精華區beta Gossiping 關於我們 聯絡資訊
鄉民最喜歡批美帝人民天性奢侈行為浪費 現在的能源危機跟暖化威脅美國要負七成的責任 但是假如有一天美國人開始過著清貧簡樸的生活 大家都使用大眾運輸工具與腳踏車代步 所有的日常用品都不斷使用不斷修理 政府宣布裁軍九成九發誓永遠不發動戰爭 那世界會變得更美好嗎? 有沒有美國人浪費是在維持世界和諧穩定的八卦啊? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 90.24.175.249
ZMittermeyer:世界經濟會崩潰 台GG發哥宏達電雙A會倒閉 12/20 02:56
waijr:美國人很浪費 所以台灣廠商才混得下去 賺的到錢 12/20 02:57
sleepwu:全世界都大同才可以 12/20 02:57
hungyacom:支那會變大老 12/20 02:58
einard666:世界經濟有頗大一部份來自美國的浪費的貢獻 12/20 02:59
dragontwo:大家都被剝削慣了,美國近20年來經濟成長是受惠於便宜的 12/20 03:00
senma:聽旅美的人說美國人會在冬天把暖氣開超強,太熱了再吃冰淇淋 12/20 03:01
dragontwo:油價,每桶10美元不到,源源不絕運到美國,讓他們揮霍 12/20 03:01
coz:美國人不浪費 外匯存底哪來 出口貿易哪來 要代誰的工 12/20 03:01
deepdish:假設的假議題沒八卦 哪天石油挖完了世界就會更美好 12/20 03:01
senma:時由沒了就要蓋太陽能天梯 12/20 03:02
dragontwo:同時污染了地球的空氣,負擔的是全球人民 12/20 03:02
senma:石油 12/20 03:02
coz:美國油價每桶十元不到? 你有在美國開過車嗎 12/20 03:02
coz:另外有時候是因為中央空調 難免有些人冷 有些人熱 12/20 03:03
coz:仔細想想都不覺得很扯? 12/20 03:03
Realthugz:油價是原油的價格... crude oil 12/20 03:05
mark4664:美國下去 中國就崛起了 12/20 03:07
iamsosorry:就像台灣政府蓋一堆蚊子建設也是促成經濟成長 12/20 03:07
dragontwo:自己看吧2000年後油價平均才明顯高於20 12/20 03:08
yauhh:你的意思是說他們是必要之惡了? 12/20 03:08
dragontwo:1987年之前除了石油危機,油價更便宜 12/20 03:09
dragontwo:coz 聽說你在美國開過車很屌,要不要出來面對 12/20 03:09
coz:我是在美國開車沒有很屌 但是去年一加侖三塊 12/20 03:10
iamsosorry:那不是必要..是太執著於經濟成長數字..卻不是實質生活 12/20 03:10
HHH0214:資本主義就是要靠消費來刺激生產啊~會這樣不意外 12/20 03:10
Realthugz:可能美國住久了習慣沒常識吧 12/20 03:10
coz:講話不用那麼嗆 沒有開過又不會怎樣 只是你說的就不對阿 12/20 03:11
dtlove17:龍二想戰 12/20 03:11
Realthugz:90年代汽油好像不到2塊喔 咪啾~ 某紀錄片有拍到 12/20 03:12
dragontwo:我說的是過去幾十年 12/20 03:12
coz:這個要怎麼戰 油價都貼在路邊的加油站告示板上 難不成我去照 12/20 03:12
yauhh:糟了,dragonfive不在站上... 12/20 03:13
dragontwo:你字沒看清楚就出來回,被嗆不活該 12/20 03:13
coz:你不是說近二十年 又變成幾十年了 12/20 03:13
dragontwo:確實有時間是10元不到的 12/20 03:14
coz:而且石油是全球市場耶 美國又沒有特別補貼 哪來一桶那麼便宜 12/20 03:14
leo1986:裁軍九成九她馬上被打到姥姥家 12/20 03:14
dragontwo:2000年之前每桶不到20,你看了圖了嗎? 12/20 03:14
dragontwo:不是po網址給你看了 12/20 03:15
seanx:那網址我點進去也沒東西 12/20 03:16
dragontwo:還是你的意是超過10元不到20元算貴,這樣? 12/20 03:16
