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※ 引述《maxlovesviva (大五該認真了...)》之銘言: : CD是數位訊號 : 早期我也是支持"數位訊號不是1就是0"那派的人 : 總是覺得數位不會有差 : 簡單來說 當資訊量太多 太密集的時候 : 數位訊號就會失真 或是說jitter : 理論跳過 讓那些高手補齊 : 我只說我的經驗 : 同樣一台作機 三萬多的 功能純粹拿來輸出數位訊號 : 用數位傳輸線 傳輸給三萬多的DAC 把數位訊號轉成類比音訊 : 接下來用傳輸線傳到兩萬多的耳擴拿來聽... : 以上全部東西 包含CD同一張 同一段 : 僅僅換掉 CD作機=>DAC中間那條數位線 1500一條根4500一條 剛剛忽然想到 這個就是先前在上課的時後提到的Noise影響 如果一般訊號沒有用Twisted Pair來傳的話 通常中間有干擾源,即便是很輕的電磁干擾 因為你的環境都是乾淨環境 所以Noise會被放大 即便你是數位訊號,要走實體層傳出去還是一樣是高低電位的問題 還是可以視為類比,除非是Fiber,才會被視為是"真正的"數位訊號 以上是拿網路實體層傳輸的觀點做的不負責推論 回歸原討論重點 本人真的覺的 那個負離子烤14秒音質會變好是太濠洨 還有推文中的換個插頭音質有差 那個也很虎爛 想要POWER源頭乾淨可以用UPS來做區格 也可以狠一點學GOOGLE 反正你都是吃DC,就直接給你顆電池 當然啦,好的POWER跟山寨版的黑心POWER量測出來的電源圖一定有差 Server或醫療等級的POWER真的跟一般的POWER不一樣 我想…影響音質比較大的還是放大器那一塊 還有後面推的揚聲器<==這段的發燒線真的差很多 當然有人說電腦放出來的聲音不乾淨 這是一定的 MB上面互相干擾的變數很多 即便上真空管也沒辦法克服相互干擾 真的要在電腦上面得到好的音質 其實還是要把訊號送到主板外面做 結論: 個人大概是木耳 不過就學到的還有自己的經驗來看 數位段要包的機率其實不太大 通常容易有機會受影響的是在類比那段 : 我請朋友幫我做盲測 我眼睛閉著測的 : 非常明顯 同一條CD同一曲同一段 其他條件完全相同 同樣電源線 同樣的排插 : 聲音 立體跟平面 細節含糊跟精細 背景層次感完全不同 定位清晰度 : 所以..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.204.66.236
ruemann:數位段要包就是在get資料的地方,不過通常都是類比在作怪 04/06 00:16
wahaha99:有人可以聽的出來Foobar的buffer調大調小聲音不同 04/06 00:17
maxlovesviva:爛插座跟插頭片的接觸面積小組抗高,當你瞬間大動態 04/06 00:17
通常在機方對抗瞬間大功率的做法就是…UPS多並聯幾台 你的意思我了解 不過…其實這樣說好了 現在的電腦都是雙核四核 低負載的時後也是可能跑單核800MHz 但是你若全負載的話這樣功率就差了2倍以上 所以本人回文的時後是有考慮過瞬間負載的問題 可是呀,通常這種應該是要檢討POWER設計吧,怎麼會檢討到插頭……
ruemann:通常大功率的輸出和資料進出這幾個地方都要做隔離,不然會 04/06 00:17
wahaha99:呵...呵... 04/06 00:17
ruemann:互相影響 04/06 00:17
maxlovesviva:音樂下去,插座的差異馬上聽出來 不要太鐵齒XD 04/06 00:17
makakatw:廳個音樂弄成這樣...太累了 我寧可輕鬆一點去享受音樂.. 04/06 00:17
maxlovesviva:另外,數位傳輸線用的是銅軸來隔離雜訊 04/06 00:18
同軸??是Coaxial cable嗎 難怪下面的板友在問有沒有讀過通訊原理 同軸的訊號……你家有Cable上網就知道 而Cable上網還是用比較好的RG-58 現在連監視器都要跑Twisted Pair(RJ-45) 原因就是同軸……
ruemann:電源影響那邊,其實是有可能的,不過以正常的想法來說,會 04/06 00:18
ruemann:那麼要求音效的人,應該知道電源端一定要做隔離 04/06 00:18
maxlovesviva:個人心得,放大訊號先升級,再來升級訊號部分,放大沒 04/06 00:19
kolodona:我好好奇 發燒友都唸過DSP跟通訊原理嗎 04/06 00:19
maxlovesviva:升級,訊號聲級聽不出來 不過後端好的話前端就很恐怖 04/06 00:19
kolodona:考試都考幾分呢 04/06 00:20
※ 編輯: OpenGoodHate 來自: 123.204.66.236 (04/06 00:30)
