精華區beta Gossiping 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《toughdick (硬屌哥)》之銘言: : ※ 引述《JokePtt (浮塵一世 笑 滄海)》之銘言: : : 這次選舉 有好多人都是如此 : : 特別是一些藍綠鐵 辜且稱之為家僕選民 : : 自以為自己的票很巨大? 可以大到影響世局 : : 什麼棄保 謀略操作 權衡考量 複雜操作 : : 而且有一個特色就是以前投過的人 就以為別人就是不能投別人 : : 還嚴重譴責不是投他心目中必需的權衡對象 : : 否則就是廢票?? : : 結果他們本身自己心中的第一人選自己也不選 : : 然後再那邊考慮東考慮西 罵別人東罵別人西 : : 權衡再三 結果還是放棄自己的主見 : : 只是服膺做為政黨的一手操作 : : 可是選票有那麼巨大嗎??!! : : 不過是一張票?? 就算是開出來 也不過是+1 -1 0票之差 : : 全國1800萬個投票人口 7成五的話 1350萬票投票 : : 你只一張票 跟其他1350萬票同時開出 : : 多你那張票少你那張票 都無關世局 : : 地球也不會因此毀滅 世界也不會因此爆炸 : : 那什麼要阻撓人做意見表達?? 稱人是在投廢票呢??!! : : 一票本來就影響不大 甚至沒影響 可是還是要去投的原因 : : 不過就是那一票只代表你個人的意志 代表你的選擇 : : 如是而已... : : 只要去投你心中最佳的人 表達你的意志 那就不是廢票摟~ : : 反過來 以民主精神的進程來說 連自己最想投給誰的意志都代表不了 : : 連自己的第一選擇都忍著不選 卻一天到晚只考慮服膺政黨操作 : : 就民主來說 那才是廢票吧??!! 連自己都不能代表自己... : : 有沒有人身邊也是這種自以為自己的票很巨大 : : 老是愛說自己對這次的投票影響很大 一定要怎麼怎麼權衡才是對的 : : 然後想投的選擇卻棄之不投 而選票不代表自己而要給人操作的例子?? : 推薦原PO可以看南方公園第八季第八集 : 就可以知道你手中的那一票比你想像的巨大 : 台灣的民主也不是平白得來的 也是像歐美一樣都有流血過的 : 一些年輕人不知道自己手上的一票是多麼得來不易 看了讓我有點難過 : 但如果你是區區 希望回到戒嚴 一黨獨大 永遠只有一種聲音的美好時期 : 就當我沒說。 南方公園S08E08, 由於動物保護聯盟強烈譴責南方公園小學女籃隊的吉祥物是一隻乳牛, 然後到南方公園小學去潑紅漆, 搞到全校都很不爽,但是最後校方還是妥協了。 因此到最後學校準備了投票表決新吉祥物。 憤怒的凱子決定發起南方公園吉祥物是"巨型浣腸器"的運動, 用這種方法來表達南方公園小學生的不滿。 然後阿ㄆㄧㄚˇ拾人牙慧,推出另一個候選人"大便三明治", 後來學校重選吉祥物的事件演變成兩個超爛吉祥物候選人的PK戰, 巨型浣腸器 vs 大便三明治。 屎蛋變成雙方拉票的焦點, 但是他在遭受凱子派饒舌歌手拿槍威脅他(vote or die, bitch)投票之後, 又受到阿ㄆㄧㄚˇ拿糖果賄選的雙重打擊之下, 提出了"兩黨一樣爛,我決定不投票"的看法。 結果因為這個決定,讓屎蛋被自己老爸老媽,還有全南方公園的鎮民唾棄, 還被他們驅逐出南方公園。 被驅逐的屎蛋因緣際會之下加入動保聯盟, 沒想到動保聯盟只是一群熱愛人獸交的白痴, 但是其中有一個動保聯盟的成員說了一番話,啟發了他: 小屎蛋,你說要在浣腸器跟大便中間選一個,很白痴, 但問題是,自從有投票之後,所有人一向都是在浣腸器跟大便中間, 選一個他們覺得比較好的,不管他們覺得浣腸器比較好, 還是大便比較好。 最後想通的屎蛋終於回去南方公園投票了, 因為他明白,雖然他只能在浣腸器跟大便中間選一個, 但是這一票的價值是不容許抹滅的,而他如果什麼都不投, 等於是蔑視自己身為公民的權利與義務,還有過去這麼多人犧牲性命與人生, 所換來的民主成果以及社會價值。 這個故事告訴我們, 當你以為你在享受民主成果的時候,你不是一個合格的公民, 民主,自由,公民投票,這些東西不是你他媽的與生俱來的, 是你的前輩,你的同胞,你的很多很多不太相關的人幫你爭取來的, 當你以為你可以什麼都不付出就享受民主的權利, 當你以為你可以什麼都不管就踐踏你自己的那張票, 當你以為你可以輕視你那張票的價值的時候, 你完全就搞不清楚狀況。 因為民主不只是你的權利,她還是你他媽的義務, 因為只有每個人都不再輕視自己手上的票, 只有當每個人都願意揹上自己這個選擇的責任, 只有當每個人都願意為民主而鄭重且忠於良心地投下這一票, 並且在選出浣腸器或者是大便之後, 能夠把責任放在自己的選擇上面, 民主才能夠真正延續, 我們的未來才有一個真正的民主,而非死去的民主軀殼。 所以你懂了沒??小屁孩?? 不管你要選一號二號還是三號,快點去投票吧。 小屁孩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.2.54.20
fcu6969: 疼惜周美青 票投蔡小英 01/04 17:04
deangogi:hi小屁孩 01/04 17:05
magic999:end 01/04 17:05
rs6000:誰是大便誰是浣腸器? 01/04 17:05
zxxl:end 01/04 17:05
louis90795: 巧克力是浣腸器 01/04 17:06
HAHAcomet:巨型浣腸器號碼是幾號? 01/04 17:06
deangogi:現在真的是無卦心得文充斥...版主不知在幹嘛 01/04 17:06
kao8855:有連結嗎 01/04 17:07
secret1414:你寫的很好耶 我想看那一集 01/04 17:07
ea00382:在領導者上選賢與能 是烏托邦的想法 01/04 17:07
sboy1111:沒附影片 01/04 17:07
Dillon0801:這篇魔術數字會亮嗎? 01/04 17:08
askingts: 01/04 17:09
kosuke:竟然能用這麼白爛的劇情詮釋民主的價值 實在太威了 01/04 17:09
ilikecosette:大推!可是跟現在的年輕人講這些他們應該聽不懂 01/04 17:09
JokePtt:我怎麼覺得錯題了? 我只是想問為什麼有人可以膨脹他人給他 01/04 17:10
dingcross:XD 我認真看完了 01/04 17:10
richiekotzen:非常同意,至少要投一個相對不爛的 01/04 17:10
JokePtt:的見解權衡去不斷批擊別人的投票意志 還扯出必要不此不行 01/04 17:11
