勿繼續在八卦板回文，違者板規處置了。
我不希望你把紛爭搞到板上妨礙板眾閱聽。
再者，也為了給八卦板眾一個交代，我攤明了跟你講
高雄大學學生會受到困擾這干八卦板X事？
你也不利用檢舉板，私下寄信想干預板務我都沒吭聲了
說的高雄板秩序變亂是八卦板的錯一樣
你該管好高雄板是你的職責，與我們無關。
還有其他意見要嘛去L_Talkandcha申訴，要嘛私下來信
再盧下去莫怪我公事公辦了。
八卦板板主 Beef
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 115.43.113.22
Beef表達的立場如同上面所述，認為hightemper逾越職權想左右八卦版版主
刪除文章，主要是subaru06s當初製作懶人包未經作者同意，製作成懶人包後放置
Test版供人轉載取用，而之後被轉載至八卦版上，但因是透過第三版轉載，不屬於
八卦版版主管轄範圍（應屬Test版版主責任）
而hightemper認為subaru06s未經shgp同意，擅自製作成懶人包供轉載，有要
求hightemper刪除在高雄版之相關文章，因此hightemper認為在八卦版文章也屬於
他保護範圍，因此要求beef版主刪除相關文章，因為未經當事人shgp授權。
而因hightemper版主刪除、鎖文、水桶…等等作風，部分版友有「河蟹（和諧）」
的感覺，因此在底下推文也出現了相關反hightemper版主噓文及反感shgp噓文出現。
推 osuki:轉他文的全被他檢舉水桶一個月04/23 16:12
推 ManaCat:明明自己有問題在先 現在卻在那邊搞小動作不曉得在想啥耶04/23 16:20
推 Beef:高雄板板主還又寄信希望我河蟹掉...明明有八卦 04/23 20:55
推 SaftyCar:好八卦喔 是高雄版哪個版主官威這麼大 管到八卦來了 04/23 21:05
→ Narusawayui:高雄板那篇不能推文了? 04/23 21:06
→ kodato:鎖文了，河蟹河蟹04/23 21:11
推 goodsnk:河~~~蟹~~~真~~~大~~~隻~~~咧 餓了~~~~ 04/23 21:19
推 zard0205:被鎖文了>_^ 04/23 21:20
推 blueicewing:河蟹..河蟹..河蟹..河蟹..河蟹..河蟹..河蟹..河蟹..04/23 21:21
推 yuuchilyann:河蟹河謝這麼大隻~04/23 21:22
推 hightemper:beef請你搞清楚我跟你說的是什麼，違反產權的事情我請 04/23 21:46
→ hightemper:你處理，哪裡算是河蟹？ 04/23 21:47
→ hightemper:所以貴板就是可以放任無經過原po同意的轉載文章嗎 04/23 21:47
→ hightemper:我無法理解我今天捍衛我板上的板友權益這樣就叫做河蟹 04/23 21:48
→ hightemper:不能沒有經過原po同意轉文 這是站規開宗明義就說了 04/23 21:48
→ hightemper:什麼叫做我私底下寄信要你河蟹? 搞清楚我的點 04/23 21:49
→ hightemper:沒有盜轉情形我絕對不會說話 04/23 21:50
推 BBQ:這是人家幫忙代po的 不是轉文吧 04/23 21:52
推 hightemper:我寄信要求beef處理的文章，都是內容有直接轉錄當事人 04/23 21:52
→ hightemper:全文的。 04/23 21:53
→ BBQ:那為何早不說晚不說 這一篇出來才說？ 04/23 21:54
→ SaftyCar:科科 他被轉文關你屁事 要檢舉也是他自己來檢舉 04/23 21:55
推 andy80209:轉錄檢舉 應該是由當事人提出+該版版規有規定 04/23 21:56
推 new8:H版主他說的是其他的部份文章吧 04/23 21:57
推 zard0205:顆顆顆顆... 04/23 21:57
