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※ 引述《PAULJOE (JOE)》之銘言: : ※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言: : : 還, 而你想對方還, 就是預計對方將來有還錢的能力. 也就是金 : : 融信用. : 但是用在國家上似乎不太適合,不然像衣索比亞.剛果等一些非洲都沒外債了吧? : 哪天政府垮台怎麼拿回這些錢? : 誰敢借給他們? : 但他們還是有外債阿。 那些外債不是你可以購買的國債, 而是政府對政府的貸款, 本 質上根本就是一種「援助」, 情況就跟你借給朋友, 「我借錢 給你, 你有能力還時才還」的那種. 這種你覺得是真正意義上的借貸嗎? 那只是名義上的借貸, 那 根本就是援助. 援助這些國家是出於戰略或者地區政治穩定上的需要, 又或者 用外債換取某些權利, 例如在領土上建立軍事基地的權利. 另 一種方式, 就是這些國家有明顯的代還方式, 例如出產石油的 國家, 真的還不出來, 可以以油田或石油代債. 借給他們錢的國家的利益本來就一致. : : 如果美國真的不行了, 美國想借貸也不可能了, 因為沒人想借給 : : 一個不會還或者還不了的人. 到時美國的貸項才會速減. : 不過我還是不懂,為什麼幾乎沒有沒欠債的國家? : 有錢的國家欠外債,沒錢的也欠外債。 : 美國.日本.中國.....等,有錢的國家都有一堆外債。 : 那些貧窮國家也是外債一堆... : 到底有沒有國家沒外債(或是國家資產是正的)的阿? 覺得不應該欠債是傳統的農業社會想法. 「債」這種東西, 你倒轉來看, 就是一種投資. 你買一家公司的股票, 是付錢給那公司, 然後那公司賺錢, 最終你期 望得到股票本值加上那公司所產生的利潤. 你會買該公司的股票是因 為信任該公司的管理層, 運用你的錢, 能夠產生利潤. 你借貸, 其實也只是付錢給一個人, 等他賺錢, 然後讓他連本帶利的 還給你, 這本質其實是一樣. 不過在法律世界裡, 欠債要還錢, 股票 卻是投資風險自負而已. 但國家與國家之間, 又何法律之有? 所以對於國家而言, 欠債等於被 投資. 欠債越多, 代表能調度的資源越多, 產生的效益也會越大. 如果你知 道買甲股票一定能賺 40%, 你把你的全副財產去買, 就能賺 40%, 如 果你賺錢去買, 你能賺的就遠不止 40%. 借債這個行為會令你產生更 大的效益. 因此, 有欠債, 代表有人對這個機構投予信心票, 認為他們調動更多 的資源將會產生更大的效益. 相反, 一切都要求現金交易的, 是因為大家對其商業信用有疑慮. 而 不願意讓他使用多過他已擁有的資源. 公司, 個人和國家都如是. 欠債是健康的. -- 基於飲水思源的理念, 還是該打的廣告, hkday.net --- 碩果僅存還願意和其他地區轉信的香港 BBS -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.6.167.39
anachronism:投資失敗就是認賠了 02/17 17:52
yongguo:欠債是健康的,但是僅存於國與國之間的欠債~你要講清楚 02/17 17:52
FlyinDeath:其實股票最初也是從債券演變出來的~ 02/17 17:53
yphs88:重點是台灣又要買美國債又要繳交保護費給美國~ 02/17 17:53
yphs88:然後跟老美買的武器貴到爆又落後 02/17 17:54
很簡單. 問題就是臺灣把買美國國債的錢, 拿去開發武器, 能否得到和 美國保護 + 美國武器相等價值的東西. 貴不貴是相對的, 貴不貴視乎你有沒有更好的選擇, 沒有更好 的選擇的場合, 所有東西都是「最便宜」的.
yphs88:然後區長又停止援交了~改用物品方式~結果被挪用他處XD 02/17 17:55
rvd:喵的~果然有人扯到武器 又來又貴又落後 去軍武板早被秒殺了 02/17 17:56
adm123:C大沒說錯,要自己開發成本更高。另外KMT也是買的很高興。 02/17 17:57
magickevin:愛扯武器的真的懂武器嗎 還是腦殘媒體立委牽著你就走 02/17 17:58
adm123:因為中間的佣金KMT拿更多。 02/17 17:58
ted0217:有聽過一種說法美國是透支未來財富 這種講法對嗎? 02/17 17:58
透支未來財富是為了創造更多的未來財富. 然後他透支的部份, 相比起他未來的財富, 只是一小部份.
Atzivan:自己開發成本太高了,孫子用間篇教你廉價獲得米國科技 02/17 18:01
smalmal:要考慮到投資效用遞減問題 還有 誰來還錢的問題 02/17 18:15
smalmal:大家借錢時一定很爽 可是如果要你來還?? 02/17 18:15
smalmal:現在的這種做法大概十來年後 出來跑的就要還了 02/17 18:17
EV1L:欠債是否健康取決於是否有獲利能力好嗎 02/17 18:22
Casro: 欠債是否健康要看負債比 過高會吃掉太多稅收(利息錢) 02/17 18:36
solsol:政府的負債得靠抽稅來還 美國人民願意抽更多稅? 02/17 18:46
solsol:大概得靠未來美國政府出現超大發明才還的出 比如超級改造人 02/17 18:47
solsol:你說的未來 天知道勒 馬扁也是類似這樣說 02/17 18:51
blas:欠債是健康的? 這種觀念只有資本主義社會才會產生,並且你立 02/17 18:59
blas:論的基礎是像未來透支的財富能順利增殖,但如果不順利呢? 債 02/17 19:01
blas:留子孫、寅吃卯糧,實在很難稱其為健康。更正:"向" 02/17 19:03
AirLee:不會倒的還的出錢的就是債信高 誰:米國就是! 02/17 19:38
很簡單. 財富要增值, 最基本又能控制的方法, 就是貨幣貶值. ※ 編輯: chenglap 來自: 210.6.167.39 (02/17 19:51)
a10141013:不爽可以玩武器國造 不過成本絕對超過6108+3000億 02/17 22:15