ETTom:幫推一下 解釋的很好 01/04 17:12
Cosmoswalker:言簡意賅,推!! 01/04 17:12
lucifa38:還不錯 不過 請你決定 浣腸器是幾號 01/04 17:12
toughdick:注意最後有大法師= = 01/04 17:12
shvanta:這集我沒看過耶,好像很好笑 XD 01/04 17:12
要不然看看木村拓哉也行 http://www.youtube.com/watch?v=OMz64-km2h8
http://www.youtube.com/watch?v=CJpLFaE5Nc0
http://www.youtube.com/watch?v=UfL3dnGhIZc
※ 編輯: KingKingCold 來自: 123.2.54.20 (01/04 17:14)
DM1984:中肯XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 01/04 17:13
tachikoma:我不想為候選人以後的作為背書 01/04 17:13
JokePtt:黨同伐異不就是這次那些一直以來的民主觀~ 那也是民主正常 01/04 17:13
vincent120:XD 01/04 17:13
leemt:這集真的很有教育意義 01/04 17:13
toughdick:vote or die那段超好笑 我看了好幾次XDD 01/04 17:13
Meerz:我為二樓的無知感到可憐 01/04 17:13
katanakiller:推文有影片 給推 01/04 17:13
arenasis:認真想了一下,浣腸器我可以接受 01/04 17:14
Zxl:http://goo.gl/V5ZL2 <<<官網就能看了 01/04 17:14
Othrom:這集真的超好的 01/04 17:14
rex105:好屌喔 推 反正都一樣爛 只好選一個不爛的 XD 01/04 17:14
deangogi:為發文者感到可憐比較實在 不用為我 01/04 17:14
JokePtt:??!! 很多都是基於自己的票很巨大而去評擊人一定非如此... 01/04 17:14
benben0112:推 寫的好 01/04 17:15
Eliot5566:大便+浣腸器=2號 01/04 17:15
kiyoharo5:1.值得推薦 01/04 17:15
tanaka0826:推一個 01/04 17:16
JokePtt:不過是一票的表達意見 有何好評擊的?? 每個人都有自我的民 01/04 17:16
KCKCLIN:感謝Zxl 01/04 17:16
darkbrigher:被打臉才來哭哭有啥好打臉的 真可悲 01/04 17:17
Mahoutsukai:人越窮的時候感覺選票越珍貴 窮到剩選票 都能當救命草 01/04 17:18
JokePtt:主意識 而不是非與他人的見解不同不合權衡結果 就直叱人 01/04 17:18
shunchao: 01/04 17:19
JokePtt:所投之票為廢票 所投之人不合權衡心意就直罵人 結果最後 01/04 17:19
tsunamimk2:SP真的是神.... 01/04 17:19
squall0963:就射了 01/04 17:20
Handway:中肯 01/04 17:20
sworddragon:很多人自以為清高不去投票阿,這種行為和把自己綁住給 01/04 17:20
abucat:中肯! 01/04 17:20
sworddragon:別人拿去賣意思差不多 01/04 17:20
god2:不對~不能容忍其餘公民不投票,本身的民主素養也低的可憐 01/04 17:20
weijiesun:挺美青 大家低調投小英 01/04 17:20
JokePtt:選出來的也不是最能代表自己想選的意見 01/04 17:20
CrazyR:能投不去投的人都會說 啊~兩邊都一樣爛啦 01/04 17:20
minipc:Vote or die, Bitch! 01/04 17:21
Meerz:不投票又要享受民主成果?有這麼好康的事情? 01/04 17:21
god2:告訴你甚麼叫做真正的民主:那叫做信任 01/04 17:21
tsunamimk2:不投票不等於不背書 只是逃避責任放任人亂搞 01/04 17:21
tsunamimk2:真正的民主是:不信任 01/04 17:21
toughdick:兩邊一樣爛但你還是可以選擇 這就是民主的真諦阿 ~"~ 01/04 17:21
fm17:中肯推 好文 01/04 17:21
god2:就是人生中有太多比投票更重要的事,把投票這件事 01/04 17:22
askey:有八卦...這集原來這麼有深意 01/04 17:22
u70098:跟八卦板選舉一樣啊 每次票開出來都幾百人而已 一堆不投票 01/04 17:22
tsunamimk2:不投票絲毫無用,只是撇清不去思考的責任而已 01/04 17:22
ss60115:言簡意賅 01/04 17:22
litthe:推!! 01/04 17:22
milefour:話說 南方公園這麼優質的節目 不知道有沒有機會復播 01/04 17:22
pieceofpaper:有沒有中文的? 01/04 17:22
kopfschuss:不爽投票 那乾脆自願被褫奪公權算了 反正自己不珍惜 01/04 17:22
god2:交給認真關心政治的人即可,當然....這跟台灣的現狀有差距 01/04 17:22
tsunamimk2:人生有很多有意義的事情沒錯 不過這不是不思考的藉口 01/04 17:22
njrmp:好久沒看到南方公園的阿ㄆㄧㄚˇ XDDD 01/04 17:22
u70098:的等過一陣子就會開始幹譙板主 自己都放棄權力了 lol 01/04 17:22
airplanes:透過南方公園來說理 XDDD 01/04 17:23
tsunamimk2:不思考 就沒有資格靠么政治多爛 01/04 17:23
milefour:而且台灣的翻譯跟配音真是一絕阿 沒了真的是很可惜 01/04 17:23
ichup:寫得不錯 不過我還是堅持投廢票 科科 01/04 17:23
funkyseven:南方公園在白爛中有真理 01/04 17:23
toughdick:其實我覺得看英文的反而好 翻譯有些反而翻不到味 01/04 17:23
KCKCLIN:我不是胖我只是骨架大 01/04 17:23
tsunamimk2:只是很中二的表示自己多清高罷了 01/04 17:24