maxlovesviva:我都直接現場盲測,有插就考慮CP值,沒差就跳過 04/06 00:20
wzch:音響神奇的事太多了,自己試過就會相信 04/06 00:20
maxlovesviva:我也是從數位無敵論轉戰到乖乖買數位線材的人XD 04/06 00:21
wahaha99:唸DSP幹麻? 04/06 00:21
maxlovesviva:大學只修了普物,不過學期成績跟聯考成績加起來扣不 04/06 00:22
maxlovesviva:到10分,所以一開始非常堅持數位無敵XD 04/06 00:22
ericantion:反正結論就是大家都不是科學家 研究這些只是敗家的開始 04/06 00:22
gausong:推AA某簽名檔: 聽音樂不是聽器材 04/06 00:22
kolodona:看到人家討論這個 通常理論都會跳過 ㄎㄎㄎ 真有趣 04/06 00:25
maxlovesviva:真心建議kolo大去音響店試聽一次,學我盲測一下,假設 04/06 00:26
maxlovesviva:妳耳朵不錯,你就會開始研究理論了XD 04/06 00:26
sai25:用想的很簡單 實際去聽過在來看看吧 別太鐵齒 04/06 00:28
sai25:音響有這麼簡單 理論大家都懂 那怎麼還沒出現無敵器材 04/06 00:29
sai25:照理論做 絕對好聽 大家都買那套就好啦 04/06 00:30
mos888tw:因為好聽跟不好聽很難界定,要闡述高傳真直接看頻譜就可以 04/06 00:30
kolodona:原來大家DSP跟通原都考100分 ^ ^ 04/06 00:30
ericantion:D奶又大形狀又美 為什麼還會有人喜歡C奶 認為最完美? 04/06 00:31
mos888tw:但也有人會覺得太乾淨不好聽,多點harmonic反而有fu~~ 04/06 00:31
guardian93:就連角錐都是一門學問了 04/06 00:31
OK8066889:想不倒有這麼多人認為世界有一大堆瘋子花大錢在玩音響 04/06 00:31
ad47:用耳朵收貨最實在 我就是那種當初鐵齒後來發現換插頭插超多! 04/06 00:32
OK8066889:那些瘋子在各行各業的表現我想應該都不會太遜色 04/06 00:33
sai25:可以花大錢跑車 太空旅遊 還有什麼不行 買不起酸人都可以了 04/06 00:33
OK8066889:不然哪裡來的摳摳玩音 04/06 00:33
maxlovesviva:沒差就不會有工廠要去做啥99.999999%的純銀訊號線啦 04/06 00:34
kolodona:強迫症吧^.< 04/06 00:34
maxlovesviva:之前測6N銅線跟7N銀線的數位訊號線,盲測差很大 04/06 00:34
sai25:不酸人會死 大概也是強迫症的一種吧 科科 04/06 00:35
maxlovesviva:kolo大,快去試聽一次吧~~ 我說認真的 數位訊號線就夠 04/06 00:36
wahaha99:我也是說真的,發燒友跟DSP有什麼關係? 解釋一下吧 04/06 00:36
saul0511:我推max大 被眾多人酸脾氣還那麼好 有料沒料一看就知 04/06 00:36
ericantion:榦XX的 那些有錢人不花錢敗家是想帶動經濟不景氣嗎/ 04/06 00:36
wahaha99:沒升頻 用DSP幹麻? 嫌錢太多? 04/06 00:37
ericantion:勞工的錢都跑到財團的口袋了 不肖子不花掉像話嗎? 04/06 00:37
maxlovesviva:沒阿...我家器材沒多好XD 全部是音響店盲測的 重點 04/06 00:39
maxlovesviva:是"數位訊號到底有沒有差" 真的去聽過就知道了XDD 04/06 00:39
sai25:幾千元的音響也是音響阿 還比一台摩托車還便宜 04/06 00:40
maxlovesviva:我又沒說到DSP,我只說數位訊號不是無敵訊號而已啊?? 04/06 00:41
wahaha99:有人說發燒友要學DSP啊 XDD 04/06 00:41
maxlovesviva:不是我= = 至於同軸,插頭上寫coxical,線材剪開真的是 04/06 00:43
maxlovesviva:裡面一根銀芯外面一圈銀網皮,中間是絕緣材料?? 04/06 00:44
maxlovesviva:至於插座,CP算最高的改裝耶XD 現改現有差,我只看得出 04/06 00:44
sai25:還有避震材料吧 04/06 00:44
maxlovesviva:高級插座接觸面積大,然後插頭銅純度高 不過就是有差 04/06 00:45
kolodona:我剛去把1千元紙鈔放在喇叭上面 真的變好聽了欸 04/06 00:45