→ andy80209:沒踢爆之前 轉錄文章怎麼不見某人要求刪文阿 04/23 21:58
→ andy80209:沒踢爆叫做好事大家幫忙 被踢爆就說該去抓螃蟹了 04/23 21:58
推 mamaka:呵呵 04/23 22:01
推 blueicewing:好棒的版主喔 還會幫忙追蹤哪有轉文 = = 04/23 22:02
推 andy80209:重點式 那個乞丐並沒有要求高版主處理轉錄 04/23 22:10
→ andy80209:這麼貼心的版主 只有在高雄版才有喔 04/23 22:10
→ bob770717:打虎版主 04/23 22:11
→ mrdragon:高雄版主人真奈絲^ __^ 04/23 22:13
推 litwit:依法河蟹 穴穴指叫 04/23 22:17
推 SaftyCar:第一次聽過非文章作者還管到人家轉文的 官威真大04/23 22:01
→ Dance5566:公然河蟹？04/23 22:09
噓 skybearson:公然河蟹？04/23 22:12
噓 Beef:你有問題該去找test板板主申訴subaru06s無斷轉載 04/23 22:14
噓 Beef:而不是直接跑來找八卦板 加上你的來信也沒附上當事人信件 04/23 22:15
→ sjory:奇怪 轉到八卦關你什麼事 當事人不會自己跟板主說還要你來 04/23 22:15
→ sjory:來"化修" 吃飽沒事嗎？ 04/23 22:16
→ mrdragon:河蟹好好吃 04/23 22:27
噓 skiler:管好你自己的板就好 八卦版甘你屁事 04/23 22:30
噓 skiler:喔 原來他是批踢踢網路警察兼高雄板板主喔 好威風 ^^ 04/23 22:59
→ tonyian:危害善良風俗的東西 有再保護權裡面嗎? 04/23 23:00
推 xxMALUxx:真心的說一句：高雄版主你本來就不用插手攪這個豬屎....04/23 22:29
→ cwind07:有人在詐欺騙人被揭發你都不管，卻管這種雞毛小事 04/23 22:40
噓 skylikewater:剛第一次去看高雄版 結果讓我以為跑到了合購版 04/23 22:59
→ skylikewater:有趣有趣 整個版面都看不到這個事件 有夠和諧 04/23 22:59
噓 z1983:高雄版的版主官威都很大 現在只變成他們說了算 Kinple例外 04/23 23:04
噓 ponchicha:老娘上次標題分類錯就被劣退 牠很大官威的 04/23 23:35
→ ponchicha:印象中劣退是56鬧版的下場 沒想到分類錯也得劣退 04/23 23:35
→ ponchicha:版主好大官威的 八卦鄉民小心點押 04/23 23:36
→ sohate5566:哪有板主親自為了八卦版無斷轉錄親自回文嗆聲嗆得很大04/23 23:59
噓 mayinwish:先管好自己的版吧 不要一直管別版事務04/24 00:01
推 ho2002:何必為了一個騙子兼乞丐吵呢？？？？？？？？04/23 22:42
→ lsl297:公告文應該不准別人推文阿 處理不當耶 感覺變相促成戰場04/23 23:06
推 skiler:爬來八卦板要求版主河蟹 高雄版主更會當04/23 23:06
推 mrdragon:哇靠，先寄信說要河蟹，這高雄板主真會當04/23 23:06
推 eieiding:一人一推支持版主ID暱稱改為 ☆↖煞气a牛肉↘★04/23 23:06
推 Mao0218:每當夏天我要吃河蟹~吃河蟹04/23 23:06
推 JackSmith:河蟹正夯，你吃了沒 (廣告DM) 鄉民:幹!04/23 23:07
噓 willyforu:板主怎麼當的阿 怎麼看都是你自己在引戰04/23 23:07
推 andy80209:索文會被說文字獄04/23 23:07
推 madaniel:海邊有條漂亮高雄蟹~高雄蟹~04/23 23:07
