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※ 引述《noble0619 (諾伯)》之銘言: : 如果文學只是一群有著醬缸腦的人創造出來的歷史,那我想在現代這個社會中它不會 我說的是"選文的人是醬缸腦",比方說"狼來了"這種人物... : 被接受。如果前人都已經作古,我們為什麼還要看他們的文章?但這就是歷史,透過這些 : 文化的積累,我們才可以快速的看見當時的時代背景與思考模式。每個民族都應該以有歷 : 史為一件值得驕傲的事情;這或許就是為什麼這麼多的偉大當代文學家譏諷美帝是個沒有 : 文化的地方。文學是一種歷史表態的方式──試想,若今天所有的史書都以條列式成文, : 對當代的文化背景又什麼什麼助益? 你的前提整個錯誤了。 我說的是,"選文的人醬缸,所以選出來的東西也偏向於醬缸文"。 比方說他們一定要選"典論論文",因為"文章乃經國之大業"是也; 他們認為"文一定要載道",所以一定要選一堆他們認為"有益世道人心"的作品, 偏偏這樣的作品又以醬缸居多... : 以拿炸彈在三秒之內炸翻總統府,這是效率;而寫文章卻也許看似不痛不癢。但事件過後 : ,大家卻沒有辦法在炸翻總統府這件事情上看見思想的痕跡;而文學卻可以。 那麼我建議讀"銀河英雄傳說", 楊威利的筆要比桐城派的古文來得銳利得多,也更能啟發人心... 選一堆教忠教孝,闡揚"文章乃經國之大業"的古文, 事實上只是讓我們的孩子從小被醬缸給醬住而已。 : 有些人說白話文的比例應該要高,但白話文的歷史自五四以降迄今不過數十年,而體 : 裁或許革新了,但有許許多多的思想卻是建立在文言文的養分之上的。我們要教給學生的 : 除了審美的觀念,告訴他們文章的修辭多麼優美;更重要的是一種思想的痕跡與傳承。 白話文的歷史不過數十年? 那聊齋不叫白話文嗎? : 韓愈求官文、上宰相書,或許酸腐,但卻是在那個時代背景下一個有意識的文人唯一可以 : 展現抱負所必須先經過的必要之惡。如果連位子都沒有,何來淑世之為? 但問題是還有更多可以選的好文章,為什麼非要選那種求官文不可? : 文言文會不會讓學生喪失思考能力?文言文是楚辭表現的方式、文言文是漢賦唐詩宋 : 詞元曲的根本;但文言文也同時產生了八股文的惡膿。重點不在工具本身,而是使用工具 胡說八道,楚辭那個根本不是文言文, 那個是歌曲,歌曲能夠算文言文嗎? 更進一步說,詩經的十五國風也是當時的流行歌曲, 從意義上來說大致相當於我們今天唱周董的歌,那叫什麼鬼文言文? : 而不是內容提點才是真正的問題。桐城派是當時最為盛行的流派,如果我們不試著站在當 : 時的角度去思考桐城之所以成功的原因,而是以現在的想法回去看封建的體制,那未免獨 : 裁了些。 桐城派成功的原因很簡單,符合滿清統治者的胃口, 也符合國民黨政權要愚民的胃口... : 在高中國文補習班待了好幾年,看到了好多好多的高中生 : 至於我是不是護航,就請大家公評。 你不是護航,但是你顯然有很多東西不懂。 就這樣。 -- 二○○八年四月二十二日,在經歷了無數次挫折、被司法的高牆拒於千里之外, 面臨絕望的深淵之後,青年終於在這一天,贏得了對犯人的「死刑判決」。 隻身一人對抗龐大的辯護律師團,為了亡妻和女兒, 這名年輕人在這場愛與信念的戰爭中,堅持奮戰到了最後一刻; 世人都將青年歷經九年的苦戰,喚作「孤高的奮鬥」。 --門田隆將、本村洋,"與絕望奮鬥"-- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.114.207.13
limitersty:典論論文沒選阿 聊齋? 有選阿 12/12 19:08
典論論文有選啊? 至於聊齋的例子, 我只是回應一下noble君所謂的"白話文自五四起"的錯誤觀念而已。 ※ 編輯: goetz 來自: 58.114.207.13 (12/12 19:09)
rupcj:選文的不但醬缸 還會迫害非我族類 12/12 19:08
limitersty:就跟你說連選了哪些文都不知道 就不要來亂好嗎 12/12 19:09
典論明明就有選,拜託看清楚好嗎?
