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這個問題 應該把歷史的脈絡放進來看 台灣主要的移民漢人 承襲中國的習俗 (不論現在被如何解釋 如何去中國化) 重視尊卑制 不同於西方傳統的個人平等制 也就是前者在一個預設的秩序裡 有其相應的角色 後者則在平等的基礎上 藉由後天的契約來構築彼此間的關係 於是長幼有序 兄友弟恭 父慈子孝...都成了我們習以為常的倫理 認為理所當然而不自覺 這其中也包括了"尊師重道" 這也就是許多留學生初到西方接觸西式教育所能感覺出來的明顯差異 如果遵循這個脈絡 去理解所謂的受教權 不可體罰...這些西方的洋概念 就比較容易 因為他預設的邏輯就是 小孩也是人 是人就平等 (不過這只侷限在他們看得見的地方) 但我必須強調 這其實也是另一種意識形態與價值判斷 是立基於工業化城市之中資產階級的生活模式而來的 對農村 部落 傳統的生活規律是不是那麼適合 那值得進一步檢驗 即使他是主流 言歸正傳 如果理解這個脈絡 也許我們就能明白零體罰的正當性 也會預想到這項政策的可行性 尤其是放在台灣現今的產業與文化脈絡之中 台灣現在已走向工業化 農業人口銳減 城市人口激增 除此之外 也將歐美日視為"先進"國家 處處以其為典範 因此 不論在生活上 心理上 都應該能接受所謂平等 自由的價值 但是 在此同時 我們也在個人主義的薰陶之下 被教育得自私自利 不注重倫理 其中有得有失 無法一一盡數 例如 在零體罰之下 教師的傳統角色必然會遭逢改變 往好的方向看 尊師重道 可以恢復其本質 師因為有道 而非有棍子 而被學生尊重 往壞的方向看 義務教育本質上卻不是你情我願 其中既有平等主義的色彩(人人都有受教權) 也有民族國家的野心(藉教育培養忠誠 型塑想像的共同體) 只是後者一向不會被明說 (不過這是題外話) 在這種前提之下 人人都需上學 不能任意自選老師 學校 (矛盾的是 之後又以成績為後續教育選擇的依據) 不能能力分班 (或學習意願強度分班) 勢必會有想來與不想來的兩種學生共同存在 以往教師所維持的秩序 必須有別的力量來填補 也許是學生們的自治 公約 也許是法律等其他力量 總之 在零體罰之下 可以預見 教師絕對會在秩序維持這一角色上退位 但究竟是何種力量起而繼之呢? 我認為空想是危險的 特別是在單憑空想就想普遍實施的時候 在忽略傳統文化的特殊性的時候 在不考慮牽動其他價值觀念的時候 抱著人權 受教權 這些也是人類發明出來的概念 只因其來自西方而當作所向無敵的真理 我們一定也會從中得到一些教訓 我的想法是 不如先實驗幾個地方 包括城 鄉 南 北 用其中的經驗來培養社會的接受度與接軌能力 檢討得失 再談要不要普遍實施 這樣比較妥當 而不是驟然立法 不聽第一線基層教師與民眾的聲音 這樣對社會的衝擊太大 也很可能會走錯路 造成世代價值觀之間的斷層 教改不就是如此 單憑書上的理論 忘卻本土的異質性 忘卻學測壓力猶在 忘卻義務教育的存在 忘卻需要兼顧受教權的平等 忘卻父母們可能會動員的人際關係.... 那麼坐在研究室規劃大刀闊斧的談改革 不過是讓社會整體去承受傷痕累累的後果 寫那麼多 比較沒八卦到啦 但請版主不要刪我 >_< -- 公視台慶大戲 危險閃光 之名言佳句: >///< 你要加油喔! (捏) by 張心如 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.231.195.10
anonymity:^^a 220.229.66.18 12/13 14:12
tomshiou:學者都是狗 而且是與社會脫節的狗 203.67.39.56 12/13 14:13
calmdownplz:讚 相當廣泛的思考218.165.122.162 12/13 14:16
aegis144:體罰不是日治的產物 還是我記錯了..125.228.147.143 12/13 14:16
calmdownplz:一味移植國外經驗只會帶來另一次失敗218.165.122.162 12/13 14:17
calmdownplz:過去的嚴重體罰當然要改善,但不是遵218.165.122.162 12/13 14:18