噓 waei:一人一推支持版主ID暱稱改為 ☆↖官腔a牛肉↘★04/23 23:07
→ madaniel:戰場開在高雄版對不起高雄版友..那開到友版是怎樣?來亂?04/23 23:13
推 missbaby:高雄版有那種版主真可憐04/23 23:34
→ nosay:高雄板的板主好像..已經引起很多紛爭了.......04/23 23:34
→ sohate5566:這些有爭議的文章先不要動 直接報到高層調查04/23 23:50
推 mmk:如果某人來八卦版鬧，還不用被處分，那天下一定大亂04/23 23:50
→ sohate5566:然後非當事者不要再回這一串文 才能化接紛爭04/23 23:50
→ mmk:每個人都去別版鬧，然後被鬧的版，版主下台，歐耶！04/23 23:50
推 huangmingwei:不給推文噓文....那開這功能幹麻! 因為有白癡阿!04/23 23:51
四、善後
最後beef版主把與hightemper共計四篇文皆鎖文處理，並且另發一篇公告文
作者 Beef (牛肉桑) 站內 Gossiping
標題 [公告] 高雄板事件之解釋
時間 Fri Apr 24 00:01:20 2009
───────────────────────────────────────
鑑於有板友來信要求我對此事件之處理作完整解釋
以及前四篇解釋文 有無八卦點之嫌
因此這裡我將前因後果作一說明。
今日板上出現此篇新聞
● 210 X5 4/23 GoNow □ [新聞] 窮到沒飯吃!月僅有千元花用 大學生網路乞討
之後有板眾無斷轉載新聞當事人shgp在高雄板的文章到本板
接著高雄板板主hightemper來信向我檢舉
(為避免違規 不公開信件內容)
我確認的確違反站規六：無斷轉載
因此做劣退處分。
稍晚出現了另一篇
● 2 ~43 4/23 fukobe □ [轉錄][測試] 高雄大學乞討食物學生事件懶人包
為fukobe經過subaru06s同意 於Test板轉錄至本板
hightemper又來信檢舉有無斷轉載之嫌
但本篇文章明顯為subaru06s整理之懶人包
且hightemper就程序應該找Test板板主，而不是跳過程序找我
故我沒有理會。
而且！subaru06s 本人也有來信，他花了一個下午去聯絡到shgp的同學
求證出這個事實
並且提到高雄板板主向他表明不涉入此事，只求爆料真實性。
於是我在某篇推文提到了河蟹字眼
接著就是高雄板板主光臨本板對我質疑了。
另外，hightemper陳述「是以個人立場向我檢舉無斷轉載，而非受shgp所託」
我認為這有干涉板務之嫌，且程序不合規定，故不受理。
針對我的用詞「河蟹」，此屬個人看法，畢竟當事人shgp不親自檢舉無斷轉載
也沒有授權給hightemper要求捍衛自己文章權利
身為高雄板板主卻不利用GossipPicket板作檢舉而寄信給我
有將事情壓下之嫌，故我不認為我用詞有錯誤
針對這點如要申訴請到L_Talkandcha板。
============================00:34補充說明===========================
有人質疑是不是「從test板轉過來就算違反站規也不用罰」
現在這是邏輯問題
在八卦板引起爭議的文章，轉錄者是fukobe 原文作者subaru06s
且fukobe有經過subaru06s同意
因此不該以無斷轉載處分fukobe，這沒錯吧？
而subaru06s在Test板的原文就算有違反站規 無斷轉載
八卦板主有權力以subaru06s在他板的文章違規而處罰他嗎？
我想答案很明顯了。
全文說明如上。
八卦板板主 Beef
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 115.43.113.22
之後在組務版，willyt也發了強烈不滿的檢舉文
作者 willyt (優質ㄌㄔ世界一流) 看板 L_TalkandCha
標題 [申訴] Gossiping 版版主 Beef.