wahaha99:我是說某k XD CP最高的改裝是保險絲.... 04/06 00:46
maxlovesviva:屁勒...金的一條1500起跳= =+ 我直接by pass XDDD 04/06 00:48
wahaha99:前提是原廠的保險絲很鳥 :P 04/06 00:48
wahaha99:不要用金的 = = 用銀的好很多 04/06 00:48
wahaha99:1500太貴了 我都用幾十塊的... 那個CP真的很高 04/06 00:49
maxlovesviva:來人阿..誰去把kolo抓去試聽一下 他堅持的匪夷所思.. 04/06 00:49
wahaha99:跟鄉民認真幹什麼 XD Bypass音質最好...只是怕危險 = = 04/06 00:49
maxlovesviva:聽過金的聲音偏甜,不過我還是直接by pass了XD 04/06 00:50
maxlovesviva:反正我器材沒太高級 不會心疼 只是個supplier而已 04/06 00:50
wzch:1000可能太輕了,放個十萬一定聽得出來XD 04/06 00:51
kolodona:我從頭到尾沒說過沒差阿 不要緊張好嗎 04/06 00:51
kolodona:要聽的爽 錄音的重要性>>>>>>>>>>>撥放 04/06 00:53
kolodona:錄音錄不好 你用上千萬器材聽也只是聽到大便 04/06 00:53
maxlovesviva:黑膠音質實在不太好,雜訊很多.. 可試聽鋼琴的時候... 04/06 00:54
wzch:所以我都不買台灣唱片的 04/06 00:54
wahaha99:錄音器重要!說的好! 哪間專業錄音的設備不是百萬起跳? 04/06 00:54
maxlovesviva:當然討論的前提都是錄音OK的情況咩 不然討論訊源幹嘛 04/06 00:54
wahaha99:就說了不要太認真 那個就叫做跳針啊 XD 04/06 00:55
maxlovesviva:錄音大便的話聽mp3 128k就好,討論同軸訊號線幹嘛= = 04/06 00:55
kolodona:我真懷疑 發燒友有哪些玩過錄音 玩過混音的 ㄎㄎ 04/06 00:59
kolodona:要討論起來 錄音混音才比較有趣吧 04/06 01:00
wahaha99:我也很好奇 酸文的有幾個玩過錄音混音啊 ㄎㄎ 04/06 01:02
ad47:照樓上說法 那玩錄音混音是不是也要去學樂理,學聲學物理? 04/06 01:02
kolodona:可能是0吧^^ 04/06 01:03
ad47:是樓樓上,sorry 04/06 01:03
ad47:又被斷=_= 我是在說ko兄 04/06 01:03
kolodona:可悲的是一堆人拿錢玩器材 卻不是拿錢玩技術 04/06 01:03
kolodona:器材可以人人有 技術卻不行阿 04/06 01:04
kolodona:如果你要說 插插座也要技術 我也沒辦法 ╮(╯_╰)╭ 04/06 01:06
ad47:技術不是花錢就能擁有的好不好="= 花錢能讓一般人擁有好器材 04/06 01:06
ad47:有啥不對?不知道ko兄又是擁有什麼技術還是器材來這邊說嘴~ 04/06 01:07
wahaha99:鄉民不打嘴砲就不叫鄉民了啊 04/06 01:07
wahaha99:歡樂就好 XD 04/06 01:08
kolodona:我知道手指按的力道要多大 放出來的聲音才會比較好聽 04/06 01:09
kolodona:要交你嗎^^ 04/06 01:09
ad47:...我相信我技巧比你好,不用了多謝 04/06 01:10
maxlovesviva:同一個鋼琴按鍵,同樣的音量,卻可談出不同音色^^ 04/06 01:11
keltt:別那麼酸嘛!的確有些人玩到走火入魔了,但是大部分人並沒那 04/06 01:13
kolodona:同一個撥放鍵 有些人按下去會比較好聽 有些人則否 04/06 01:13
keltt:麼誇張。要說玩錄音混音,不知道Bob Katz夠不夠資格呢?他也 04/06 01:15
keltt:寫了很多討論聲音的文章,k網友有看過嗎? 04/06 01:16
kolodona:我有空會來研究的 感謝 04/06 01:21
maxlovesviva:K大這樣酸,等於是否定了許多鋼琴大師喔 ^.< 04/06 01:26
ADS1:這些東西 都可以用儀器去量阿 每個人耳朵都不一樣 感覺也不一 04/06 09:41
ADS1:大部分學校的電子所都有Network analyzer,NFA或Spectrum 04/06 09:43
ADS1:拿去測一下就知道頻率響應等performance在拿來比較會比較好吧 04/06 09:45
panasony:聽個音樂而已 音樂本身才是重點 04/06 11:17