作者ETTom (啜一口青澀)
看板Gossiping
標題Re: [論掛] 余天:讓一般民眾合法擁槍
時間Tue Dec 1 21:34:13 2009
※ 引述《xxxxxxxxxx (QQ)》之銘言:
: 其實除了台,日,中,韓,新加坡這幾國之外,
: 世界其他"所有"國家想要擁槍並不是一件非常困難的事.
: 事實上這幾個國家不只擁槍難,
: 連擁有"非工作用"的刀械(像武士刀)都在違法之列.
: 所以當年這些國家禁槍, 本來就不是為了治安.
我同意他們原本禁止的目的主要不是為了治安
但是次要和附帶效果卻不是我們能忽略的
: 而是過去這些政府在二戰後, 一種極度控制人民的手段(怕人民反抗)的遺毒而己.
: 只是現在反槍論者把它誤植為這是治安變好的原因.
的確有可能是因為這樣治安變的比較好,這可能是附帶效果
就像是新加坡的統治有點接近接近極權,但是附帶效果也是讓治安變好了一樣
現在已經不像是以前了(以後難講XD)但附帶效果還存在
簡單的說壞的不見了,好的還在,那還需要改掉嗎?
: (在1945年前, 台灣買槍並不是很困難, 台灣那時治安有很差嗎?)
這不代表2009年的台灣開放槍枝後,治安不會變差
時空、背景、人心、政府、道德、價值觀全都
大改了,沒變的只有台灣兩個字
: 人民自衛本來就是天賦人權的一種,
: 美國治安不好是美國教育及經濟的問題, 和槍支問題並不是很大.
其實我很想問你,資料從那邊來?或者你怎麼判斷的?
你怎麼能如此切確的說跟槍枝問題無關?
: 美國全面禁止擁槍只會使犯罪者減少殺人數, 但那些制度問題下的殺人犯還是會殺人.
你的論點有誤,
不只會減少殺人數,還會減少殺人犯
會殺人的還是會殺人,但重點在
開放槍枝後,
不會殺人的可能也殺了人。
a.比如說酒醉拿槍亂掃(看台灣酒駕那麼多,還開放槍枝....)
b.比如說心智不成熟的小孩沒正確評估槍枝所帶來威力,而胡亂使用
(白目國中生 + 原本帶刀的飆車族,以他們心態會覺得現在改帶槍才屌)
c.比如說給擁有極端心態的人更容易有機會殺人(拿刀和拿槍那個簡單?)
g.比如說憤怒之下的不理智行為(原本你手邊的可能只是球棒,現在換成了槍)
e.比如說過當防衛(當人人都有槍的時候,你碰到搶劫,第一件考慮的就是他可能有槍,
你要如何活命,也有可能是怎樣斃了他,以求安全)
以上這些都可以稱做殺人犯,雖然只是假想,但是我相信美國已經有許多案例了
如果沒有開放槍枝,是不是有可能就減少殺人犯數量和較重大的事件了呢?
而且並不是所有人有心就可以拿到槍的,要拿到槍至少要有門路或者是錢
像是我,我兩者都沒,社會人士都不一定拿的到了,更別提一些國中、高中生
而且如果真的開放了,我在開放前頂多可能碰到路上用刀搶劫的搶匪
開放後變成用槍搶劫的(生財工具當然要搞一把阿),
可是不管他們是哪種,我一樣都沒錢買槍,那你認為那個對我更加危險?
危險係數增加了,治安會變好嗎?
: 像加拿大的治安比美國好的太多. 就知道問題是出在該國人而不是出在槍支.
假設的你論點沒錯,你認為台灣人可以嗎?
假設你的論點錯誤了,搞不好是環境或者其他因素中和了槍枝所帶來的負面效應呢?
開放槍枝到底會不會讓台灣治安變差,老實說我不知道
但是我知道兩件事情
我知道開放槍枝幾乎不可能讓台灣治安變好。
我不想拿台灣來實驗這個議題。
所以,我反對。
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◆ From: 114.41.181.138
推 IamSolong:我下面的槍比M16還屌 應該不用了 12/01 21:34
※ 編輯: ETTom 來自: 114.41.181.138 (12/01 21:36)
→ Iamsohard:等等我叫阿炮敢你出去 12/01 21:34
推 twfk:一二樓雙胞胎 12/01 21:35
推 yphs88:如果有槍我想一槍斃了喊子彈已經上膛~要讓某土城王死的 12/01 21:35
→ yphs88:很難看那位整天愛露奶的帥哥 12/01 21:36
推 barkingdog:台灣快變成中國台灣了........ 12/01 21:36
推 vividcat46:開放擁槍要幹嘛 日常生活會需要用槍防身嗎? 12/01 21:36
推 kimifort:yphs88我出錢幫你買槍 快去 不要嘴砲 12/01 21:37
→ vividcat46:這只是要讓有槍的人合法 讓他人從槍枝市場交易獲利 12/01 21:37
※ 編輯: ETTom 來自: 114.41.181.138 (12/01 21:40)
推 qpwo:同意+1 其實大部分國高中小混混還是沒槍的 不然幹嘛拿刀XD 12/01 21:39
→ qpwo:以前認識的 很多都是嘴砲 有人罩的(包括賣光碟的)比較可能有 12/01 21:39
※ 編輯: ETTom 來自: 114.41.181.138 (12/01 21:45)
→ qpwo:至少可以減少一般瘋子酒鬼猴死囝仔的傷害 XD 12/01 21:41
推 XDboy:說的好 12/01 21:54
推 majorleague1:1945年以前治安好不好跟有沒有槍根本無關 當時治安好 12/01 21:55
→ majorleague1:是因為當時的總督府為極權警察統治 12/01 21:56
→ majorleague1:更早之前的清領時代 當時人民連槍都沒有 還不是一天 12/01 21:56
→ majorleague1:到晚械鬥 12/01 21:57
→ majorleague1:如果有槍的話 大概也會直接幹起來 12/01 21:58
推 changmeme:甲方辯方已結論請乙方上台 12/02 00:38