Re: [問卦] 有沒有二十歲以下年輕人還自認是中國人 …

[sading7 (sading7)]

※ 引述《shc855028 (一支飛翔的酒)》之銘言：
: 每當外國朋友問起你們兩岸關係到底是個什麼樣的關係呢？當他們一頭霧水的，為海峽兩
: 岸究竟是一個/兩個民族？兩個政府？一個國家的兩個部份？還是兩個國家...還是兩個政
: 治實體而頭暈腦脹的時候，我自己比較喜歡的一個詮釋是
: 從歷史的脈絡來看，可以把我們當作是一個國家的兩個朝代。就像金(或遼)VS.宋那樣類似的
: 的南北朝關係。當然到底金或宋的人，乃至大理國的人，在當時究竟有沒有一種共同的認
: 同，這也是很值得探討的有趣歷史問題。


聽你在胡扯
你舉得那些國家都是獨立國家處於敵對狀態
那來的一個國家的多個朝代並存?

認清現實吧! 中國在近代以前，只是個地理名詞
當我們說中國古代xxxx…，是指這塊土代上以前發生過什麼事
中國人與漢唐宋明這些朝代的關係只有文化傳承，沒有國藉繼承
就好比我們絕不會說關羽是中國人，因為他是蜀漢人


中國人最經常有的就是文化大頭症



: 中國不中國，其實放到歷史的縱深裡，偶爾也不光取決於當代人怎麼想，
: 後世怎麼看也是一個重點。
: 像是當年南唐的公文書裡面，提及北宋政權時也稱其為「中國」，
: 這基本就顯示了當時人們無意逐鹿中原，只想偏安東南的一種心態。
法對國民黨適懷的原因在於，日文
: 在接收後就被完全廢止。原本在當法官、律師、或是準備考公務員的他們，前半輩子學的
: 知識語言都是日文，只有在家裡用閩南話或客家話溝通，結果今天一夕之間所有的考試、
: 甄拔、選人、任官，全部都由國語和文白夾雜的中文進行書寫，他們當然要從頭學起、甚
: 為吃力了。這就好比我們讀了大半輩子的書，明天卻告訴你大學聯考或公務員考試一律改
: 用越南文筆試和口試那樣的晴天霹靂吧。
: 用日文書寫或傳播的知識不僅在社會上沒有用處
: ，甚至連私底下流通都會被剛剛打完抗戰、對日本人恨之惡之的政府當局盯上。尤其是早
: 年台灣左翼的思潮、社會主義的哲學，幾乎都是從日本傳進台灣的。
: 在這些知識分子和地主階層之中，彼時即有一點點「台獨」意識竄出來、甚至有若干美國
: 官員暗中與之配合倡議，但在整個社會視野上並不成為普遍課題，也不會被容許成為普遍
: 課題。至於像較有氣節的林獻堂，則也不見容於國民黨，最終流浪到日本抑鬱老死。
: 從1949年後、尤其是海南島也被解放之後，國民黨號稱所領導的中國就只剩下台灣這個反
: 攻復國的司令台了。
: 當然，在相當長的時間裡主流媒體、教育、宣傳與政治觀念，都會告訴人民說政府之所以
: 不開放言論自由啦、不改選民意機關啦、要維持龐大軍隊員額和國防預算啊、不開放組黨
: 辦報避免政治紛亂啊，都是要為了我們養精蓄銳避免內耗，準備有一天要反攻大陸解救苦

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 115.82.233.144
※ 編輯: sading7         來自: 115.82.233.144       (12/21 07:43)
推 hogarth1985:這句話可以點醒不少人!!!!
推 honoYang:關羽是蜀漢人...怎麼覺得矯枉過正
※ 編輯: sading7         來自: 115.82.233.144       (12/21 07:46)
推 chang1202:推這篇
推 dragonsoul:蜀漢老麵
→ XVN:地理名詞+1
→ XVN:索倫:大家都是中土人阿  甘道夫:????
推 meijer:蜀漢推車
推 mooma:廣義的中國 應該是指從過去到現在傳承的中國文化吧
→ mooma:只是現在代表中國的是中共 讓台灣人很排斥
→ mooma:中共一日不消滅 就不當中國人
噓 kning:那總不會說關羽是「蜀漢」的歷史人物吧，那不是朝代跟地名嗎
噓 danic:強詞奪理~
噓 kning:所以孔子不是中國人，是春秋魯國人，是這樣分嗎?
如果你願意這樣加註:孔子是中國(地理名詞)人，那就沒問題
現在的中國這個詞其實一直處於概念容易被混淆的狀態
它既是國藉上的(中華人民共和國)也是文化和地理上的