時間 Fri Apr 24 00:36:46 2009
───────────────────────────────────────
1) GossipPicket 對於部份著作權宣告必須徹下無關。
作者 Junchoon (裘髯客) 看板 GossipPicket
標題 [公告] 本板使用方式
時間 Wed Jul 16 23:42:46 2008
───────────────────────────────────────
GossipPicket板為協助板主管理看板之用，如果發現違規文章發表超過半小時
板主還沒處理的，就可以利用本板檢舉，提醒板主處理。
本板為匿名板，發文資格目前限制為200次上站、發言50篇且註冊滿六個月
歡迎大家多多利用，不用怕檢舉了被秋後算帳。
檢舉格式請見下頁。
> 只受理"違規文章" (版規)
2) 自己的版規都寫明依據站規處理，實務部份卻完全不同
依據站規－使用者違規及申訴處理規則第六條，凡無斷轉載、公布個人資料或
@ 水球紀錄、連續發文等皆依據本條處分。
而根據著作權法規定
第八十七條 (視為侵害著作權或製版權)
有下列情形之一者，除本法另有規定外，視為侵害著作權或製版權：
一、以侵害著作人名譽之方法利用其著作者。
二、明知為侵害製版權之物而散布或意圖散布而公開陳列或持有者。
三、輸入未經著作財產權人或製版權人授權重製之重製物或製版物者。
四、未經著作財產權人同意而輸入著作原件或其重製物者。
五、以侵害電腦程式著作財產權之重製物作為營業之使用者。
六、明知為侵害著作財產權之物而以移轉所有權或出租以外之方式散布者，或明知為侵
害著作財產權之物，意圖散布而公開陳列或持有者。
七、未經著作財產權人同意或授權，意圖供公眾透過網路公開傳輸或重製他人著作，侵
害著作財產權，對公眾提供可公開傳輸或重製著作之電腦程式或其他技術，而受有利益者。
前項第七款之行為人，採取廣告或其他積極措施，教唆、誘使、煽惑、說服公眾利用電
腦程式或其他技術侵害著作財產權者，為具備該款之意圖。
如果依照貴版版主的意思，經過 test 轉錄整理之懶人包就視為是不同的著作
此行為嚴重違反著作權法第八十七條
即使部份重製，依然觸法，站規也有明訂，
請問這個層級的問題，是 GossipPicket 應該處理的嗎？
難道不是應該是有版權宣告的情況下就應該直接撤下？
3) 請 Beef 版主給高雄版方跟 hightemper 版主一個完整的道歉。
私下信件的建議，即使您堅持站內信不處理，
但是你沒有任何理由，或者任何明示暗示的方式，
在公告文裡面做任何抹黑高雄版方的動作，
何況私下信件雖然內文沒公開，但是直接暗指高雄版方想要私下了結，
搧動使用者/誤導使用者高雄版方的協助，請問這樣要怎麼解釋？
請 Beef 版主給一個完整的道歉。
--
◎◎●●◎●◎●◎●●●●●● ψwillyt
新三過林國新衛縣鳳赤山澄長澄鳥 KRTC Brown Line - 高雄捷運 棕線
光多庄德際 武政山 仔清庚清 B1 新光碼頭 - B15 鳥松(機廠)
碼商仔官商甲營府高山腳湖醫湖松
頭圈 工 中 院球 完成日: 三鶯社子萬大樹林五股深坑基隆延伸線
▅ 場 統統完成之後還有閒錢的時候
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.137.135.3
作者 willyt (優質ㄌㄔ世界一流) 看板 L_TalkandCha
標題 Re: [申訴] Gossiping 版版主 Beef.