Realthugz:加油站的是汽油油價 鬼擋牆喔 人家說的是原油油價 12/20 03:17
dragontwo:麻煩 google wiki oil price 12/20 03:17
Realthugz:搞不清楚狀況還來嗆人家沒開過車 12/20 03:17
zaknafein987:美國狗屁浪費 偏偏全世界一堆人靠他浪費有工作... 12/20 03:18
coz:你說 近二十年 不到十元是嗎 12/20 03:18
seanx:你網址沒貼完 12/20 03:18
dragontwo:en.wikipedia.org/wiki/File:Oil_Prices_1861_2007.svg 12/20 03:19
goodGUN:偏偏又愛看美國人表演 12/20 03:19
coz:請點右邊 VIEW HISTORY 自己看一下近二十年油價 12/20 03:22
nsk:不是說米國牛奶賣得比石油還貴 12/20 03:22
dragontwo:好吧,開戰吧 12/20 03:23
coz:我的是美國官方 你拿甚麼維基百科 自己看一下 12/20 03:23
dragontwo:一樣的資料好嗎? 12/20 03:23
dragontwo:同樣都是Brent oil px 12/20 03:23
coz:你說近二十年 美國原油每桶不到十元 看一下吧 12/20 03:24
dragontwo:不到10元是誇張了些,但是2000年都是不到20元的吧 12/20 03:24
coz:dragontwo:油價,每桶10美元不到? 12/20 03:24
coz:剛剛戰意超強 現在又說有點誇張? 12/20 03:25
dragontwo:喔,真不好意思被你抓到語病 12/20 03:25
coz:想開戰又要抵賴? 12/20 03:26
coz:而且油價是全球市場 講的只有美國才那麼便宜 你語病很多 12/20 03:27
seanx:這不是語病吧= = d網友剛剛確實很嗆啊 12/20 03:27
dragontwo:這樣算抵賴喔,油價不便宜嗎? 12/20 03:27
coz:源源不絕運到美國,讓他們揮霍? 所以美國原油特別便宜? 12/20 03:28
seanx:我沒看到coz有說過油價是貴或便宜 12/20 03:28
coz:所以你的意思是 其他人的油都很貴 美國比較便宜? 12/20 03:28
coz:你想誤導大家 好像美國油很便宜 重點是大家的價錢是一樣的耶 12/20 03:30
coz:我覺得你才是愛亂講又想戰 12/20 03:30
dragontwo:是啦,2億人消費了全球20%以上的原油很少啦 12/20 03:30
coz:又要來了 轉移話題嗎? 你剛剛是這樣說的嗎? 12/20 03:31
seanx:講錯就承認 嗆錯就道歉 轉移焦點就會贏嗎 12/20 03:31
dragontwo:他們的戰備儲油早在n年前就儲好,每桶3元差不多吧 12/20 03:31
coz:想偷戰美國人用油又不做功課 話都你在說 12/20 03:31
dragontwo:講錯是講錯在20年油價10元吧 12/20 03:31
dragontwo:但是我的出發點是要點出他們的經濟成長來自於全球的負債 12/20 03:32
coz:挖 現在拿戰備石油出來講 你剛剛說的是這個嗎 怎麼不出來面 12/20 03:32
dragontwo:環境上的負債 12/20 03:32
seanx:人家coz一開始也只有反應近20年油價不到10元這點啊 12/20 03:33
coz:原來從你一開始的推文可以得出這樣的結論喔 你剛剛是這樣說 12/20 03:33
coz:沒看過這麼嗆的 只是問你有沒有在美國開過車 就要我出來面對 12/20 03:34
seanx:是你自己跳出來說人家在美國開過車很屌 出來面對 12/20 03:34
coz:好啦 資料拿出來 又開指轉移焦點 12/20 03:34
dragontwo:是你先嗆在美國開過車的吧 12/20 03:34
seanx:字不看清楚被嗆活該 甚至你還自己明確的聲明要開戰 12/20 03:34
dragontwo:不好意思喔,美國原油成本是低過油價的喔 12/20 03:35
coz:說是我挑語病 阿你不是要戰價錢 幾塊就幾塊 12/20 03:35
coz:什麼語不語病 今天是我講錯 你會說是我語病還是說我在唬爛 12/20 03:36