事實上CHINE這個詞還是外國人在中國人自己還沒說自己是中國人之前就發明的
而清朝直到晚期才出現中國這個詞

把孔子說成春秋魯國人，難道不是更精確嗎?
既然有精準的說法，為何一定要說成中國人? 還不就是文化大頭症又犯了
硬是要吃古人豆腐，一定要把自己和他歸屬成同一類
這不曉得是欠缺自信還是自卑感太重
非得把自己和古人扯上關係來沾光
推 mooma:這種國家認同的民調 中國人跟中共人分成兩個選項會更理想
※ 編輯: sading7         來自: 115.82.233.144       (12/21 08:40)
推 qilar:孔子的確是魯國人啊 當初不存在中國這個國家 只能說中華民族
推 mooma:當初也沒有中華民族 囧
→ qilar:我的民族就是指這一路下來的囉 文化是這樣傳下來的
→ mooma:不只中國有這個情況啦 韓國 日本 過去很多朝代更替的都有
→ mooma:韓國現在是最厲害的 很多東西都韓國人的
推 kullan:現在佔領對面的是支那人 中國人在文革時都死光了
→ mooma:全世界保留最多中國文化的國家 不就是台灣嗎
→ mooma:中共對中國文化只有破壞而已
推 uwmtsa:台灣一下以此為豪 一下子又要去中國化 精神分裂啊~~
噓 david0301:鬼扯  魯國在中國版圖內 歷史當然是概括繼受
→ Jiuntz:上面的才真是在鬼扯.....
→ david0301:樓上怎不說扯在哪 照原po邏輯爺爺奶奶輩都日本人
→ david0301:所以歷史課本扯到日治時期人物  全部都外國人摟
→ sweddio:日治時期的人說國籍當然是日本人啊…
推 danish:中國應該是個歷史的概念概括包含了幾個朝代,明,清,ROC,PRC
→ danish:應該說是歷史與地裡的結合，因為每個朝代版圖都有點不一樣
※ 編輯: sading7         來自: 115.82.233.144       (12/21 09:38)
噓 amengcc:孔子是周朝人或是宋人  但是就沒人把他當魯人 除了他弟子
※ 編輯: sading7         來自: 115.82.233.144       (12/21 09:42)
推 coolzip:忽必烈是蒙古人 中國人 元朝人 在元朝之前也都是外侮 XD
→ coolzip:地理 血統 和歷史都有可以解釋的觀點啦~:D
噓 a00080245:一方面對  另一方面全錯  "中國"很早就有文化認同了
推 demitri:魯國是中國?XDDD LOL  那年代中國是啥都不知道
推 demitri:中國"文化認同" 還不如說是文化圈認同...
→ hongtm:歷史地理國文都教育我們是中國人 教育都這樣了
→ hongtm:大多是有理智的人 長大了 自己去找真相 才知道自己是台灣人
→ hongtm:史地很多現況都是假的
噓 warlordean:用近代國家的國家定義，所有國家在古代都只是地理名詞
推 danish:應該是時間+空間的名詞，蜀國不僅是地裡位置，也代表了時間
噓 Leocaesar:爺爺在後面很生氣有個不孝孫
→ demitri:no 噓的人 要想想 所以以前國家很多地方根本沒啥國族認同
→ demitri:所謂統治就是去那邊收個稅 派個兵 而現代硬把歐洲的
→ demitri:民族國家的意義套上去 這中間也是有不合之處啊
→ demitri:不然怎麼會有啥藏 疆獨 XX自治區 那些人從古就認同中國?
推 rial:孔子是中國人? 那成吉思汗是不是中國人?
→ JokePtt:其實 蜀漢那時候國號是'漢' 因為那時漢(東漢)被竄 劉備打
→ JokePtt:著復興漢室的名義立國 所以國號是'漢' 旗號也是'漢' 後來
→ rial:中華民族也是政治民族, " 漢滿蒙回藏苗瑤 "都是中華民族....
→ JokePtt:的"蜀漢"是後世區別用的 跟所謂都是"漢"的區分 包括東漢
→ JokePtt:西漢 南漢 北漢 蜀漢 前漢...等
→ rial:明明漢滿蒙回藏苗瑤這些民族根本是完全不同,差異很大的民族
→ mit28:...中國地區是日本不可分割的一部分！  不信去翻日本地圖！
噓 rathunter:胡說八道