u70098:平常不關心政治的人實在沒啥資格幹譙兩黨一樣爛 01/04 17:24
einard666:還我南方 01/04 17:24
tsunamimk2:那只是不動腦而已啊 01/04 17:24
god2:有人還真的不會思考~有納稅的人就可以批評政府~ 01/04 17:24
harlemk416:中肯 就是這樣 不管支持誰都要去投票 01/04 17:24
acer758219:中肯推 01/04 17:24
tsunamimk2:是啊 當然 誰都可以批評政府 問題是你能批評到重點嘛 01/04 17:24
venox250:投一定不會上的是廢票 投一定會上的不也是廢票 01/04 17:25
god2:那些不想思考的人硬要叫他去思考,不要鬧了~~~是搞笑嗎 01/04 17:25
laoh:好文 難得在八卦版推文~ 蠻讚的... 01/04 17:25
tsunamimk2:你能去理解哪個政策 至少 對自己是有益還是有害嗎 01/04 17:25
god2:你又錯了~重點在於誰都可以批評,你的重點不是重點 01/04 17:26
tsunamimk2:不想思考可以啊 等著自己的權利都被分光了 就沒人理 01/04 17:26
god2:每個仁測重點地方根本不同~這才是民主 01/04 17:26
tsunamimk2:空話的批評對政府一點都不會有影響 只是自high 01/04 17:26
venox250:賈詡要是投大邊西瓜的袁紹不投奔曹操 早就死無葬身之地了 01/04 17:26
widec:不選浣腸器or大便 邏輯怎麼會變成蔑視公民的權利與義務?? 01/04 17:26
tsunamimk2:這只是言論自由 人活著就得思考 不管做甚麼 01/04 17:27
widec:選票是民主政府賦予人民的權利 不是義務 01/04 17:27
w08152266:中肯~推 01/04 17:27
bm061596:樓上你還不懂嗎~投票是權利~你不投票是放棄你的權利 01/04 17:27
god2:言論自由不等於一定要你發表言論 01/04 17:27
tsunamimk2:但是人民得到自由之後想要控制政府 這就是代價 01/04 17:27
widec:投廢票 不等於 蔑視公民的權利與義務 01/04 17:27
god2:事啊~但是講到義務就很白目 01/04 17:28
bm061596:但是兩邊都一樣爛~你可以都不要投~投廢票 那會影響到投票 01/04 17:28
tsunamimk2:你可以不發表言論 但是關係到自已的利益的不去想 01/04 17:28
alentek:國民黨只想控制台灣 自己能撈幾年是幾年 01/04 17:28
tsunamimk2:那真的就只是逃避責任而已 01/04 17:28
widec:放棄權利 等於蔑視權利?? 邏輯怎來的 01/04 17:28
bm061596:率~而且你自己要放棄權利不代表別人要放棄 01/04 17:28
tsunamimk2:逃避責任就算了 等到事情不對了還要出來說自己受害了 01/04 17:28
tsunamimk2:這才是悲哀的事情 01/04 17:28
god2:不要腦補這麼多,有人就是對政治冷感不想投票~ 01/04 17:29
widec:不投票跟投廢票 結果都是一樣的呀 01/04 17:29
artistshell:以為來到南方公園XD 01/04 17:29
tsunamimk2:然後再來說 專制比較好 因為可以照顧人民 01/04 17:29
god2:又說甚麼不會想~又說甚麼他權益被侵害又說甚麼他之後在該 01/04 17:29
tsunamimk2:我沒有腦補 這都是活生生發生的事情 數百年了 01/04 17:29
god2:好像真的很了解那些人一樣XDD 01/04 17:29
shamanlin:據說成熟的民主國家投票率反而是下跌耶 01/04 17:30
tsunamimk2:事實如此啊 01/04 17:30
god2:對我而言這些人跟那些被兩黨操控的木偶沒甚麼不同 01/04 17:30
charitri:讚啦 網路一堆小屁孩 01/04 17:30
kosuke:這故事讓我想到中國國民黨當時鼓吹人民不要投公投票的廣告 01/04 17:30
god2:沒錯啊~所以我說真正成熟的民主,是把政治順位排在後面 01/04 17:30
tsunamimk2:所以這就是中二的自為清高啊 但其實毫無意義 01/04 17:30
widec:藍綠催票真是無所不用其極 邏輯狗屁不通的文章都在屁 01/04 17:30
shamanlin:媽,我終於知道原來台灣的民主程度遠超過美國啦!! 01/04 17:31
tsunamimk2:你可以不投票 但是不思考就太扯了 01/04 17:31
god2:人生有太多比投票更重要的事,把選舉交給熱中的人 01/04 17:31
tsunamimk2:美國也是看事情的,歐巴馬那屆就超高 01/04 17:31
widec:這篇文章穩約變成 你不投1號就要投2號 投宋叛就是蔑視民主 01/04 17:31
god2:講幾遍~一個不愛思考政治的人你硬要他思考,這樣有比較好? 01/04 17:31
tsunamimk2:和甚麼成不成熟無關 純粹是有沒有爭議大的議題存在 01/04 17:32
god2:再說~把政治留給剩餘時間去思考干卿底事 01/04 17:32
shinysaku:他媽的我挺你 XD 01/04 17:32
god2:要腦補?人家家庭更重要事業更重要睡眠更重要XDDD 01/04 17:33
god2:你硬要那些人思考,做出的選擇品質會怎樣? 這才是不會想 01/04 17:33
tsunamimk2:那麼 你覺得台幣匯率現在的政策對你有好處還是壞處 01/04 17:33
olaqe:有些人就是不希望別人去投票行使公民權 擺明就是反民主! 01/04 17:33
JokePtt:什麼是投廢票?? 不照你選的投就是廢票?? 好好笑~ 01/04 17:33
shamanlin:超高是多高? 歐巴馬那屆61.x%已經是四十年最高了 01/04 17:34
tsunamimk2:你覺得現在的稅率 對你有益處還是害處 01/04 17:34
god2:果然台灣的民主跟歐美有落差,居然會硬要別人投票 01/04 17:34
olaqe:要多少人的努力才能讓你有票可投 居然不知珍惜 悲哀是在這裡 01/04 17:34
shamanlin:據說台灣上次有7x%......果然台灣民主程度電爆美國啊! 01/04 17:34
