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※ 引述《dake (V FOR VENDETTA)》之銘言: : ※ 引述《envil (EvilSpy)》之銘言: : : 中國應該多學學德國的機械工業,二戰時中國有向德國買軍備, : : 包含步兵裝備,一號輕戰車,Sdkfz17裝甲車。但是因為不同陣營 : : 拿不到虎式坦克,日本也要向德國拿虎式,但最後沒成功,只拿了戰鬥機 : : 和德國製造的U艇潛艇,但日本人作德國的戰鬥機做不太出來,無法量產。 : : 要是日本拿到虎式開進中國平原地形,中國沒空優,應該是慘兮兮。 : : 中國還想買德國的MG-42打小日本,MG-42子彈噴的快,打到美軍屁滾尿流 : : ,當然中國也拿不到。所以德國會嘲笑中國是有道理的。 : 如果77事變算做中日開戰的起點的話 : 那德國連波蘭都還沒有入侵勒 : 就算中日開打了四年 : 德國剛結束法國戰場 才剛準備要去跟蘇聯火拚 : 豹式跟虎式虎王還有鼠式這些都是受到蘇聯T-34影響的產物 : 中日哪來這些產品可以拿??? : 如果是因為不同陣營的關係 德國可以不要賣 還會可以讓中國買一點? : 日本不管有沒有虎式 中國駐定慘兮兮 因為中國軍備實在太差 : 拿到的外國援助太少 : 另外德國艦艇都不夠在大西洋跟英美火拚了 哪來閒情逸致賣給日本? 二戰的日本真的沒想像中的強 像是日本的主力戰車九八式 大部份都是用鋼釘接上的 囧(有照片證明) 日本網站有說如果被德軍的MG-42掃到就穿了 還有他們最得意的大和號 號稱世界最大口徑的460mm 跟美國當時的艾荷華級406mm相比 口徑比人家大 但火力卻狂輸對方 這也跟日本自己火藥純化等等工業技術也有關係 再來是日本偉大的零式戰機 要不是西方國家對它不熟 加上日本飛行員的精神戰力 太平洋戰爭初期有"零式神話"之稱 但可以打美軍打爽的原因是當時美佔島嶼的戰機都是要淘汰的機種 等到後期根本就是被美軍打爽的 雷伊泰灣海戰還被美軍戲稱"烤火雞" 只是日本的亞洲對手是中國 否則遇到其他強國等於找死 二戰期間日俄的張鼓峰事件跟諾門罕事件 再再顯示日軍自己的戰力不足 相對於中國 連火炮.戰車少到只能集中一個師使用的國家 沒有火砲.戰車支援怎麼能打贏日軍的火力優勢??? 另外中日開戰前的中德合作真的算是頗經典的歷史合作 中央軍還有德制師出來 可惜松滬會戰幾乎全滅 還有戰前德國國防軍之父塞克特跟法肯豪森這兩位名將加持 其中中原大戰會打贏的關鍵就是德國軍事顧問團提供老蔣意見 他們的地位幾乎跟老蔣平起平坐 可惜中德合作時間只有6年(1930-1936) 如果中日大戰晚開打個幾年 鹿死誰手還都不知道呢 -- 柏五郎救我我還要打十下 ζ 幹你媽的 6⊙-⊙ 婦幼專線 ▆▆ - - 我才想打你 直撥113 d◥ 男性專線 0 0800-013999 ˙ ˙ ff i -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 192.192.93.41
skyandtamako:簽名檔...XDDD 04/10 12:03
GGGGGforever:殺人魔打贏你很開心? 04/10 12:03
Ertha:二樓跳針.... 04/10 12:04
LIONDODO:打輸了就完拉 04/10 12:05
liu02112:就事論事 歷史就是這樣 噓甚麼噓 腦子裡不知道裝甚麼 04/10 12:05
magecandy:人家在講戰史和軍武 就有人要跳針到政治立場去 04/10 12:05
micotosai:二樓反串好弱 04/10 12:05
dimer:八卦在哪呀 04/10 12:05
magecandy:軍武迷幾乎都是德軍武器迷 難道代表他們贊同納綷? 04/10 12:06
lats:八卦就是日本很弱 04/10 12:06
show282:只能怪老蔣後來選擇向錢靠攏= = 04/10 12:06
likeeveryday:零號機、初號機就是最強,這是不變定律 04/10 12:07
magecandy:這邊有個八卦 那就是馬囧對二戰戰史的認識也不夠 04/10 12:07
show282:是課本為了不讓國軍很弱被發現,才幫日本升級到德國的程度 04/10 12:07
sdiaa:日本坦克沒有遜到MG-42就能打穿 至少要50機槍等級才夠力 ^^ 04/10 12:07
knight00931:我還要打10下XD 04/10 12:08
show282:如果日本在歐洲早就被秒殺了.... 04/10 12:08
magecandy:上回他公開說 零式在二戰從頭到尾是最強的戰機 04/10 12:08
magecandy:我看到時 立刻囧RZ...果然術業有專攻啊 04/10 12:09
dimer:中原大戰會打贏的關鍵也變成德國顧問加持... 這XD 04/10 12:09
magecandy:大概在F-4 P-38 出現後 零戰就一直弱到戰爭結束了 04/10 12:10