seanx:哪一國的油價比原油成本還便宜啊0.0 12/20 03:36
dragontwo:原油價格好嗎? 12/20 03:37
coz:問你有沒有在美國開過車就叫嗆喔 你還真脆弱 這樣也可以被嗆 12/20 03:37
dragontwo:油企價格比原油高那油企賺屁阿 12/20 03:37
dragontwo:我不脆若弱耶 我還是想戰 12/20 03:37
coz:喔 所以我貼的不是原油價格嗎 還在跳針 12/20 03:38
coz:為了教你還找美國官方的數據給你看 你還在跳針 那就是原油 12/20 03:38
seanx:coz被你跟另外一位r網友嗆的比有在美國開過車嗎嚴重多了 12/20 03:38
dragontwo:這樣叫跳針喔 12/20 03:39
dragontwo:還好吧,出來面對就痛哭流涕喔,太脆弱了 12/20 03:39
seanx:是跳針啊 你們的戰點不就是近20年原油一桶低於10美元嗎 12/20 03:39
coz:算了 好無聊 明明說錯話 死不承認 12/20 03:40
coz:我都沒有怪你嗆我怎樣了 我只是覺得事實擺在眼前 12/20 03:40
dragontwo:對阿 美帝佔了所有油資源,賣了貴油給你,你好開心 12/20 03:41
coz:好在有人肯說公道話 這個到底調怎麼戰 我也真的不知道 12/20 03:41
dragontwo:要你幫他們代工,你好開心,過度消費,你好崇拜 12/20 03:41
seanx:還想戰的那位已經開始語無倫次了 12/20 03:41
coz:對阿 美帝佔了所有油資源,賣了貴油給你,你好開心? 不是跳針? 12/20 03:41
dragontwo:有人戰美帝,就要跳出來為主護航了 12/20 03:42
jehow:dragontwo的八卦就是2000年後不是近20年 12/20 03:42
coz:我覺得他大概受過美國人欺負 還是怎樣 開始語無倫次了 12/20 03:42
seanx:講錯嗆錯面對就好了 硬要凹去別的地方繼續戰實在很難看 12/20 03:42
seanx:人家coz一開始的推文也是說了美國人的習慣很浪費 12/20 03:43
coz:真的很無言 只是想弄清楚油價 說我在護航? 12/20 03:43
dragontwo:不是面對了,也說了10元是錯的,改成20元可以嗎? 12/20 03:43
coz:我要護誰的航我自己都不知道 12/20 03:43
dragontwo:那你同意美帝消費是全球的恩賜嗎? 12/20 03:43
seanx:dragontwo:你字沒看清楚就出來回,被嗆不活該 12/20 03:44
michael60716: 你 媽 知 道 你 在 這 發 廢 文 嗎 ? 12/20 03:44
Peche:老實說coz開始那句真的稱不上嗆,dragontwo倒是跳針跳很大XD 12/20 03:44
seanx:嘖嘖 糟糕 幫coz贊聲的人越來越多了 12/20 03:45
coz:我經濟學不是很好 不像你很清楚國際貿易的原理 你很強 12/20 03:45
coz:那你同意美帝消費是全球的恩賜嗎? 我不知道該怎麼回你 12/20 03:46
dragontwo:對阿,油價10元是講錯話了,不過讓大家關心議我很開心 12/20 03:46
dragontwo:我跟coz說聲抱歉我一開始太嗆了 12/20 03:46
coz:但是我知道去年美國消費緊縮的時候 全世界出口國都不好過 12/20 03:47
BABY19831016:美國人最愛C了 狂消費台灣出口才有搞頭 12/20 03:47
seanx:那你說coz字不看清楚怎麼不跟人家道歉一下 12/20 03:47
jehow:別傷和氣啦 台灣過去經濟也是靠美帝阿 12/20 03:47
dragontwo:還好吧,不都走過來了,全球都開始回升了 12/20 03:47
coz:不用你的道歉 何苦呢 只是你想戰 我覺得很無聊 12/20 03:47
seanx:這樣不就沒事了嗎0.0 12/20 03:47
dragontwo:seanx 我不是抱歉了,換你想來戰嗎? 12/20 03:48
seanx:我們應該是同時推文的 差幾秒而已 12/20 03:48
coz:我在想如果我沒有把數據找出來 不知道會有多慘 12/20 03:48
dragontwo:我覺得很有意義,因為美帝消費了全球太多,應該為地球付出 12/20 03:48
seanx:怎麼了 現在想換來戰我嗎 12/20 03:49