JokePtt:表達自己的意志投自己最想投的人 又何廢不廢的問題?! 01/04 17:35
kuter:XDDDDDDDDDDD 01/04 17:35
god2:硬說權利是義務,看來高中很多課要重修了 01/04 17:35
tsunamimk2:那是倒因為果 美國是因為爭端到了今天已經沒啥大爆點 01/04 17:35
bm061596:投廢票是要你去投了~但是誰都不要選~這樣就叫廢票好嗎 01/04 17:35
Meerz:不去投票與投廢票的人沒資格靠杯總統做的很爛 01/04 17:35
tsunamimk2:不然美國可是選到打了內戰的 別忘了 01/04 17:35
widec:我當你們是人!你們應該去投票! 01/04 17:35
shamanlin:不投票原本就也是一種選擇,藍綠催票果然無所不用其極 01/04 17:35
bm061596:有人要你去投票一定要選一個人投嗎~你沒去投跟你投廢票~ 01/04 17:36
tsunamimk2:這兩百年的民主形成了慣例 形成了習慣 01/04 17:36
bm061596:會影響到投票率~這很難懂? 01/04 17:36
god2:有人就是不想看數據XDDD 01/04 17:36
patoo:投票是你表達意見的權利啊 給你機會表達意見不去 到時候才在 01/04 17:36
tsunamimk2:如果是和稅率有關的公民投票 那就是另一回事了 01/04 17:36
god2:這樣的人想看稅率,ㄎㄎ 01/04 17:36
patoo:網路上說 更沒用吧XD 01/04 17:37
tsunamimk2:說真的投誰都不重要,重點是自命清高的說成熟才不投票 01/04 17:37
shamanlin:好啦好啦,投票最民主,所以台灣民主程度電爆美國,爽! 01/04 17:37
god2:說難聽點啦~有人就是繳稅了,他就愛罵政府啊能怎樣 01/04 17:37
tsunamimk2:所以說你倒因為果啊 01/04 17:37
shamanlin:所以那民主指數應該是錯的啊,投票率電爆美國的台灣應該 01/04 17:37
tsunamimk2:本來就可以罵政府啊 誰說不可以了 01/04 17:38
god2:這些人是沒多高尚但比起被兩黨操控的木偶,恐怕略勝 01/04 17:38
shamanlin:要是第一名才對吧?台灣投票率超高的耶! 01/04 17:38
tsunamimk2:真的嗎?那我問你那兩個問題 你自己想想看 01/04 17:38
god2:自命親高的是叫人去投投票的,而不是投票不投票皆可的那方 01/04 17:38
patoo:木偶可以決定誰會下台 網路嘴砲可以決定什麼? 01/04 17:39
tsunamimk2:這種用ㄧ個數據來linkㄧ個解答的搞法 其實是反智的喔 01/04 17:39
jerrybb:一堆426想投都不能投勒 能投又不投 對岸很適合你們 01/04 17:39
tsunamimk2:我就問你了啊 你對匯率政策的意見是?不是要批評政府嗎 01/04 17:39
scvinx:只能推了 中二都不去投票的 01/04 17:39
JokePtt:藍綠一直鬥得沒完 就是家僕選民太多 只會擁自己的顏色 01/04 17:39
widec:南方公園這集原本是在說 選舉是屎 叫你去投票的是變態 科科 01/04 17:40
tsunamimk2:顏色根本就不重要啦,國民黨符合我的條件的時候我就投 01/04 17:40
yung80111:XD 01/04 17:40
shamanlin:你可以繼續掩飾你想催票的動機,但真實世界上的數據會告 01/04 17:40
tsunamimk2:我只問的問題是 不投票真的就是"沒被控制"? 01/04 17:40
tfoxboy:推 01/04 17:40
god2:我倒覺得用注音文ㄧ來ㄧ往比較反智D 01/04 17:40
tsunamimk2:我只說你的數據搞法根本是反智的 01/04 17:40
patoo:這次不是有第三方勢力嗎… 01/04 17:40
JokePtt:自己含淚還要不斷罵人投誰是廢票... 自己支持的永遠是對的 01/04 17:41
tsunamimk2:台灣的投票率過幾年就會慢慢降低了 不用誰去控制 01/04 17:41
Meerz:嘴巴講人是家僕選民的...真是個天才XD 01/04 17:41
god2:數據參考印象當寶XDDDDDD 01/04 17:41
Galm:推 01/04 17:41
tsunamimk2:因為人習慣了某些政策 某些主張 妥協出了結果了 01/04 17:41
tsunamimk2:印象?我就問你匯率政策,你連屁都說不出一個 01/04 17:42
patoo:你可以選擇對的支持啊 有人逼你投誰嗎???完全看你自已啊 01/04 17:42
tsunamimk2:你的清高 是在哪呢? 01/04 17:42
funkyseven:剛剛把這集看完 驅逐出境的時候超好笑的 01/04 17:42
widec:竟然會有人把這劇情看成一定要投票 政治魔人邏輯與智商..... 01/04 17:42
Meerz:2008年我投馬,這次我要投蔡,再爛也不會比過去三年爛. 01/04 17:42
JokePtt:對方就永遠都是不對... 結果卻自詡最民主 不斷的批人... 01/04 17:42
tsunamimk2:討論全亂了,不投票其實是有意義的策略 我絕對認同 01/04 17:43
Meerz:若不認為一定要投票,何必一直巴著這個議題不放?可以去別篇啊 01/04 17:43
tsunamimk2:那麼 請問不投票的目標與策略是甚麼 01/04 17:43
miracle1215:挖~連南方公園都可以這麼有意義喔XD 01/04 17:43
tsunamimk2:與其說投票重不重要,不如說民主需要人自己動腦子吧 01/04 17:44
god2:這年頭講不下去趕緊拋一個問題轉移焦點,筆記中XDD 01/04 17:44
OKEplus:推! 01/04 17:44
JokePtt:能代表自己意志的 就沒有廢不廢的問題...票本身就代表民主 01/04 17:44
tsunamimk2:閣下正在示範甚麼叫作轉移焦點 其實 01/04 17:44
Dodgy:但是現在是在兩坨大便裡面選啊= = 還花時間要返鄉.... 01/04 17:44
god2:對匯率政策的了解=民主素養高 好屌 01/04 17:44
god2:我只知道你的邏輯要重修XD 01/04 17:45