時間 Fri Apr 24 00:43:43 2009
───────────────────────────────────────
有人質疑是不是「從test板轉過來就算違反站規也不用罰」
現在這是邏輯問題
在八卦板引起爭議的文章，轉錄者是fukobe 原文作者subaru06s
且fukobe有經過subaru06s同意
因此不該以無斷轉載處分fukobe，這沒錯吧？
而subaru06s在Test板的原文就算有違反站規 無斷轉載
八卦板主有權力以subaru06s在他板的文章違規而處罰他嗎？
我想答案很明顯了。
全文說明如上。
八卦板板主 Beef
> ------------------------------------------------------ <
在站規與著作權法都違反的情況下
本來第一時間就應該要把有問題的文章徹下，
或者請原作者將已經有版權宣告的部份修除，
而不是以裁罰責任不在轉錄者為由而規避管理責任。
答案也很明顯，你放任了違反了著作權法的使用者。
--
◎◎●●◎●◎●◎●●●●●● ψwillyt
新三過林國新衛縣鳳赤山澄長澄鳥 KRTC Brown Line - 高雄捷運 棕線
光多庄德際 武政山 仔清庚清 B1 新光碼頭 - B15 鳥松(機廠)
碼商仔官商甲營府高山腳湖醫湖松
頭圈 工 中 院球 完成日: 三鶯社子萬大樹林五股深坑基隆延伸線
▅ 場 統統完成之後還有閒錢的時候
--
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◆ From: 114.137.135.3
而beef版主也針對這兩篇文回了自己見解：
作者 Beef (牛肉桑) 看板 L_TalkandCha
標題 Re: [申訴] Gossiping 版版主 Beef.
時間 Fri Apr 24 01:16:33 2009
───────────────────────────────────────
※ 引述《willyt (優質ㄌㄔ世界一流)》之銘言：
: 有人質疑是不是「從test板轉過來就算違反站規也不用罰」
: 現在這是邏輯問題
: 在八卦板引起爭議的文章，轉錄者是fukobe 原文作者subaru06s
: 且fukobe有經過subaru06s同意
: 因此不該以無斷轉載處分fukobe，這沒錯吧？
: 而subaru06s在Test板的原文就算有違反站規 無斷轉載
: 八卦板主有權力以subaru06s在他板的文章違規而處罰他嗎？
: 我想答案很明顯了。
: 全文說明如上。
: 八卦板板主 Beef
: > ------------------------------------------------------ <
: 在站規與著作權法都違反的情況下
: 本來第一時間就應該要把有問題的文章徹下，
: 或者請原作者將已經有版權宣告的部份修除，
: 而不是以裁罰責任不在轉錄者為由而規避管理責任。
: 答案也很明顯，你放任了違反了著作權法的使用者。
1. 多重轉錄之文章，板主沒有義務去追溯說最初那篇文章是否違反站規
我的管轄權僅限於八卦板之文章，以及轉錄至八卦板文章是否經前一作者同意
況且本案例中subaru06s是摘錄於懶人包全文而非單純原文轉載。
2. 作版權宣告也應該是當事人shgp去GossipPicket板或向任一板主作版權宣告
hightemper本人對他人之文章自身沒有版權宣告之權利。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 115.43.113.22
但willyt仍要求beef版主道歉
作者 willyt (優質ㄌㄔ世界一流) 看板 L_TalkandCha
標題 Re: [申訴] Gossiping 版版主 Beef.
時間 Fri Apr 24 01:28:58 2009
───────────────────────────────────────
※ 引述《Beef (牛肉桑)》之銘言：
: 1. 多重轉錄之文章，板主沒有義務去追溯說最初那篇文章是否違反站規
: 我的管轄權僅限於八卦板之文章，以及轉錄至八卦板文章是否經前一作者同意
: 況且本案例中subaru06s是摘錄於懶人包全文而非單純原文轉載。
在有人告知的情況下，就不是你不追溯的問題
而是放任不管的問題
: 2. 作版權宣告也應該是當事人shgp去GossipPicket板或向任一板主作版權宣告
: hightemper本人對他人之文章自身沒有版權宣告之權利。
那請問一下
hightemper只是原po請來尋求協助的斡旋者
你有什麼資格罵人河蟹？
你的第三點仍然沒有回應，請道歉。
--
高市公車 火車站|１２|小港站 全票一段12元 市立國內宏平金府廠邊山明宏文 φKuaTsey
●○○○○○○○○○○○○○○○○○●╮ 空大航站 路 路口三路路口路口╭→ 延駛
火大大中新苓大勞獅凱前草佛金平港小行小├─○-⊙─○─○─○─○─○─○ 大坪頂
車港圓央田雅遠工甲旋鎮衙公福和後港政港│二苓民益航警山東青島飛機泰山 │宏平
站埔環公路路百公國陸高 路路路路中站│ 路 路 局 里 里 路 里 │路口
園口口 園中橋中 口 口口心 ╰─○-○─○─○─○─○─○─╯
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.137.237.108
另外高雄版h版主也表達了自己看法
作者 hightemper (None.) 看板 L_TalkandCha
標題 Re: [申訴] Gossiping 版版主 Beef.