lats:一味copy國外的例子就是賤狗數學+一缸多笨218.174.131.116 12/13 14:18
calmdownplz:循「外國經驗」就可解決218.165.122.162 12/13 14:19
puyoakira:推! 59.105.6.90 12/13 14:30
cmujonas:原po是高手 分析得很透徹 218.170.6.208 12/13 14:39
cmujonas:維護秩序之力的真空該如何填補是個問題 218.170.6.208 12/13 14:42
cmujonas:但是絕對不是只有體罰一種方法能奏效 218.170.6.208 12/13 14:43
cmujonas:說到底 東方文化認為小孩比成人次等 218.170.6.208 12/13 14:45
cmujonas:這才是最大的問題所在 218.170.6.208 12/13 14:45
cmujonas:循著"小孩就是要聽大人的"的思考模式 218.170.6.208 12/13 14:46
cmujonas:才會造成這麼多我們習以為常的陋習 218.170.6.208 12/13 14:47
promessa:沒人這樣想,你引申過度了 61.229.89.244 12/13 14:47
calmdownplz:次等?發紅包給小孩也是次等的表現嗎ꄠ218.165.122.162 12/13 14:49
calmdownplz:上下尊卑也能被你想成次等不次等?218.165.122.162 12/13 14:49
lats:最大的問題是有人很會講理論,卻提不出方法218.174.131.116 12/13 14:50
sallyfun:推 師生"上"與"下"的預設關係很奇怪 140.116.194.58 12/13 14:49
sallyfun:上下尊卑本來就內涵次等不次等的表現 140.116.194.58 12/13 14:50
guithawk:原來尊敬他人是次等的表現.... 61.229.188.242 12/13 14:51
guithawk:看不懂原po的文也不要亂發表意見啊.... 61.229.188.242 12/13 14:52
aaee:認真喔140.109.138.119 12/13 14:53
sallyfun:要求別人尊重自己 我覺得是很奇怪的行為 140.116.194.58 12/13 14:53
calmdownplz:原PO講得很清楚,要麻就連社會環境跟218.165.122.162 12/13 14:53
calmdownplz:風俗習慣通通移植 要來自由平等就來218.165.122.162 12/13 14:54
calmdownplz:老師不要再背負過多人生導師的任務218.165.122.162 12/13 14:54
guithawk:東方就是東方,不用老愛用西方準則來套用 61.229.188.242 12/13 14:55
sallyfun:打錯 我上面要用的自是"尊敬" 不是尊重 140.116.194.58 12/13 14:56
calmdownplz:教不嚴 非師之惰 當社會不科以老師義218.165.122.162 12/13 14:55
calmdownplz:務 老師也不必自找麻煩218.165.122.162 12/13 14:56
lats:我想知道哪個老師臉板那麼厚要求過要尊師的218.174.131.116 12/13 14:57
lats:倒是這個社會普通性都已經不重道218.174.131.116 12/13 14:58
sallyfun:我想有許多人都被"教導"過要尊敬老師的.. 140.116.194.58 12/13 14:59
lats:社會問題那麼多,都是因為不重視道德規範218.174.131.116 12/13 14:59
sallyfun:至於這教導是不是強制性 就要看程度了 140.116.194.58 12/13 15:00
lats:遵守道德規範的話,根本就不需要動用法律218.174.131.116 12/13 15:00
guithawk:尊敬本來就是最基礎的待人之道吧 61.229.188.242 12/13 15:00