ex951753:不投關妳屁事 為什麼要逼我作選擇 01/04 17:45
tsunamimk2:不投票其實是杯葛的手段 是為了干涉意見的形成 01/04 17:45
tsunamimk2:那都是你講的 我只問你你知不知道甚麼對自己有好處 01/04 17:45
JokePtt:意志自我的選擇... 而不是非政黨選擇就是廢票 01/04 17:45
god2:逼人問問題給答案的人果然是會逼人投票啊 01/04 17:45
kanchan:不投票表達我覺得候選人都達不到當選標準 跟從缺一樣意思 01/04 17:45
tsunamimk2:還是你覺得連這都不用想的人就是不被綁架 那我隨便你 01/04 17:45
tsunamimk2:你不用給我答案啊 你出國換美金吃不吃虧 就有答案了 01/04 17:46
patoo:很抱歉 我不知道有民主政府是代表不投票的人的… 01/04 17:46
BigHotDog:hi 小屁孩 01/04 17:46
god2:阿不然咧~跟民主素養無關???那就離題啦 01/04 17:46
tsunamimk2:你今天要進口出口報價 吃不吃虧 你就知道答案了 01/04 17:46
tsunamimk2:民主素養喔 就是你能不能理解議題作出選擇啊 01/04 17:47
tsunamimk2:無關?你根本還沒想過咧 01/04 17:47
god2:逼問問題要答案的人果然是逼人投票的人啊,這種民主素養真高 01/04 17:47
tsunamimk2:跳針喔 我沒逼問你 你自己去發現答案吧 01/04 17:48
shamanlin:你可以繼續掩飾你想催票的動機,但真實世界上的數據會告 01/04 17:49
god2:1.投票是稅率決定論2.我覺得稅率重要全台灣人都要這麼覺得 01/04 17:49
cdcardabc:南方公園本來就不是給小孩看的... 01/04 17:49
tsunamimk2:你也可以繼續跳針,薩滿林先生 01/04 17:49
shamanlin:訴你,越是民主成熟的國家,投票率變低反而是一個趨勢 01/04 17:49
god2:您真行了XDDDDDDDDDD噗 01/04 17:49
gghh: 01/04 17:49
tsunamimk2:稅率本來就是公投的重要議題 你看過美國的公投再來扯 01/04 17:49
tsunamimk2:而且 我說的是匯率 01/04 17:50
god2:這啥屁結論,我先去吃飯了,謝謝你帶給我愉快的心情~有胃口囉 01/04 17:50
shamanlin:無視實現數據跟現象還說人跳針,果然是催票無所不用其極 01/04 17:50
k145:不投就等於放棄自己的權利 01/04 17:50
tsunamimk2:你可以繼續倒因為果 薩滿林先生 01/04 17:50
horse175:大推,相當中肯 01/04 17:50
Maxslack:推 01/04 17:50
shamanlin:民主從來就不是逼人選邊站,兩邊同時接受也是一個選項 01/04 17:50
tsunamimk2:我說的非常明白,看不懂 我沒有辦法 01/04 17:50
tsunamimk2:事實上是妥協 01/04 17:51
shamanlin:但政治衝腦急著要催票的人,大概永遠都會無視於真實世界 01/04 17:51
tsunamimk2:妥協的夠多了 夠有共識了 就沒人有興趣投票了 01/04 17:51
patoo:所以是 變低的投票率是成熟民主國家的象徵? 01/04 17:51
god2:<民主從來就不是逼人選邊站> 說得好~ 01/04 17:51
shamanlin:的現況吧。 01/04 17:51
tsunamimk2:妥協了 習慣形成了 共識有了 投票率當然變低 01/04 17:51
tsunamimk2:跳過這個事實 只講甚麼投票率變低=成熟 是倒因為果 01/04 17:52
tsunamimk2:你不需要選邊站 我說過了 答案不是我要的 01/04 17:52
tsunamimk2:當你去換美金的時候 答案就會在你眼前了 01/04 17:52
ironfisted:推 01/04 17:53
shamanlin:你可以繼續跳針掩飾你的催票意圖啊 (挖鼻孔 01/04 17:53
Dodgy:誰在乎你要什麼答案 01/04 17:53
tsunamimk2:你這樣只是讓我開始看不起你而已,林先生 當然你不在乎 01/04 17:53
tsunamimk2:誰在把議題歸於二分法 不就是您嘛 01/04 17:54
Dodgy:每個人做自己覺得對的事而不影響他人 這樣有哪裡不對嗎? 01/04 17:54
tsunamimk2:還說甚麼藍綠綁架,甚麼催票.... 01/04 17:54
shamanlin:努力催票叫人兩邊選邊站的,好像是你耶 tsunamimk2 01/04 17:54
tsunamimk2:我沒有要任何答案 請看清楚 01/04 17:55
god2:問問題逼人回答->其實也不想知道答案XDDD 我佩服您 01/04 17:55
tsunamimk2:也許有人亂 但是我從頭到尾的重點都不是催票 01/04 17:55
tsunamimk2:喔 那問題有天你惠自己問自己的 01/04 17:55
shamanlin:這就叫掩飾意圖啊,明明有目的還在那邊假中立 01/04 17:55
tsunamimk2:我的重點一直視思考與判斷 就算不投票也是某種判斷結果 01/04 17:56
tsunamimk2:我又沒否認的我的立場過 01/04 17:56
shamanlin:對了,當我看穿你意圖而你還企圖一直掩飾的時候,我就已 01/04 17:56
tsunamimk2:催不催票根本不是重點,妳如果只能這樣想 就是你的界線 01/04 17:56
shamanlin:經在看不起你了,想必你也不在乎,tsunamimk2先生 01/04 17:56
tsunamimk2:我何需掩飾呢? 我又不需要說自己中立選民 01/04 17:57
iHELP:中肯推。 01/04 17:57
LACENI:讚 01/04 17:57
deathdream:中肯!!! 01/04 17:57
tsunamimk2:也不需要假裝自己多麼的清高 01/04 17:57
shamanlin:我相信把選擇不投票直接打成不民主的界線,絕對更低XDDD 01/04 17:57
widec:投藍的跟投綠的 對你的生活就有什麼重大意義嗎 01/04 17:58
jimihsu:滿好笑的, 也值得思考 01/04 17:58