時間 Fri Apr 24 01:32:24 2009
───────────────────────────────────────
※ 引述《Beef (牛肉桑)》之銘言：
: 1. 多重轉錄之文章，板主沒有義務去追溯說最初那篇文章是否違反站規
: 我的管轄權僅限於八卦板之文章，以及轉錄至八卦板文章是否經前一作者同意
: 況且本案例中subaru06s是摘錄於懶人包全文而非單純原文轉載。
: 2. 作版權宣告也應該是當事人shgp去GossipPicket板或向任一板主作版權宣告
: hightemper本人對他人之文章自身沒有版權宣告之權利。
1. subaru06s在test板的文章我有備份，
是不是全文轉載比照一下高雄版精華區就知道。
文章內容公然違規，就因為是轉文所以不用處理？
如果有人今天在test板發表一篇違反站規的文章，人家轉到八卦板，
是不是也可以不用處理？
2. 所以我沒有資格私下寄信告知你那篇文章有違反站規的疑慮？
那篇懶人包就是直接違反站規，
直接違反站規的文章你不處理反倒推文說我私下寄信河蟹？
我已經跟你說清楚了，八卦板的板務我根本不想涉入，也沒有任何涉入的權利跟理由。
我完全尊重你的裁決。
善意提醒你那篇文章有違規疑慮，卻被你說成私下河蟹？
申訴程序上的確我有疏失，我為我的行為道歉。
但是並不代表你可以不處理一篇有違規疑慮的文章。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.47.18.49
beef版主也回答了以上問題
作者 Beef (牛肉桑) 看板 L_TalkandCha
標題 Re: [申訴] Gossiping 版版主 Beef.
時間 Fri Apr 24 01:46:37 2009
───────────────────────────────────────
※ 引述《hightemper (None.)》之銘言：
: 1. subaru06s在test板的文章我有備份，
: 是不是全文轉載比照一下高雄版精華區就知道。
: 文章內容公然違規，就因為是轉文所以不用處理？
: 如果有人今天在test板發表一篇違反站規的文章，人家轉到八卦板，
: 是不是也可以不用處理？
:
: 2. 所以我沒有資格私下寄信告知你那篇文章有違反站規的疑慮？
: 那篇懶人包就是直接違反站規，
: 直接違反站規的文章你不處理反倒推文說我私下寄信河蟹？
: 我已經跟你說清楚了，八卦板的板務我根本不想涉入，也沒有任何涉入的權利跟理由。
: 我完全尊重你的裁決。
: 善意提醒你那篇文章有違規疑慮，卻被你說成私下河蟹？
: 申訴程序上的確我有疏失，我為我的行為道歉。
: 但是並不代表你可以不處理一篇有違規疑慮的文章。
你來信也沒有提及高雄板精華區的事宜
再者我解釋過了，subaru06s的文章非直接轉載，而是摘錄於全文
且出現於八卦板的文章是kukobe轉錄
若轉錄的原文，也就是Test板那篇文章被以違反站規處分
此時再來信通知那篇原文有違規之情形
我才應行使板主權力通知kukobe修改部分或刪除文章。
八卦板板主之權力是針對板上發文者的文章是否有違規作處分
而不是去追溯文章「部分內容的最初來源者」 是否違規
也就是說，subaru06s無斷轉載文章到Test板
是屬於「subaru06s在Test板對shgp作的侵權行為」。
這個侵權行為必須先由Test板板主判決確認，才應繼續延伸到他人轉錄的其他板。
有違規疑慮的文章，本就先應釐清違規來源，待來源被判定的確違規
才通知其他板將同樣內文撤除，而非單就其他板去對轉錄者作審理。
最後，關於用詞「河蟹」，如果你認為我有人身攻擊、或煽動板眾之慮
你可以到GossipPicket板向其他板主檢舉，而不是在八卦板連續發文。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 115.43.113.22
最後beef版主也公佈了信件內容
作者 Beef (牛肉桑) 看板 L_TalkandCha
標題 Re: [申訴] Gossiping 版版主 Beef.