dragontwo:數據是我先找出來的吧y 12/20 03:49
coz:隨你啦 下是你想吸引大家注意 不需要透過戰我 可以自己發一篇 12/20 03:49
dragontwo:會戰你是因為你捧美帝LP,他們就算消費不振世界也走過來 12/20 03:50
coz:哀 真無言 找油價給你看 說我捧美帝LP 我真無言 12/20 03:51
seanx:捧美帝LP又是一頂大帽子= = 12/20 03:51
dragontwo:油價是我先找出來的,不需要你找洩洩 12/20 03:51
coz:你的道歉我心領了 真是有誠意 12/20 03:51
dragontwo:coz:美國人不浪費 外匯存底哪來 出口貿易哪來要代誰的工 12/20 03:52
dragontwo:這不是捧LP嗎? 12/20 03:53
coz:沒關係 你要說這樣叫做捧LP? 我都說它們浪費了 12/20 03:53
dragontwo:另外,20元不到的油價貴嗎? 全球幾大油企掌握在那國手上 12/20 03:53
seanx:還真的開始戰別的了... 12/20 03:53
coz:浪費是讚美嗎? 還是我中文真的退不了 12/20 03:53
coz:哀 我真的累了 12/20 03:54
dragontwo:seanx 除了風涼話似乎看不出有什麼建樹阿 12/20 03:54
seanx:我覺得coz兄就別花時間解釋了 戰不完的 永遠都有新議題... 12/20 03:54
dragontwo:對阿,沒理由講就只能用累來唐塞了 12/20 03:55
seanx:你除了嗆人之外 似乎也看不出有什麼建樹啊 12/20 03:55
dragontwo:對阿 抱頭鼠竄去吧y 12/20 03:55
coz:人家至少說公道話客觀角度 你是完全沉浸在自己的世界 12/20 03:55
dragontwo:推文不是講了很多經濟議題嗎? seanx除了批評還有別的嗎? 12/20 03:55
seanx:喔 八卦板有規定推文要講經濟議題喔? 12/20 03:56
coz:一下講錯 一下語病 一下沒誠意道歉 一下說我捧LP 我能不累嗎? 12/20 03:56
dragontwo:捧coz的LP叫客觀阿,現在的世界真是寬容阿 12/20 03:56
luciffar:coz修養真好還幫人找資料 12/20 03:57
seanx:嘖嘖 非我族類 其心必異嗎 原來這樣就叫捧LP啊 12/20 03:57
coz:我說真的 這攤你戰不贏的啦 推文越來越多 越吸引大家注意 12/20 03:57
StanKitty:我元po 我判 這回合 coz勝! 12/20 03:57
coz:我怕你會下不了台階 12/20 03:57
seanx:你戰完油價現在要開始戰八卦板推文無建設性了? 12/20 03:58
dragontwo:還好吧,就是讓大家關注到美帝的浪費,沒什麼損失 12/20 03:58
dragontwo:原po判我輸了,我只好認輸了 12/20 03:59
coz:結果現在竟然有人在捧我LP 開始變成鬧劇了 12/20 03:59
seanx:是沒什麼損失 有一種人就是天下無敵嘛 12/20 03:59
BABY19831016:某人想戰下次請早 鄉民都睡囉 12/20 03:59
dragontwo:你瞭解我天下無敵就好 12/20 03:59
dragontwo:這次講錯10元真是敗筆,再次跟coz道歉 12/20 04:00
coz:你可以這樣講 也很好 活得快樂最重要 12/20 04:00
seanx:嘖嘖 這種天下無敵我還真不想要 12/20 04:00
dragontwo:謝謝你們幫我戰這一回,下次會講清楚明白是20元 12/20 04:01
coz:你道歉的對我不值錢 是你的態度讓人很不舒服 講話可以溫和 12/20 04:01
dragontwo:到也還好吧,為地球環保盡點心力 12/20 04:01
dragontwo:你的態度一開始也讓我不輸服,真不好意思 12/20 04:02
seanx:原來在八卦板推一推文就能拯救地球!GJ! 12/20 04:03
coz:我想公道自在人心 耐心看完的人 自然會有定論 事實只有一個 12/20 04:03
dragontwo:事實就是美帝浪費資源,要全球一起承擔 12/20 04:04
seanx:事實就是沒有人能真正戰的贏你... 12/20 04:05
