Re: [問題] 有新加坡經濟強的八卦嗎?

[tightman (長假)]

※ 引述《Faride (Faride)》之銘言：

  跟新加坡比國民所得根本一點意義都沒有

    現不論台灣的PPP和新加坡差不多  29900 26700

     要比的話也應該拿台北市和新加坡比

       這樣說不定還樂勝新加坡呢

   說真的   新加坡人只是李家的奴才或狗而已

     地位可能比中古時代的農奴還不如

    得罪李家人  身家全部都會被沒收  還會被通緝

    在這種沒有文化沒有人權的國家生活  有啥好得意的

   這是我馬來西亞僑生同學跟我說的

   新加坡這種戰略地位要衝  只要不是白癡來經營  都嘛可以跟現在差不多

: 1.獨裁?民主?
: 現在的新加坡沒有像中共那樣的一黨專政獨裁制度---
: 沒有這樣的制度卻可以給李光耀搞得一黨專政，這就是李厲害的地方。
: 李光耀的人民行動黨(PAP)也不是沒有輸過選舉的，他輸過，
: 但就是因為輸了才知道要奮發圖強。
: 新加坡也不是沒有反對黨，有一個印度裔的愛國鬥士和李光耀鬥了幾十年，
: 陸陸續續也有人起來反對PAP的政策，從教育，經濟，政治...
: 針對反對黨說PAP精英執政，回應這樣的抨擊，李光耀說過一段話:
: "我沒有說只有我們是最好的，
: 但你們難道要一個連大學聯考都考不過的人來治理國家嗎?"
: 那個印度裔鬥士男子曾被捕入獄，出獄以後每天站在鬧區的路上
: 分發還兜售罵PAP和李光耀的本子，但乏人問津。為什麼?
: 因為對一般民眾而言，儘管不全然同意PAP的作為，但PAP執政以來確實幾乎沒讓
: 人民失望過，人民也想不出也誰可以幹得比PAP好，所以當然還是繼續支持他們。
: 2. 關於"新加坡很小所以很好治理"云云
: 這種說法真的是不經大腦說出來的，
: 請思考一下新加坡周圍是什麼樣的國家?
: --->印尼(種族歧視+動亂頻仍)，馬來西亞(種族歧視)
: 新加坡有什麼物產?
: --->None.
: 新加坡當時會跟馬來亞(Malaya)分裂主要原因是新加坡華人人口太多，
: 併入新的"馬來西亞"(Malaysia=Malaya+Singapore)會讓全境馬來人口
: 比例下降，加上華人能吃苦肯打拼，嚴重威脅馬來人的競爭條件，
: 最後新加坡被踢出馬來西亞，李光耀在電視直播上哽咽淚流，WHY?
: 因為當初被踢出馬來西亞的新加坡，簡直對未來沒有希望了!
: 也沒有人能想像新加坡能變成今天這個樣子!
: 新加坡沒有什麼資源，連水資源都要跟馬來西亞搶，當時馬來西亞對新加坡
: 頗有敵意且防備重重，更別提動亂頻仍的印尼；新加坡要是沒有被外來武力亡國，
: 就是僅靠島上的一點資源，根本沒辦法生存。
: Crisis mentality是新加坡全民從建國(1965)以來的主要心境，
: 雖然政府幫大家把未來規劃得好好的，大家只要照著政府的政策去做，
: 但新加坡也沒有所謂的福利政策，因此人民都知道不打拼沒頭路，
: 不能靠政府，這點和北歐情況是截然相反。
: 我個人非常佩服李光耀，不光因為他真的厲害，更是因為它有知識份子的
: "士大夫精神"，一種真正民胞物與的胸懷。
: 他們的每個政策，背後都有千絲萬縷的考量因素，例如他們有國宅政策(HDB)，
: 一來，讓人民"安居"方能樂業，目前已有80%的民眾住在HDB裡面；
: 二來，每棟HDB都有racial quota(種族配額)，這是強制性的，因此，新加坡沒有
: 所謂的貧民窟，也沒有所謂的印度人住宅區，白人住宅區，等等，
: (請勿把他們用來稿觀光噱頭的Little India來拿當反例)。
: 一個住宅區裡面，一定是五族共榮，also，每棟大樓裡面的公寓有分大小，
: 有錢的可以買大一點，不那麼有錢的買小一點，但外觀上沒有差別，所以你
: 無法得知到底誰有錢誰不有錢，因為大家都是出入同一個社區。
: 其三，新加坡怕生育率下降，規定結婚有生育者可以優先購買HDB，當然，
: 不婚主義者因此恨透政府，甚至有人因此移民，但這項政策是為全國考量，
: 所以也很成功，因為政府相信，當人民有意願成家以後，房子也安頓好了，
: 樂業乃水到渠成之事。
: 光從國宅政策的計畫及施行上，政府達到了:族群合諧，貧富合諧，
: 以及家庭政策的落實。
: 再說他們的徵兵制，和台灣不同，他們是年滿18歲的男生就要入伍，
: 考上大學也一樣，先當兵再念書，因此大學裡面同班男生都比女生至少大2歲，
: 皮膚都黑黑的，也蠻壯的，頭髮普遍都短短的，所以我看到什麼黃X達林俊杰
: 我都覺得很奇怪，因為典型的新加坡男生絕對不是這樣的。
: 可以說新加坡的徵兵制無法達到保衛國家的目的，但徵兵制更大的意義在於，