時間 Fri Apr 24 02:15:58 2009
───────────────────────────────────────
※ 引述《hightemper (None.)》之銘言：
: ※ 引述《Beef (牛肉桑)》之銘言：
: : 1. 多重轉錄之文章，板主沒有義務去追溯說最初那篇文章是否違反站規
: : 我的管轄權僅限於八卦板之文章，以及轉錄至八卦板文章是否經前一作者同意
: : 況且本案例中subaru06s是摘錄於懶人包全文而非單純原文轉載。
: : 2. 作版權宣告也應該是當事人shgp去GossipPicket板或向任一板主作版權宣告
: : hightemper本人對他人之文章自身沒有版權宣告之權利。
: 2. 所以我沒有資格私下寄信告知你那篇文章有違反站規的疑慮？
: 那篇懶人包就是直接違反站規，
: 直接違反站規的文章你不處理反倒推文說我私下寄信河蟹？
組務板可以公開與板主往來之溝通信件
所以這邊有信件證據：
作者 hightemper (None.)
標題 Re: 我真的希望你跟我道歉
時間 Thu Apr 23 23:08:14 2009
───────────────────────────────────────
※ 引述《Beef (牛肉桑)》之銘言：
: ※ 引述《hightemper (None.)》之銘言：
: : 你說我河蟹，我並沒有。
: : 如果我的說話語氣讓你覺得我再干預你管板，我跟妳道歉。
: : 我從頭到尾都沒有要干預你管板的意思。
: : 我寄信給你，是跟你陳述事實。
: : 你可以選擇刪或不刪。
: : 當事人是高雄板友，他也確實跟我表明他的立場。
: : 你要我舉證，我不知道私底下轉錄他人水球/信件是否有違反站規，
: : 所以我不知道該不該寄給你。
: : 如果有需要，我可以給你看。
: : 我希望你可以針對你說我寄信去河蟹這句話道歉。
: : 我並沒有。
: : 抱歉。
: 你如果希望我道歉
: 麻煩請先解釋你為什麼要代他寄信給我
: 而不是他本人自己寄信/上檢舉板檢舉的理由。
: 如果他自己不寄信給我 卻要有高雄板板主身分的你
: 向我要求對八卦板特定文章作處分
: 我就不認為我說河蟹有什麼錯了。
他沒有要求我做這樣的事情。
我只是覺得我有義務要保護板友的權利。
去信給你，只是想要告知你有這樣一件事情。
並不是我干預你管板或者，想要河蟹。
會舉出特定文章，是因為那些文章都有未經過同意的原文轉載。
適不適合留在板上當然是由你自己定奪。
-------------------
從信件得知，從頭到尾你都沒有拿出「shgp申訴subaru06s無斷轉載」的證據。
因此我也無法得知subaru06s是否有向shgp通知轉文、或是shgp回絕的情形。
subaru06s 的懶人包文章是否違反站規，應交由文章原始發表的出處
所管轄的板主來判定
他板的板主沒有判定非自己管轄的板文章是否違規的權力與責任。
以上。
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 115.43.113.22
五、結論
不過最後此篇討論串已嚴重離題，當初用意是踢爆假乞討真享樂的學生，但是後來
因為「版權事件」延燒到八卦版及高雄版，並且爆發兩方人馬衝突…實在是讓人不忍看
見的後果，也希望藉由此事件，能讓人警惕「網路著作權」、「行使公權力責任」部分
希望藉由此事件，不希望在發生兩版版主衝突事件，希望從此PTT皆能和平相處下去
六、後續
根據subaru06s(我有童顏巨屌)表示：「嗯，當初我只是好奇此位南部大學同學，是
否真的生活過的如此困頓，因此花了不少時間去追查，但很遺憾讓我找到了這個令人難過
的真相…我也很希望不要濫用社會大眾的愛心，應該要好好對那些真正需要我們幫助的人
伸出援手才對。」
同樣的，藉由此事件，我們可以看出最後只是藉由h版主與beef版主兩人間的「版務
管轄」問題而讓人轉移焦點，不再注意此位欺騙大眾愛心的同學，實在令人遺憾…