gigi2001:你可以說中文嗎 12/12 19:09
noble0619:呵呵 虛心受教 聊齋誌異是短篇文言小說 12/12 19:09
LIONDODO:老實說對一般人來說三國跟聊齋都不是XD 12/12 19:09
bugmans:個人恩怨請私下解決 12/12 19:09
qpzm:戰來戰去你真辛苦 12/12 19:09
※ 編輯: goetz 來自: 58.114.207.13 (12/12 19:10)
limitersty:喔好抱歉 典論論文是有選的 我忘了 這我的錯 12/12 19:10
RoxanneLi:其他我都推 唯獨對文言文的定義...詩經楚辭為什麼不算 12/12 19:10
snocia:聊齋志異傳統上屬短篇文言小說 以前考試有考 12/12 19:10
kittyman:這篇中肯!不少人以為古人都是用文言文在說話的 哈 12/12 19:10
batt7985:典論論文該學啊,是一篇文學指標性的文章 12/12 19:10
要是我的話,我會選章學誠的文史通義而非典論論文。 ※ 編輯: goetz 來自: 58.114.207.13 (12/12 19:11)
noble0619:我不想戰 但文學史上明寫章回小說為淺近白話非白話文 12/12 19:11
LIONDODO:詩經楚辭很不文言阿 12/12 19:11
kittyman:詩經應該就是當時人的說話方式 是當時的白話文 12/12 19:11
詩經楚辭就是當時的流行歌曲啊。 ※ 編輯: goetz 來自: 58.114.207.13 (12/12 19:11)
omena:章學誠好啊 他的文章比之小品文有意義多了 12/12 19:11
kittyman:但是桐城派就是文言文 因為當時沒人那樣說話 12/12 19:12
a38543356:聊齋白話= =? 你說注音版的嗎? 12/12 19:12
不論聊齋,那水滸呢? 總沒有人說"教你認得老婆!"是文言文了吧?^^ ※ 編輯: goetz 來自: 58.114.207.13 (12/12 19:12)
RoxanneLi:當時的白話文又不是現在的白話文ˊ_ˋ都需要字義解釋了 12/12 19:12
kittyman:我覺得楚辭比詩經稍微文言一點 畢竟屈原是文人修辭比較多 12/12 19:12
batt7985:文史通義是不錯,但一本通義難選吧!不如典論時代性且短小 12/12 19:13
superzenki:請問你不教 不懂文言文 你怎麼去尋過去的歷史呢? 12/12 19:13
batt7985:要選可能只能放進六經皆史而且還講不完XD 12/12 19:14
j0958322080:典論論文我們才剛考完而已 12/12 19:14
superzenki:越早期 能用的字越少 文章也越難辨識 用現今白話文 12/12 19:14
qpzm:不是你覺得白話就是白話 看不懂得人很多 科 12/12 19:14
noble0619:我才疏學淺懂得不多 但如果知道淺近白話與白話不同..... 12/12 19:14
kittyman:不然多選幾篇文心雕龍好了 我超喜歡情采的 哈 12/12 19:14
superzenki:的知識 你能看的幾個朝代的文? 還是說那些不是我們 12/12 19:15
所以我不贊成完全廢除古文,但我也不贊成提高比例。 文言文的話,我倒是想選一篇文章... (我等下貼上來) ※ 編輯: goetz 來自: 58.114.207.13 (12/12 19:15)
superzenki:的歷史 所以根本是屁 不用懂也沒差 0.0 12/12 19:15
superzenki:你現在可以這麼說 因為你學過 你看得懂 假如你兒子 12/12 19:15
所以我說我不贊成完全廢除文言文教學了嘛:D y ※ 編輯: goetz 來自: 58.114.207.13 (12/12 19:16)
superzenki:只接受白話文的教學 他能看得懂古文嗎 = =? 12/12 19:16
LIONDODO:來篇詩經的野有死麠好了XD 12/12 19:16
el4e8d:原PO是說該選些思想更健康的古文 12/12 19:17