tsunamimk2:我從頭到尾沒說過你說的話 我甚至說不投票也是策略 01/04 17:58
strike:你知道投票率的意義嗎? 少抹黑不投票的人 01/04 17:58
tsunamimk2:你如果要打草人 也請看清楚目標 01/04 17:58
tsunamimk2:但是我就問了啊 請問不投票的策略 現在是? 01/04 17:59
shamanlin:"tsunamimk2:不投票絲毫無用,只是撇清不去思考的責任" 01/04 17:59
shamanlin:你可以繼續打太極撇清,但只是讓明眼人更看不起你 01/04 18:00
strike:我回原PO 你們慢慢戰~ 01/04 18:00
tsunamimk2:是無用啊 因為我根本沒看到現在不投票的理由 01/04 18:00
wwewcwwwf:可以藉轉漫頭版嗎 01/04 18:00
shamanlin:打從開始你就否定了不投票的選項,就別再那邊裝了 01/04 18:00
widec:跟他認真幹嘛... 01/04 18:01
tsunamimk2:那只是你講的而已 01/04 18:01
ilace:推 01/04 18:01
iHELP:也推t2大。 01/04 18:02
tsunamimk2:你迴避了中間的問題 拿句話來打 意義在哪 01/04 18:02
shamanlin:喔,所以因為你tsinamimk2覺得一定要投,所以選擇不投的 01/04 18:02
patchevia:不投票 vs 投廢票 我記得mentalk這幾天也滿熱烈討論的 01/04 18:02
shamanlin:人就是不思考不動腦不民主,真了不起(大拇指 01/04 18:02
tsunamimk2:那還是你講的,別扣到我頭上 你只有這樣的理解 01/04 18:02
doa2:覺得投票沒意義的 應該很希望回到蔣家時代... 01/04 18:02
chenpi:like 01/04 18:03
tsunamimk2:我也沒有辦法 我已經講得十分明確了 01/04 18:03
gunden:推!! 01/04 18:03
shamanlin:"tsunamimk2:不投票絲毫無用,只是撇清不去思考的責任" 01/04 18:03
rockman73:推 01/04 18:04
shamanlin:"tsunamimk2:是無用啊 因為我根本沒看到現在不投票的理" 01/04 18:04
tsunamimk2:你的倒因為果還沒自圓其說咧 01/04 18:04
tsunamimk2:中間的申論你可以繼續跳過 玩文字遊戲沒關係 我原諒你 01/04 18:04
scvinx:sha 一直跳不累麼? 01/04 18:04
philip2364:勝負明顯! 01/04 18:05
tsunamimk2:因為你就是拿著成熟民主投票率低 忽略為什麼的講法 01/04 18:05
shamanlin:顏色對了,一直跳針打太極還會有人挺喔,讚! 01/04 18:05
zop:中肯 01/04 18:05
bettyiscute:推~~~ 01/04 18:05
tsunamimk2:現在又搞同樣的文字遊戲 好吧 我還是原諒你 01/04 18:05
shamanlin:你就繼續你的不投票等於沒腦不思考不負責任的論調吧 01/04 18:05
Meerz:shamanlin兄,我看您的推文很多是t2的話,想必您很贊同t2. 01/04 18:05
tsunamimk2:你真的要回 就把申論都翻過一遍吧 01/04 18:05
Mcbiby:例子很棒 01/04 18:06
tsunamimk2:我再說ㄧ次 那是你講的 不是我 別賴到我頭上 01/04 18:06
tsunamimk2:你別想化簡我的話 還說是我說的 01/04 18:06
tsunamimk2:如果你要吵人逼你投票 請找對人 01/04 18:07
tsunamimk2:我講的是思考與判斷是民主政治的根基 01/04 18:08
vivera:推 01/04 18:08
shamanlin:然後因為你覺得沒理由不投,所以選擇不投的都是沒思考XD 01/04 18:09
tsunamimk2:不投票也該是思考的結果 有些事情的確該用不投票杯葛 01/04 18:09
tsunamimk2:那還是你說的 你真的是在剪你要的而已 01/04 18:09
shamanlin:很可惜這篇文章不是你po的,講了什麼往上翻都有了 01/04 18:09
tsunamimk2:是啊 然後你還在那邊剪貼嗎? 01/04 18:10
shamanlin:有興趣的自己往上翻,從推文開始看這人是怎麼講的吧XD 01/04 18:10
upyours:好笑 01/04 18:10
tsunamimk2:你自己的倒因為果呢? 01/04 18:10
tsunamimk2:請盡量翻啊 01/04 18:10
egro:發人深省的南方公園 好卡通 快點還我 01/04 18:13
OrzJ:推 01/04 18:14
g6m3kimo:停播黑棒 還我南方 01/04 18:14
Philcat:停播黑棒 還我南方! 01/04 18:15
NovaWolf:可以借轉南方版嗎? 01/04 18:16
taurus512:停播黑棒 還我南方 01/04 18:16
Terrill: 還我南方!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 01/04 18:16
Terrill:南方真的很好看...沒撥了超可惜... 01/04 18:17
bettyiscute:推!!!! 01/04 18:17
tantamount:不去投票的人 沒有資格抱怨 因為你自己放棄你的權利 01/04 18:18
tantamount: 01/04 18:18
ckbaboon:推啦!!! 01/04 18:18
oolong2007:堆~ 01/04 18:18
Meerz:不去投票就不要哇哇叫 01/04 18:19
PhilHughes65:推 01/04 18:20
noabstersion:推~ 寫得不錯. 01/04 18:20
KadourZiani:拿去賣還差不多 01/04 18:22
troubledanny:K大每次的文章都很有深度~~ 01/04 18:23
SinosaiAgi:投不投票 其實都ok 但不投票的人 沒有資格批評政府 01/04 18:24
tsunamimk2:我比較傾向 就算不投票也要有個說服自己的理由... 01/04 18:26
