Re: [論卦] 梵谷展爛死了

[san122 (san)]

※ 引述《gloriatobi (Babylon)》之銘言：
: 梵谷是我最喜歡的藝術家之一  之前也有在國外看展的經驗
: 這次台北的展出只能說是 超乎我想像的可怕
: 主題作品部份 有八成都是早期素描
: 黃金時段的油畫只有一小部份 我們熟知的星夜 向日葵 咖啡館等等皆無
: 有名的畫作被收藏家買走難齊全這點 就算了

 這點有人回應過了
 我想你大概是被之前的米勒展養大胃口了
 覺得人家辦展就該把世界最好的幾幅都借來給你看才應該
 到現場沒能看到你曾經在美術課本上看過的畫
 就是對不起你嗎？
 然後關於這展各家新聞都有說油畫20幾幅、素描70幾幅
 也從來沒有一個媒體消息說星夜或向日葵有來
 自己搞不清楚再來怪主辦單位
 簡直就是奧客上身

: 走到出口時 讓我傻眼的是幾近強迫推銷的Gift shop
: 在最後ㄧ個展室就可以聽到 “導懶手冊這邊買比較便宜喔！“的高聲呼喊
: 剛被一群國小學生+大嗓門老師鬧到快發作的我已經....
: 這是另一個梗：不是說團體學生不能看展 但為什麼沒有跟一班群眾分開？
: 主辦單位難道連這點都沒想到嗎？
: 團體需要有品質的問答導覽  個別群眾需要安靜的欣賞空間
: 今天下午整個是毀了 老師講他的 小孩跑他的 整個空間一團混亂

 我也不喜歡在美術館的學生團體
 我也覺得這有改善空間
 但我從來沒有覺得我自己比較高尚到我看展時別人都不能來打擾到我
 你可能喜歡一個人靜靜看，覺得導覽沒必要
 但別人即使是散客或許也覺得導覽很重要
 然後展覽的展期是固定的
 想看的人很多，除非你自己花錢包場
 否則根本不可能也沒有道理限制哪些人有資格在何時進場、哪些人沒有
 這種展覽不只是為有藝術品味的社會人士而辦
 也有著教育下一代美學素養的責任
 抓著展場吵鬧這點去抱怨主辦單位讓小學生進場
 你還不如去抗議學校和家長沒教好自家小孩
 難道要主辦單位規定只要進場都得閉嘴，講話就得趕出去？
 主辦單位怎知哪一梯次進場的學生到底會不會吵鬧！

 從故宮的乳窯展到之前米勒或長毛象
 每個知名大展都是人滿為患，也都不會有空曠清靜的環境
 因為你想看別人也想看，大家都來就不可能那麼理想


: 回到出口那邊 數百種商品 的陣式
: 還有叫賣！   叫!賣！
: "年終買一送一" "喜歡都可以拿起來看"！只差沒有“先搶先贏！
:  此起彼落那菜齊阿！
: 我最後ㄧ條神經崩潰了
: 我抓住ㄧ個扯嗓大喊的工作人員 問：“為什麼你們要這樣叫！！？“
: 她愣住 很顯然 展了一個多月 台灣的觀眾對在美術館卻這麼吵的行為覺得無所謂
: “有.....有什麼問題嗎？“
: 我抑制住將現場毎個大喊大叫的工作人員打昏的衝動
:  “文明的“回了她：這裡是藝術展 大家需要安靜
:                    而且成年人難道不知道自己想買什麼嗎？
:                    你們這樣喊有增加大家想購物的慾望？
: 我的臉應該已經臭的可以殺人  她怯生生的說～我們只是工讀生 這裡需要宣傳...
: 然後她又說了類似～會幫你反映給上級之類的官腔語言
: （各位如果在1/8後去看展還是ㄧ樣話菜七,就知道她並沒有反應！）
: 我跟朋友頭也不回的走了

 結果你最後隨便抓個工讀生來發洩
 （說真的我覺得你比較像是把沒看到自以為該有的名畫的怒氣
   隨便遷怒出來）
 然後同樣你不喜歡買紀念品
 就覺得大家也都不該買？這世界又不是只圍著你運轉


: 我可以了解藝術需要行銷 但也要先有“藝術“才能“銷“吧？
: 這個活動連最基本的“讓參觀者舒適參展“的基本場控都做不好
: 又死活只想推銷一堆 高價莫名的紀念品
: 除了讓真正的藝術欣賞者 唾棄+冷感 外
: 我不知道他們達成了什麼！
: 謎之聲：梵谷應該是foresee了自己在台灣的展出才割掉耳朵的！整個被婊！