文言文的話,我倒是很想選這篇,不過余光中會同意嗎? 士之讀書治學,蓋將以脫心志於俗諦之桎梏,真理因得以發揚。 思想而不自由,毋寧死耳;斯古今仁聖同殉之精義,夫豈庸鄙之敢望! 先生以一死見其獨立自由之意志,非所論於一人之恩怨,一姓之興亡。 嗚呼!樹茲石於講舍,系哀思而不忘。表哲人之奇節,訴真宰之茫茫。 來世不可知者也,先生之著述,或有時而不彰。先生之學說,或有時而可商。 惟此獨立之精神,自由之思想,曆千萬祀,與天壤而同久,共三光而永光。 ※ 編輯: goetz 來自: 58.114.207.13 (12/12 19:18)
jamexz:推銀英傳,至少大家會比較喜歡看 12/12 19:18
asity:就是思想上更開放更自由,不要都是科舉優等生的樣版文 12/12 19:18
asity:銀英傳教會我的東西真的很多 12/12 19:18
kittyman:這篇鏗然的好文作者是誰啊? 12/12 19:19
陳寅恪。 ※ 編輯: goetz 來自: 58.114.207.13 (12/12 19:20)
widec:還不錯啦 12/12 19:20
asity:不自由、毋寧死,真的好文 12/12 19:20
kittyman:陳大師!!!!!wow!!! 12/12 19:20
moebius2:高中生就該100%文言文才對 還唸白話文 浪費生命 12/12 19:20
jackychen:事實上很多篇古文 在文學大老心裡都是非讀不可的作品 12/12 19:23
kittyman:我剛剛突然發現 原來陳大師這篇文章是韻文耶 哈 12/12 19:24
jackychen:不如想想哪篇可以去掉 又誰可以取代 12/12 19:24
ntitgavin:白話文...應該列為自修就好...那麼怕競爭阿 12/12 19:24
frank123ya:陳寅恪是新世界的神! 我都不懂他怎麼學會這麼多東西 12/12 19:26
lukqwertyuio:聊齋真的是文言文 12/12 19:27
fur:放大絕就好啦,不爽不要唸,會考也不要唸,反正唸那麼多出來還 12/12 19:28
fur:不是領18K,唸那麼心酸幹嘛?而且現在中學生有幾個好好唸書? 12/12 19:29
ntitgavin:樓上中肯... 12/12 19:30
el4e8d:我覺得有些可能夾雜白話文跟文言文 導致定義上的模糊不清 12/12 19:30
kaiandgreen:不是選什麼你才要會什麼,選的東西只是引領你自己去探 12/12 19:32
jehow:說人醬缸-->自古文人多相輕 被說中了 你說這文章該念嗎? 12/12 19:33
tony121010:文言文、白話文可以變成1藍綠之爭,這也是世界奇觀啊XD 12/12 19:33
kaiandgreen:索而已,主動把一些東西學精學好,學別的學問才能較好 12/12 19:33
tony121010:大家都有理由,但是大家都有錯,反正最後變成顏色正確 12/12 19:34
Atermis:人云亦云 12/12 19:39
qpzm:看看你 認真去戰你的啥人權比較好 出名就可以當神了 12/12 19:42
apflake:滿口仁義道德,必一肚子男盜女娼 12/12 19:48
Cimon:把聊齋當白話文的還敢嗆別人很多東西不懂? 12/12 20:14
好,聊齋不算白話,那水滸西遊總算了吧?
sooppp:陳寅恪罵中國社科院的~還有罵他弟子的文~其實應該讀讀 12/12 20:19
dunhill10:我比較贊成你說的,但也沒全說對就是 12/12 20:20
merhi0506:好文 .... 12/12 20:28
ebv:選文自是隨著不同主其事者而異,但不同文章各人體悟到的也不同 12/12 20:58
※ 編輯: goetz 來自: 58.114.207.13 (12/12 21:03)
Cimon:噗 您去好好翻翻聊齋才是正經 扯水滸西遊又怎地 因為這兩本 12/12 21:05
Cimon:有看完? 12/12 21:06
聊齋算是我舉例錯誤了(誰說我不會承認自己錯誤的^^) 我的意思只是說,所謂的白話並不是始於五四,在中國古早之前就有白話了, 這一點才是重點。 ※ 編輯: goetz 來自: 58.114.207.13 (12/12 21:09)
Cimon:是古早沒錯 不過現在用的白話文還是五四以後許多作家作者琢 12/12 21:11
goetz:但白話的歷史絕對不止五十年。 12/12 21:12
Cimon:磨鑽研出來的 並不是有個現成的白話文想用馬上就可以用 12/12 21:13