Buhler:推 01/04 18:26
tsunamimk2:例如兩黨都在比賽擴大債務 我無法認同 01/04 18:26
S80:看似有一番道理 遇到不同意見就嗆你幾歲?當兵沒?記者喔? ㄎㄎ 01/04 18:26
tsunamimk2:或者兩黨都是發錢政策綁樁 我不能認同 01/04 18:26
gotohikaru:若前人的努力是讓我們能投票 那我們是否也該努力讓這制 01/04 18:26
S80:滿會包裝的喔 01/04 18:27
tsunamimk2:然後 不投票本身就會是一種投票... 01/04 18:27
gotohikaru:度改進 逼政黨提出顆粒巨型浣腸器跟咖哩口味大便三明治 01/04 18:27
setting:推 01/04 18:27
tsunamimk2:前提是真的是作出這種判斷 01/04 18:27
tsunamimk2:而不是我不投票我好神 還要說這樣才有民主風範 太扯了 01/04 18:28
gotohikaru:抱著全然接受跟改進制度的想法 蓋了全部的候選人 01/04 18:29
tsunamimk2:那樣還不是被綁架 因為那些人除了支持者 最大的力量 01/04 18:29
bestbeauty:大推!!!民主精神 與負責任的態度!!! 01/04 18:29
tsunamimk2:就是完全不去想的人 01/04 18:30
ssxx:其實我覺得原原po是想講「不要被操弄,投自己欣賞的」 01/04 18:30
tsunamimk2:真的有夠多人因為某些理由不投票 就會出新的政黨啊 01/04 18:30
ssxx:只是他的說法很爛,把焦點放錯 01/04 18:30
hosen:推,以前選班長,老師也不准我們不投票.因為那是不負責任的. 01/04 18:32
tsunamimk2:至於因此說甚麼催票的 我就不知道是故意叫人不要想呢 01/04 18:32
Tamama56:推 01/04 18:33
tsunamimk2:還是真的覺得投票就是二分... 01/04 18:33
tsunamimk2:不用說我裝中立 我不中立 01/04 18:34
TREKKER:你可以投票決定你的未來,或是由他人來決定你的未來~ 01/04 18:35
bbbird0728:棄馬保宋!!! 宋楚瑜加油!!! 01/04 18:36
vista0722:讚 01/04 18:40
ieoAAAA:棄保比不投票更是背離民主 01/04 18:41
gracy100:好吧 只好去投馬英九了 01/04 18:42
Swashbuckler:我選浣腸器 01/04 18:43
Peruheru:借轉 01/04 18:44
firegsh:南方是低能皮哲學骨的神作 01/04 18:44
ypla:推 01/04 18:45
NakedSnake:推啊~~ 01/04 18:45
kunfome:小屁孩來惹 01/04 18:48
Terrill:以前看南方是看爽的 現在回頭看南方 其實背後隱藏很多問題 01/04 18:48
LiarBu:南方公園應該要看英配,才看得出作者要表達的東西 01/04 18:54
LiarBu:之前的中配只是好笑白爛而已 01/04 18:55
wanger:推 01/04 18:56
yfefey:推~ 01/04 18:59
FRX:民眾不投票 政客只要操弄少數選票就穩上了 以前立委就這樣... 01/04 19:06
salomy:渴望獨裁跟歌功頌德的KMT會非常希望你看輕手上那一票 01/04 19:06
alliao:推南方公園 01/04 19:10
ccl007:我要選大便(蠕動) 01/04 19:11
takechance: 那是膣清洗器不是浣腸器...。 01/04 19:11
hamasakiayu:以不投票表達自己的想法就叫小屁孩? 01/04 19:12
admin:推 01/04 19:14
ccl007:說穿了 就藍的自己不爽要含血含淚投票而已咩~ 01/04 19:14
blazingx:推南方公園!!! 01/04 19:15
fooioi:整篇最大的敗筆....沒事幹麻罵人小屁孩 01/04 19:16
rocker0022:我想淚推!! 那宋呢?? 01/04 19:17
allure1:除非不投票有否決權 否則就僅是 01/04 19:17
tsunamimk2:應該說,不投票是有明確的策略與意志的 01/04 19:18
ccl007:投宋不用含血含淚 ^ ^ 01/04 19:18
itoh:推 01/04 19:18
tsunamimk2:不然不是沒被綁架 而是同時被兩邊綁架 01/04 19:19
ccl007:你要是不投票 連這種狂講政治的版都不會來 Zzzz 01/04 19:19
itrs821:字幕版 http://0rz.tw/1y8aW 01/04 19:19
tsunamimk2:因為政黨最愛支持者 次愛不管的人 01/04 19:19
namie1120:中肯到爆炸 01/04 19:22
tsunamimk2:這點道理都想不通 還扣人催票帽子 實在是很扯 01/04 19:24
tsunamimk2:連當初胡搞的廢票聯盟都還比較知道自己在幹嘛... 01/04 19:25
tsunamimk2:BTW,那才是假中立的極致 01/04 19:25
ccl007:有種說法 XX聯盟是某人煽動去搞連宋的手法之一 01/04 19:25
ccl007:據說連宋對此還很不爽 01/04 19:26
tsunamimk2:小聲點 .... 01/04 19:27
idiotofwind:當兩個選擇一樣爛的時候 還硬要他選擇 看不出來是幫助 01/04 19:27
idiotofwind:國家的事 01/04 19:27
tsunamimk2:可以啊,那麼請問 想要的政策是甚麼? 不然毫無幫助嘛 01/04 19:29
tsunamimk2:舉例來說啊, 例如我就很討厭蔡英文的社會住宅 01/04 19:30
mayilovehe:最賭爛用兩邊一樣爛放大絕的XX 01/04 19:30
tsunamimk2:以後這個政策進國會 我會支持國民黨和反對他的那方 01/04 19:30
tsunamimk2:公民投票的話 我會宣傳並且自己投反對票 01/04 19:30
tsunamimk2:那我為什麼支持蔡英文?因為國民黨的裙帶資本主義更爛 01/04 19:31
tsunamimk2:所以對我來說 不是一樣爛 是有一個爛到可以控制的 01/04 19:31
tsunamimk2:和ㄧ個顯然不給控制的 01/04 19:32
