→ BaLaCan5566:這些我門也知道 只是不知道他的烏托邦思想是如何出來 02/20 21:30
→ polostar:春秋戰國中國已經有使用金錢交易的型態 早就有資本主義 02/20 21:31
→ BaLaCan5566:不過 在下還是很感謝你熱心的服務 只是希望講清楚一點 02/20 21:31
推 liusim:華人說 [物極必反] 02/20 21:31
小弟身處萬惡的共產黨國家,雖然多年前上課並沒有很認真,不過好歹被洗腦荼毒了十幾年
,也算有一定的想法,大家隨便看看.
馬克思的社會演化流程
1.原始社會
基本社會平等,最多就是氏族長老和平民的關係.
階級矛盾:無
2.奴隸社會
對立階級:奴隸主(氏族元老轉化?) VS 奴隸 (戰俘轉化?)
由於社會關係適應了人類社會發展的需要,這一制度讓社會經濟相對原始社會有了較大的
發展
由於資源向少數奴隸主集中,可以做比較大的事情.
奴隸主完全佔有奴隸
3.封建社會
對立階級:地主(奴隸主轉化?) VS 農民(奴隸轉化)
奴隸社會發展到一定程度,這時制度無法讓人類社會繼續向前發展了,因此社會制度相封建
制度轉化.
同時封建制度也讓社會經濟相對奴隸社會有了進一步的成長.
因爲農民有了一定的自主權,至少生産后的產品有一小部分是屬於自己的.
4.資本主義社會
對立階級:資本傢(地主轉化?) VS 工人(農民轉化?)
同樣封建社會發展到一定程度,又無法適應人類繼續向前發展的需要了,所以就像資本主義
社會轉化.
這時工人有了比農民更高的自主權.
5.社會主義社會?
這個馬克思寫的時候當時還不存在,所以只是推論.個人覺得有點類似現在的北歐的高福利
社會.
現在的中國在中國共産黨的理論是:處於社會主義的初級階段,而社會主義的初級階段和資
本主義社會是有一定的重疊的,而且由於中國社會發展跳過了資本主義社會,所以現在需要
補上? XD
6.共產主義社會?
完全不知道是怎樣的~~~據説沒有國家,沒有對立,人人平等富裕.
演化的簡單規律:
1.剝削階級佔有生産資料(奴隸,土地,工廠/資本),被剝削階級出賣勞動力換來生存
2.被剝削階級隨著社會的演化,自由度越來越高
3.社會制度的演化是和人類經濟社會的發展相適應的,也就是說以後資本主義社會會被另
外一個更能讓經濟繼續向前發展的制度取代.而這會發生資本主義社會遇到瓶頸無法讓人類經濟繼續向前
發展的時候出現.
※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: ※ 引述《CLOSED (士東市場生魚片好好吃~~)》之銘言：
: : Marx, Das Kapital 1867
: : “資本家會刺激工人階級大量借貸消費越來越貴的商品、房屋和新技術，這將促使他們背
: : 負越來越大的債務，直到這些債務無法償還並導致銀行破產，隨後政府將對銀行進行國有
: : 化，從而最終走向共產主義之路。”
: : - 卡爾 馬克思，《資本論》 1867年
: : 這是同行最近討論的熱門話題，篤信和實踐資本主義的我們心裡受到極大的衝擊，過去讀
: : 到這些古典學派的東西根本就沒在意，現在得好好把這些東西拿出來再看一次
: : 沒發生過的是不代表不會發生，搞不好哪天也來個台灣特色社會主義啊~
: : 至少從小接受反共教育的我現在會想認真研究馬克思這傢伙到底在想什麼……
: : 大預言家阿~
: 他做的不是預言, 是邏輯推理. 馬克思做的事跟金田一一差不多, 就
: 是推理, 他的推理是合理的, 也可能找到真相.
: 預言本身是不需要有根據的, 不準了, 就只能說他是胡說八道. 準確
: 了, 那麼他就很神奇, 但也不知他為何預言準確.
: 至於推理, 是需要有根據的, 這協助人去想事情的結果. 準確的話,
: 固然可以證明推理是有道理的, 不準確的話, 也不應該完全無視這推
: 理, 因為往往一個推理不準確, 是因為當中有些事情沒考慮. 或者邏
: 輯有問題, 但你可以找出問題在哪, 而且合理的地方也不會因為沒推
: 理出正確結果, 而變得不合理.
: 所以這不等於他可以避免事情發生, 正如金田一一懂推理, 有他在場
: 的密室殺人事件都是死一堆人一樣. 馬克思能夠推理出資本主義社會
: 運作的後果, 不等於跟他說的就, 可以避免這情況出現.
: 反共教育只是口號, 他沒有教你共產主義是甚麼, 所反的共只是一個
: 名字或稱號.
: 而且, 中華民國的反共教育, 反的是「共產黨」, 共產黨只是一個名
: 字有共產的組織. 不等於他們和共產主義有絕對關係, 警方說要掃盪
: 牛肉場, 你覺得是代表政府主張大家以後不要吃牛排? 既然牛肉場賣
: 的既然不是牛肉, 肯德基家鄉雞賣的雞也大概不是從肯德基的家鄉來
: 的,
: 為何我們會認為共產黨就是在實施共產主義? 那不是十分奇怪嗎? 基
: 本上認為共產黨就是在實行共產主義的人, 天真程度比相信聖誕老人
: 存在要嚴重得多.
: 回到正題, 馬克思說的是推理. 他說, 最終會鼓勵消費者借貸來買更
: 多消費品, 最終這些借貸終不能償還. 這些都是對的. 政府會將銀行
: 國有化, 也許這也是對的.
: 但說「走向共產主義的道路」, 這句就沒有邏輯關係. 當中邏輯何在
: ? 只是直接走向結論而已, 那麼, 我說, 銀行國有化, 會導致李小龍
: 復活, 又有何不可?
: 一句話前半部正確的, 然後引導你相信後半部也正確, 那是一種心理
: 陷阱.
: 假設銀行系統崩潰的話, 則所有信用消失. 信用消失的話, 那麼每人
: 所擁有的財富, 便是他目前所擁有的實質財富, 你可以視為所有人的
: 錢歸零, 但不等於你所擁有的地產, 武器, 食物, 土地, 會立即消失
: , 或者立即均分. 銀行系統的崩潰, 只會使社會回復到更原始, 沒有
: 秩序, 互不信任的原始經濟.
: 共產精神在哪裡開始建立? 謎. 有食物的人比沒食物的人有財富, 有
: 武器沒食物的人就會去搶食物, 甚麼都沒有的人出賣自己可以出賣的
: 東西, 例如身體, 去換取武器的保護和食物.
: 如果政府系統存在, 有權力的人就會用權力獲得食物和武器, 沒有權
: 力的人就會想要獲得權力, 特別是有武器的人.
: 這是在進入社會主義嗎?
: 馬克思的論述, 很多都是有找出問題, 沒找出答案的.
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※ 編輯: wielain 來自: 60.63.173.242 (02/20 21:29)