 牆上的話不是藝術嗎？還是你覺得藝術就該是你一個人清靜的享受？
 另外「讓參觀者舒適」確實是主辦單位的目標
 但目前國內的軟硬體和大眾素質都還不能支持這樣的條件
 不過他們是有在努力中，尤其經歷過米勒展之後

 在米勒展之前，台灣從來沒有過一個展覽曾在三個月內擠進60萬人
 （當初預估最多只有30萬）
 所以那時去看的人買票要排兩個小時、等進場又要一個半小時
 因為人數多到超乎想像
 所以這次才是先網路預售，然後票分成早午晚場
 就是希望能分散人潮，免得之前的惡夢重演

 然後台灣也沒有一個可以辦這麼大規模展覽的場地
 （也所以現場才會擠成這樣）
 這次梵谷展之前還有整修過
 之前米勒展時場地根本不能控制恆溫恆濕
 館內人數一多到某個數字，場館的牆壁就開始結出水珠
 把主辦單位嚇死，擔心畫作因此受潮
 要是如此毀了米勒的畫，台灣大概以後再也借不到任何名畫來台
 所以展期一直有人盯著牆壁，一旦開始有潮濕出現
 馬上拉上封鎖不讓人再進場
 （所以買了票卻還要等一個半小時才能進場，因為要消化人潮免得出事）
 也所以這次梵谷展前史博館有封館三個月進行整修
 就是要提高展場品質
 不過因為史博館是幾十年的老建築，要補強也很侷限
 這點和國外的美術館完全不能比
 國外很多展場不管是場地或設備，都比台灣強太多

 所以即使我對於吵雜的現場也會不滿意
 但我不會那麼針鋒向對覺得主辦單位虧欠我
 至少我覺得這幾次下來，能讓我再台灣就看到世界級的畫作展品
 就是一件很難得的努力
 尤其你若知道每次辦這種大展的成本和困難度之高
 幾乎都是用盡人脈去邀和採鋼索的損益平衡去做出來的
 （米勒展那兩幅能來台灣算是奇蹟，美日韓重金搶了幾十年都拿不到
   結果被台灣拿來了，那是20年的人脈養出來的唯一一次機會
   然後同樣由聯合報辦的太陽馬戲團也是，不只是錢的問題
   台灣很多辦展單位談了十年都爭取不到，對方姿態超高）
 至少能在台灣看展這點
 我會心存感謝