最後在組務版加入了w版主對此事的看法，不過以外人眼光來看待這件事，到最後
已經完全離題，也沒人在去注意是否高雄版版主有包庇該名欺騙大眾的大學生了…
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.44.8.63
→ winglos:大逆轉在戰務板 決定性的證據 114.42.1.1 04/24 02:32
→ winglos: 組務 114.42.1.1 04/24 02:32
→ subaru06s:八卦組務版嗎？ 114.44.8.63 04/24 02:33
→ winglos:恩亨 114.42.1.1 04/24 02:33
→ subaru06s:好 我先去看看 在來做修文 114.44.8.63 04/24 02:34
推 Britishgirl:辛苦你了 61.230.5.60 04/24 02:39
※ 編輯: subaru06s 來自: 114.44.8.63 (04/24 02:52)
推 Britishgirl:19頁的信件 beef有發在l_talkandcha 61.230.5.60 04/24 02:43
推 Britishgirl:不過只有信件的最後一篇 61.230.5.60 04/24 02:49
→ subaru06s:唉...戰來戰去,究竟有沒有認真想過當事 114.44.8.63 04/24 02:53
→ subaru06s:人的感受...這個可以轉八卦版嗎？會不會 114.44.8.63 04/24 02:53
→ subaru06s:又被說侵犯著作權了＠＠＂ 114.44.8.63 04/24 02:53
→ subaru06s:===================================== 114.44.8.63 04/24 03:03
→ subaru06s:本文歡迎轉載/收藏，無須告知 114.44.8.63 04/24 03:04
推 Britishgirl:我沒權限 不然就轉過去 61.230.5.60 04/24 03:06
→ subaru06s:剛剛在組務版推文了，唉，這種結果不是 114.44.8.63 04/24 03:10
→ subaru06s:我願意見到的...當初真的不該機婆想要蒐 114.44.8.63 04/24 03:10
→ subaru06s:集真相的！應該就跟大部分鄉民對牛奶國 114.44.8.63 04/24 03:10
→ subaru06s:中一樣，若越爆越大到時候在一起去洗洗 114.44.8.63 04/24 03:11
→ subaru06s:網誌 鬧一鬧就好（嘆） 114.44.8.63 04/24 03:11
噓 maybeisd:轉過去以後滿閒的嘛~~ 134.208.32.35 04/24 03:42
推 LICENSE:河蟹滿地爬 預防萬一 我先幫你備份一下 61.64.12.74 04/24 03:48
推 xy9999:噓的那位的確有料可報~~QQ!! 219.70.96.42 04/24 03:58
→ subaru06s:樓上也知道XD? 114.44.8.63 04/24 03:59
→ subaru06s:話說我之前就很想把全部事情攤開來講， 114.44.8.63 04/24 04:00
→ subaru06s:後來又怕全部攤開來對他打擊會太大，如 114.44.8.63 04/24 04:01
→ subaru06s:果那位噓文的為人個性還是那樣，或許我 114.44.8.63 04/24 04:01
→ subaru06s:改天就會把當初做的懶人包重新調出來喔 114.44.8.63 04/24 04:02
※ 編輯: subaru06s 來自: 114.44.8.63 (04/24 04:10)
推 bll135:辛苦了 61.227.197.162 04/24 04:33
推 sapoten:辛苦了~ 期待你的下一個懶人包 (敲碗) XD 61.62.57.95 04/24 04:51