tsunamimk2:ㄧ個比較尊重民主政治和ㄧ個叫人最好別想別吵的 01/04 19:32
tsunamimk2:事情沒那麼單純的二分啦.... 01/04 19:33
kccn:KKC中肯文再一發! 01/04 19:33
sinohara:小P孩~ 01/04 19:34
tsunamimk2:寧可因為有好處投國民黨,也勝過不判斷就不投... 01/04 19:35
sagakey:中肯推 01/04 19:35
tsunamimk2:任何人叫你不要想的 你都該要問他why? 01/04 19:36
LAM:但事實上 民主發展成熟的國家 投票率是越來越低的 01/04 19:40
tsunamimk2:因為共識已經出現了,我說過了 因果要弄對 01/04 19:40
tsunamimk2:民主的初期 直接發生戰爭都不罕見吧 01/04 19:41
LAM:反而是政局對立或是獨裁的國家往往投票率超高 01/04 19:41
b22222217200:幹超中肯! 01/04 19:42
iamfenixsc:珍惜民主 01/04 19:43
tsunamimk2:獨裁就別提了,對立的國家投票率高不是必然的嗎 01/04 19:44
tsunamimk2:你能說降低投票率 就解決對立了嗎? 01/04 19:44
tsunamimk2:為什麼我一值說這是倒因為果... 01/04 19:44
tsunamimk2:說得更坦白點 投票率低的國家是因為大部分的問題都 01/04 19:45
tsunamimk2:有共識 該磨合的也磨合了,該吵的該打的也打完了談完了 01/04 19:45
tsunamimk2:那就沒啥好投票的了啊 01/04 19:45
LAM:當兩方選得很難看 政客不談政件 只靠嘴砲 意題互轟 甚至只靠文 01/04 19:46
aphrodite98:只有當每個人都願意揹上自己這個選擇的責任=>寫的真好 01/04 19:46
tsunamimk2:反過來假裝沒這回事來降低投票率 不就是中國最愛的和諧 01/04 19:47
tsunamimk2:其實政客非得妥協不可,因為不然他們下次不用選了 01/04 19:47
tsunamimk2:請不要天真的以為選舉是和平的和諧的 那只有獨裁國家 01/04 19:48
LAM:宣網工筆戰來打選戰 靠故意激起對立的高投票率還是算了吧 01/04 19:48
harea:從浣腸器跟大便選一個真的很白癡....... 唉 01/04 19:48
tsunamimk2:不然呢?哪個成熟民主國不是這樣選的 01/04 19:48
tsunamimk2:也許這是值得研究的課題 因為這在成熟民主國根本不是問 01/04 19:49
ccl007:美國上次投票率就很高 因為共和黨很愛說兩黨差不多爛...... 01/04 19:49
tsunamimk2:題 到了新興民主國竟然成了問題 01/04 19:49
blue1011:你可以不投票 但是未來你將無權指責做得好或壞 01/04 19:49
LAM:題外話...本篇原po把劇情記很熟 卻沒看懂諷刺 01/04 19:49
jayhang:推!! 01/04 19:49
ccl007:澳洲跟歐洲一些國家是強制投票 不去投票就會罰錢 01/04 19:50
tsunamimk2:我懷疑是新興民主國還沒習慣辯論這件事情 01/04 19:51
LAM:南方公園不會做"正確的結論"...其實那是諷刺 01/04 19:51
tsunamimk2:你該感謝是打筆仗,因為傳統上來說 是砍人頭的 01/04 19:52
ccl007:這次現任執政一方政績很差 從一開始就用催基本盤的選法 01/04 19:52
tsunamimk2:政治鬥爭既然是鬥爭 就不是甚麼溫良恭儉讓 01/04 19:52
ccl007:土城王雖然很爛 但是04年他也沒卑劣到一開始就這樣選法! 01/04 19:53
tsunamimk2:數百年過去了,人類也只是從殺了對方進化到和對方爭執.. 01/04 19:53
LAM:諷刺的正是主張必須投票的人 強硬要求他人參與 01/04 19:55
LAM:珍惜民主bla bla那套 南方公園有演就不必重復了 01/04 19:55
tsunamimk2:那要看狀況 說真的 美國人根本不相信政府啊 01/04 19:56
tsunamimk2:投不投票是不是自由不是我討論的重點... 01/04 19:57
LAM:而諷刺的是 這些堅持熱愛民主成果的人 反而忘了民主的初衷- 01/04 19:57
tsunamimk2:我的重點是在乎自己權力與權利的人 至少該會控制政府吧 01/04 19:57
ccl007:民主的初衷就是知道人很惡劣又很壞 所以需要彼此制衡!!!!!! 01/04 19:57
tsunamimk2:民主的初衷就是不相信政府 靠自己,控制政府 01/04 19:58
LAM:就是尊重他人的自由意志 01/04 19:58
LAM:tsunamimk2:民主的初衷就是不相信政府 靠自己,控制政府 01/04 19:58
tsunamimk2:懶惰是自由 但是代價就是政府會失控 01/04 19:58
ccl007:個人主義跟古典自由主義都早於民主發展 01/04 19:58
HIDEE:推~你可以投票決定你的未來,或是由他人來決定你的未來~ 01/04 19:58
LAM:嗯 原來是這樣被教育的啊 我想就聊到這吧 01/04 19:59
tsunamimk2:至於自由意志的尊重 這要看你怎麼定義尊重 01/04 19:59
ccl007:民主是多元價值相互制衡各種利益的妥協 01/04 19:59
tsunamimk2:那是從大憲章到美國獨立的基礎... 01/04 20:00
tsunamimk2:不是甚麼尊重自由意志,當然 言論自由是自由的核心 01/04 20:00
LAM:政府會失控?? 過於爛情的"民主風度"早就失控了 01/04 20:01
tsunamimk2:政府當然會失控,所以才有三權分立的 01/04 20:01
meowmeowgo:好棒的卡通阿~ 01/04 20:01
tsunamimk2:濫情是一個問題沒錯,但是這就像市場失衡 01/04 20:01
ccl007:縱然是開明專制 還是有個人主義跟古典自由主義主張存在 01/04 20:01
tsunamimk2:不對 市場失靈,解決的方案從來只有更民主 01/04 20:02
LAM:看諷次卡通 跑去當被諷刺的人還以為學到大道理 還真諷刺 01/04 20:02