: 不管你是哪個族群，家境如何，學歷如何，你都要在軍中一起學習與生活，
: 這大大的促進了新加坡的種族合諧(在剛建國的60.70年代，新加坡很多
: 種族暴力事件，但現在是不可能會發生了)，雖然大家不可否認華人普遍表現較其他
: 種族優秀，但新加坡各種族間是不會歧視對方的，這和在海外看到的台灣人和大陸人
: 或大陸人之間的互相歧視，大異其趣。
: 3. 關於執法很嚴云云
: 這是沒有問題的，但也沒有說可怕到當初我表妹不敢在我在新加坡唸書的時候
: 來看我那樣誇張。沒記錯的話在MRT上面吃東西好像罰台幣好幾萬吧，但我目睹
: 過好幾次有人在吃東西，一次是國中生在吃水果，一次是上班族在吃巧克力。
: 連闖紅燈都要罰個幾千塊台幣左右，但這種機率很小，一方面路上不常看到交警，
: 另一方面(大馬路例外)駕駛都會禮讓行人。
: 我不是說犯法可以，而是說因為新加坡已經很好了，所以不需要到處都是警察，
: 儘管偶爾有人"犯法"，但都無傷大雅，所以也不是那麼草木皆兵。
: 至於他們政府廉潔度世界排名很前面，一是執法很嚴，另一方面是高薪養廉，
: 高級官員好像月薪有台幣400多萬吧。
: 現在要結論了。
: 2.30年前的新加坡，很沒有自信，認為台灣是他們的榜樣，
: 但現在大大相反，實際數據上而言，他們的國民所得有23000USD左右，
: 以"人均消費力"來看，甚至是台灣的2~3倍。
: 以前台灣是他們的榜樣，現在台灣幾乎是他們的笑話。
: 他們對台灣人大多很友善，況且5566在那裡也很紅，
: 但是台灣領導者的形象真的是差到爆，不要說媒體老是一片對台灣很不以為然
: 的態度(除了文化以外，他們認為台灣人很有文化)，大學課堂上講到當前亞洲
: 競爭力，台灣是十足的負面榜樣。
: 我不是滅自己志氣長他人威風，而是真的在和亞洲很多地方比較，台灣真的
: 已經在失去優勢，最明顯之一的就是英語能力。
: 有多少大學生有在閱讀英文的習慣? 可以用英文作完整的報告?
: 雖然新加坡現在是英語教育制度，英文好是當然的，但如果他們中文不輸我們，
: 台灣人的臉往哪擱?   很多像我們一樣的大學生中文真的很差，
: 但他們的老師都會在學校大聲疾呼學中文的重要，而且是一而再再而三的強調，
: 看報紙也在說，聽演講也在講，路邊補習班在宣傳，還有一段時間超市塑膠袋
: 上面印著"學華文 cool"...社會行銷做得太徹底了。
: 曾聽過他們第一學府商學院教授的演講，他說如果在35歲之前沒有把中國歷史
: 讀過一遍，或是沒有把中文學到可以談判的地步，就別想在21世紀在和中國人
: 的商業競爭裡勝出。
: 裡面的東西都是我憑以前在那裡修課的記憶寫出的，具體事實都沒問題，
: 細節可能多少有點小誤差，有不對的地方歡迎指證。
: 每個地方都有自己發展的背景，台灣當然不可能也沒必要學新加坡的政策，
: 但我希望看到的是，弊案可以少點，沒有結論的問題(例如統獨)可以擱一邊，
: 識時務者為俊傑，李光耀能讓新加坡舉足輕重，不是因為它的經濟可以影響
: Wall Street，而是他讓自己完全融入於亞洲，只要亞洲不亡，新加坡就不會
: 滅國，同樣的，亞洲想要繁榮，也要讓新加坡繁榮，意即，成功謀取自身利益
: 的最大關鍵，不是去傍大款，不是異想天開讓自己變得最特殊最強，而是讓自
: 己成為別人的不可或缺，因為自己有利用價值。
: 同樣的，等到台灣沒有利用價值的時候，等著看吧，先賣台的不是綠的藍的，
: 搞不好是星條旗。

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◆ From: 61.64.68.212
→ lilitop:不太中肯 除了倒數第2句不知真假 其他都是感想
推 Nexus7:嘴   砲
推 ww12575:拿台北市跟一個國家比 @@"
推 RomaneeConti:當台灣人最少比新加坡人好 新加坡的貧富差距20幾倍耶
→ anemiablood:一點都不八卦
推 maxmaster:拿台北都會區比 不差吧~~~台北市哪裡差
噓 g10:沒八卦
推 ww12575:但對方是國家吧 要比也是台灣比新加坡 這樣不是比較對等?
推 paleomort:可以考慮新加坡是個都市型國家。
推 faerun:不能單純拿台北比 因為台北的繁榮 是整個台灣的資源造成的
噓 gelee:嘴
噓 supertako:最好治理一個國家隨便管管就好啦 看看台灣是什麼樣子
噓 skuldkao:我薴願管嚴一點也不要經濟退縮輸韓狗...幹
噓 kasava:說人家人民是狗或奴才，自己就會比較高尚嗎？
推 mstar:樓上，自由可是很可貴的  到時你就不能在 BBS 批評當政者了
推 abingogo:推台北的繁榮是  整個台灣的血汗淚造成的
噓 iotifa:偏激...然後沒八卦