kidshi:某樓倭倭狗的主人輸了很難過吧 不過其實你主人也是殺人魔 04/10 12:11
其實大家可以去wiki搜尋法肯豪森 就知道老蔣對德國顧問團的重視度如何 其中最經典的是 "1950年, 法肯豪森收到了來自於蔣介石的100萬美元支票 以及一封對"中國的朋友"的感謝信" ※ 編輯: herbert0716 來自: 192.192.93.41 (04/10 12:12)
ptest123:這張支票...跟連先生的支票 不知道有沒有一樣效果 04/10 12:13
liu02112:諾門罕日本一軍還打輸人家二軍 不過朱可夫真滿厲害的.... 04/10 12:13
herbert0716:對阿~日本的關東軍怎麼會這麼囧阿(死 04/10 12:14
skyhank:科科 04/10 12:15
skyhank:有沒有八百萬美械的八卦呢? 04/10 12:16
micotosai:其實德軍的SS團才有資格叫"陸軍"..美國是一整個"陸軍" 04/10 12:16
HITACHI:A6M運動能力其實真的不錯 只是沒火力又不耐打... 04/10 12:17
xiaoyu:簽名檔笑翻我了.. 04/10 12:17
jaybaby:某k打到自己人 XD 04/10 12:18
somerset:結論就是中國太弱了 二次戰要是日本不去珍珠港惹米帝 04/10 12:21
somerset:中國早就被日本國滅了 中國只會靠殺不完的上億人撐場面 04/10 12:22
somerset:還講好聽叫"以空間換取時間" 真夠剌叭 04/10 12:23
bxdfhbh:在日本打美國之前,日本已經打了很多年中國了,也沒見滅。 04/10 12:24
bxdfhbh:日本打中國是1931年,全面開戰是1937年,打美國1941.12.7 04/10 12:26
kidshi:日本如果只打中國 沒有殖民地的 早就打到被滅了 04/10 12:26
bxdfhbh:珍珠港之前,日本大部分軍隊在中國,也沒見滅中國。 04/10 12:26
bxdfhbh:日本打殖民地是在偷襲珍珠港之後。 04/10 12:27
kidshi:就算有一堆殖民地提供資源 打到後期也什麼資源都沒了 04/10 12:27
herbert0716:樓上正解 就算日本專心打中國 也不見得一定贏 04/10 12:27
even0405:蔣禿根本是個廢物 04/10 12:27
bxdfhbh:數一下日本師團個數,和在華師團個數,就知道太平洋之前日 04/10 12:27
kidshi:所以台灣和其他東南亞小島不算殖民地? 04/10 12:28
bxdfhbh:本的主力都在中國。 04/10 12:28
tookouw:米日註定要開打的...日本打輸北上的門諾汗 就決定打東南亞 04/10 12:28
bxdfhbh:啊,我理解錯你的意思了,我以為你說的是打東南亞殖民地。 04/10 12:28
tookouw:東南亞是 英日美的地盤 所以一定會開打.... 04/10 12:28
bxdfhbh:抱歉理解錯了。 04/10 12:29
tookouw:日軍攻打菲律賓也是把米國人打的哇哇叫 前鋒是高沙軍.... 04/10 12:29
tookouw:就是 ^ ___^ 的那個高沙義勇軍 04/10 12:30
bxdfhbh:日本打英國也是把英國打得哇哇叫,人數遠遠少英軍還能包圍 04/10 12:31
bxdfhbh:迫降英軍。日本人站在凳子(夠不著)上抽英國人耳光。 04/10 12:32
iamhm:遠東英軍和非洲英軍的水平差很多 ...... = = 04/10 12:39
iamhm:不過英軍打成這樣有一部分也是因為失去海空權 04/10 12:41
iamhm:英本土也沒有意思要增援 那兩艘戰艦就當笑話好了 04/10 12:41
jaybaby:某人哇哇叫 好像殺人魔王不打贏就是不公義 XD 04/10 12:48
fc01:其實戰車設計的原始目的就是要突破機槍陣地 04/10 12:52
fc01:揪盡...日本人做出一台可以被機槍打穿正面裝甲的戰車是要幹嘛 04/10 12:53
shivaeye:簽名檔是篤姬嗎..Orz 04/10 12:55
kelune:中輸慘稀稀~~ 美國初期對上零式也吃苦頭!! 是因日本捨安全 04/10 12:56
kelune:就性能! 把保護飛行員的鋼版拿掉 機身輕很多 04/10 12:56
micotosai:大和號別說火力.....根本就只是會移動的活標杷 04/10 13:11
kiliman:沒有護航艦隊的主力艦,應該都是活靶吧? 04/10 15:03
drkkimo:鯰姬 04/10 16:43
unknowday:國府的德制師根本是陽春版的 搞不好連陽春版的也沒有 04/10 17:26
fairybaby:你這樣吐槽倭國 滯台皇民和吱吱會難過 04/10 18:12
dolphinus:這樣說 吱吱會噓爆你 XD 04/11 09:29