dragontwo:對啦 seanx 鄉長,幫鄉民主持公道 12/20 04:06
relakkuma:到現在才發現? 你還在用撥接上網? 12/20 04:06
seanx:我在路上看到瘋狗咬路人也會出手幫忙 12/20 04:07
dragontwo:在下佩服,敢問閣下在那個捕狗大隊高就,明年升隊長嗎? 12/20 04:08
seanx:原來你的邏輯就是會做菜的人一定是廚師 12/20 04:09
dragontwo:好說,戰完,小酌問候問候 12/20 04:11
seanx:如果連我都不回了 你該不會很孤單吧= = 12/20 04:12
seanx:我真的要去睡覺了 你早點睡吧 再講下去沒意義的 12/20 04:12
dragontwo:晚安seanx兄 今夜有你真好 12/20 04:13
dragontwo:有意義的,富國要為過去的經濟成長付出代價 12/20 04:13
Serphi:你確定美國相較於其他國家 經濟成長主要因素是石油價格嗎? 12/20 04:14
seanx:祝你早日扳倒美帝 晚安了 12/20 04:14
dragontwo:他們要將過去讓全球承擔的污染,做出彌補 12/20 04:14
seanx:喔 有新人參戰了 看來你不能那麼早睡了 12/20 04:14
dragontwo:喔 真的 12/20 04:15
coz:我講真的 你不要再戰 我真怕你晚上睡不好 12/20 04:15
Serphi:而且事實上 CO2排放量成長成長最高的是中國 12/20 04:16
dragontwo:就我的印像美國能源有70%來自石油 12/20 04:16
dragontwo:全球石油消費每日8500萬桶 12/20 04:16
jehow:coz:我累了...接力!接力! seax:我來! 路見不平拔刀相助(挺~) 12/20 04:16
seanx:兩位加油 有結論了就早點休息 明天起來看你們的結論 12/20 04:16
dragontwo:美國每日消費2xxx萬桶 佔25% 12/20 04:17
jehow:(頃刻) seanx:我也要來睡了... Serphi:我路過而已 12/20 04:17
dragontwo:如果石油價格每桶計入污染,成本是50元 12/20 04:17
dragontwo:那麼過去美國每桶20元買的石油就呈擔了30元的污染 12/20 04:18
dragontwo:我是舉個例,所以我認為已開發國過去成長源於便宜的石油 12/20 04:19
seanx:看來這方面d網友真專業 我有一個問題 12/20 04:20
dragontwo:所以他們應該為過去享受的便宜石油付出代價 12/20 04:20
seanx:如果美國的原油進價和台灣一樣 那污染的費用就會因此降低嗎 12/20 04:21
seanx:還有美國原油進價之所以便宜 是因為需求量大還是因為是美國 12/20 04:21
dragontwo:比例原則,台灣也該為過去享用的便宜石油貢獻 12/20 04:22
dragontwo:但是美國是自80年代後都佔有25%的石油消費 12/20 04:22
seanx:那是因為美國的經濟成長才能夠有便宜石油 12/20 04:23
seanx:還是一開始美國就有便宜石油所以經濟成長呢 12/20 04:23
dragontwo:美國石油公司很早就以低成本買下石油儲備 12/20 04:23
maize21:你不會累喔 輸了還那邊廢話連篇 12/20 04:23
seanx:我看d網友你另開一篇文章解釋吧 這樣大家比較了解也會關注 12/20 04:24
dragontwo:maize21誤解我了吧,seanx主持公道吧 12/20 04:24
coz:dragontwo:就我的印像美國能源有70%來自石油? 你要不要改一下 12/20 04:25
coz:美國能源部 http://www.energy.gov/energysources/oil.htm 12/20 04:25
coz:是大約40% 你的數據一直錯 還有 我建議你數據請用官方的 12/20 04:26
coz:我說真的 你不要再戰 不好看 12/20 04:27
dtlove17:打完一場三國了你們還在講@_@ 12/20 04:29
dragontwo:石化燃料佔80% 12/20 04:32
coz:還要來嗎 石油=石化燃料? 12/20 04:33
dragontwo:石油佔37.1% 石油氣佔23.8% 12/20 04:33