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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 219.81.159.244
推 sxt56862:中肯 所以原po就是.....
推 bc1007:好
推 MetatronJ:非常精闢的批評 對原PO我也有同感
推 jzn:推
推 macroala:我真心的想問一個問題 梵谷的畫跟其他同期畫家有何不同
推 XDboy:只能推了
→ macroala:他成為大師的原因在哪？
推 timchenegg:我(裝懂)覺得梵谷最有意思的就是他的精神狀態
→ XDboy:梵谷有喝酒阿 喝了酒當然不一樣 是苦艾酒 喝了真的很HIGH
噓 cowchao:是「汝」窯，不是「乳窯」
推 kivan00:好文
噓 VVade:台灣這種硬體設備跟軟體素質 這些名畫來展根本是一種污辱
→ VVade:還在那邊心存感激...= =
→ XDboy:我每次喝醉都覺得和喝其他酒醉的感覺不一樣 好玩很多
→ cowchao:梵谷展的門票比米勒貴很多
推 nsk:騜:可以來小巨蛋辦 朱:我縣裡也有一顆 花媽:我那顆最新啦
推 EV1L:我記得是乳搖  不是乳窯
推 al1l1:推
推 eWeMe:此篇中肯 原PO多加油吧 雖說我不覺得她會看....
推 timchenegg:其實梵谷的八卦不少啦..大溪地那段故事就夠趣味了
推 abasqoo:推一個~
推 iloveilliya:他有要寫信給主辦單位阿,沒有只罵工讀生而已
推 ping364036:控制展場的方式有很多種 不是說場地設備有限就不管了吧
→ ping364036:而且這種情況也不是第一次了 常常聽到去看展的人抱怨
→ Sipaloy5566:樓上是講限制人數的問題嗎？
→ Sipaloy5566:人數的問題大概很難解決...
→ Sipaloy5566:以以前博物館的工作經驗...
→ timchenegg:限制人數的話大概也會被罵天龍展覽XD
噓 sillycee:沒那麼多名畫 廣告還一直打打打
推 duane:樓上....
→ sillycee:花錢當然會想要要求品質 進去看當然是會期待
推 cinss:
推 ipessimistic:推
推 timchenegg:1)不是只有我們叫得出來的才叫名畫 2)有廣告才有贊助
推 skyviviema:還沒去看  不過我覺得和米勒展全票250比 300有貴到
→ patato2:不打廣告花那麼大功夫幹嘛?等酸民自動入場嗎-_-
→ killer255050:我也想抓著原原po的父母大喊，你們為什麼這樣教小孩
推 ORPHEAN:推
推 trumansyen:推推推   good  說的好
推 wolftin:
推 baiyao:國外畫展門票比較貴~花多少錢就有多少享受!
推 pippenjr:中肯推  高下立判
推 pisceslove:我也覺得抓工讀生來發洩實在很不應該
推 Chrisia:禮拜一晚上要去看POLA包場的 :)
→ Chrisia:不然聽貝多芬只聽命運而已嗎?
推 yuikai:去看最後的晚餐 光一幅畫 就要八歐元 差別之大!!
推 lovinit:今晚的文章都很精彩  論點各立
推 chigo520:推說實話的明明都是同個畫家畫的是不是有名的作品有差麼?
推 facts:與其在台灣看展覽 不如花錢去國外看比較實在
推 oberon48:是汝窯
推 vincent0719:
推 Godzilla28:紐約Met捐2塊鎂學生票12塊 就可以看自畫像+星夜+Lily
→ Godzilla28:還有一堆的莫內 雷諾瓦 高更 畢卡索 瑪格麗特
推 x123men:台灣真的沒有一個適合開展覽的大場所阿T^T
推 Lovetech:去國外看講的輕鬆 除了票錢還要加機票錢、旅館錢
→ Lovetech:原波心存感激沒啥不對 批評場地不佳 還是可以感謝有心辦
→ Lovetech:這個活動的幕後人員
推 WINDHEAD:會在那邊擠來擠去的人本身就沒有美學素養可言了.
噓 qqq123455:米勒是聯合報主辦的自然不同等級
推 ARASHI6881:推一個..
推 CREA:米勒展真是噩夢 光排隊就飽了
推 hakkacandy:中肯
推 dblsesame:紐約met和MOMA的suggested admission都是20鎂 不是2塊鎂
→ dblsesame:假日的時候觀光客也是多的不得了
推 o707o7:推~我覺得很精彩~就算是草稿也覺得很棒!
推 busgoer:之前去看米勒，展場也是一整個混亂
推 little1011:其實台灣比較夯的展覽都是這樣...自己好像也習慣了
→ little1011:不過除了小孩跟販賣部之外..我覺得跟外國比沒有差很多
→ little1011:而且我覺得台灣人某種情況就喜歡熱鬧人多...到哪都是..
→ little1011:沒人排..就沒那多人想看了..越多人就越有參觀的欲望
推 loveshih:.
→ cwind07:我去看米勒展沒排到隊 聽說後來都擠爆 在台灣能看名畫真跡
→ cwind07:該感謝了 去國外要花多少萬多少天
噓 b00668880:噓沒名畫的是怎樣  名畫家就只有名畫能看嗎?
→ b00668880:畫家的歷程才是最重要的吧
推 frozenmoon:推薦這篇文章
推 rutice:推這篇
推 yashingno:中肯 原文原po感覺太傲慢 自我中心= =
噓 DDD2002:但是展覽空間的員工或開放人素質真的有待改進
推 qcandyfloss:推
推 blackjuan:既然原po都說到這是需要心存感激的 那麼去看的人也應該
→ blackjuan:要提醒自己的公民素養吧 尤其是老師應該要好好教育下一
→ blackjuan:代 我想這是這系列原po趕到不滿意的地方 台灣人的展場規
→ blackjuan:矩 的確還沒很成熟 不能贏過中國那種國家就在自爽了吧
推 pprisa:推
推 Addidas:其實應該先從教育層面下手養成習慣紐西蘭憑學生可非常便宜
推 l23:推薦這篇文章
推 heavenmoon:--我抑制住將現場毎個大喊大叫的工作人員打昏的衝動--
→ heavenmoon:工作人員也只是奉命行事
推 foolgirl326:中肯文 推
推 iloveilliya:冷靜真重要,沒有黑特用語的話怎麼會落人口實...
→ iloveilliya:還有阿,我有看到原原PO被刪掉的第二篇心得文
→ iloveilliya:所以我不覺得他"傲慢",只是一時氣到失去理智而已
→ elanne:倫敦國家藝廊免費入場,有達文西,拉斐爾,霍爾班,范艾克,
→ elanne:梵谷,莫內看到飽.達文西那幅還是岩窟聖母,花機票錢都值得
推 gsuper:故宮的乳搖?米勒的長毛象?
噓 Verola:哪來的乳窯 XDD
推 Majere:推這篇中肯
推 lalashiba:我最幹的是 那次米勒的拾穗來台的時候 我剛好在奧賽
→ lalashiba:就這樣沒看到了Orz
推 extasyvonne:對不起看到乳窯笑了XDDD
推 rex:這篇才算中肯啊，原本那篇只讓人覺得好像世界都圍著他轉才行