Serphi:1.美帝佔了所有油資源,賣了貴油給你 2.幫他們代工? 12/20 04:33
coz:我說啦 你語病太多了 先不要管能源的問題 先把中文學好 12/20 04:33
chaochen:dragontwo超弱 明明一開始講一桶10元的是你自己 12/20 04:34
dragontwo:還好吧, 我只是說我印像中, 這樣你也要挑毛病阿 12/20 04:34
coz:你不能每次都先講一個錯誤模糊的大前提 然後以那個為依據 12/20 04:34
Serphi:1.請問石油是他們賣的嗎?2.台灣不代工 你認為我們GDP剩多少 12/20 04:35
coz:喔那不是你的前題嗎 你前提都大錯特錯了 後面要戰什麼 12/20 04:35
dragontwo:算了 睡覺好了 神智不清了 12/20 04:36
dragontwo:coz講的對,準備充份點再說,才不會被挑毛病 12/20 04:36
coz:你會用EIA了 希望你下次會贏 12/20 04:37
dragontwo:其實我早就會用了 12/20 04:37
dragontwo:是wiki比較快 12/20 04:38
dragontwo:coz 我其他地方還有講錯嗎? 12/20 04:38
coz:我不知道 不要討論比較好 等等又被你戰 12/20 04:40
dragontwo:石油,石油氣佔了 60% 很高了吧 12/20 04:41
coz:很認真 很棒了 12/20 04:42
dragontwo:晚安 改天再戰 12/20 04:42
dragontwo:60% 跟 70% coz的解讀是大錯特錯阿... 12/20 04:43
coz:幾趴是我說的嗎 好無言 12/20 04:45
chaochen:還戰啊? 真是屢敗屢戰 越挫越勇咧 12/20 04:46
dragontwo:我有說是印像中阿... 12/20 04:46
dragontwo:謝謝chaochen 失敗為成功之母 12/20 04:47
Serphi:不是在扯石油嗎 跟天然氣有什麼關係? 12/20 04:47
dragontwo:請問你們覺得他們該不該為之前享受便宜的油價付出 12/20 04:47
dragontwo:天然氣是跟石油共生的,價格是連動的 12/20 04:48
yongqing:世界各國這幾十年來的經濟會發展得那麼好 原因之一就是美 12/20 07:12
yongqing:國人很浪費。 12/20 07:12
Telemachus:我的社會學老師用台語形容美國人很「討債」 12/20 08:10
Telemachus:一台車強力水柱可以連噴三小時 12/20 08:11
dodonpachi:美國就是靠著浪費與戰爭 才能一直有錢賺 12/20 08:37
krustykrab:美國人出門冷氣暖氣電燈都不關的 曾勸過幾個美國人隨手 12/20 08:44
krustykrab:節約能源 結果他們都說回家再開來不及 他們希望一進門 12/20 08:46
krustykrab:屋子裡就已經是很舒服的溫度 所以寧可浪費半天的電費也 12/20 08:47
krustykrab:不想犧牲幾分鐘的舒適 12/20 08:48
krustykrab:而且很誇張的是 那幾個美國人不是破產就是瀕臨破產 12/20 08:49
krustykrab:想說好心教他們省錢的方式 結果對方根本就不屑一顧 12/20 08:50
isegg:我美國朋友家裡吃飯愛用免洗餐具(可能懶得洗?) 12/20 09:18
isegg:家裡電視有七台 一半以上用不到 每天同時只開三台 12/20 09:19
isegg:車子好的壞的一堆 什麼東西都先買再說也不管有沒有錢 12/20 09:20
isegg:最近聖誕節 好多人家裡張燈結綵 大小燈泡環繞屋子開整晚 12/20 09:21
isegg:有一天我住的地方停電兩小時 我都懷疑是不是他們那些燈泡 12/20 09:21
isegg:用電過度害我們社區大停電 啊~總之就真的很討債的國民 12/20 09:22
isegg:我在這邊資源回收根本就被當白痴一樣 12/20 09:23
krustykrab:推樓上~ 我做資源回收也是被笑... 12/20 09:54
victoryuy:哈 上次一個大陸妹說 美帝國主義的電 盡量用 12/20 10:48
F7ing:美國住久了習慣沒常識+1 12/20 11:09