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看了這一串一堆的推文,來發表一些雜七雜八的感想。 我外公的本業是農人,八二三的時候被徵召去當台籍充員兵,當時我老娘都上小學了。 他自己說送到金門的時候,大概是因為年紀比較大,比較機靈,軍官還滿喜歡他的 叫他不用上前線,留在司令部裡面幫忙就好了,所以就是待在山洞裡撐過了整個役期 然後好手好腳的回家了,之前八二三砲戰四十週年,在中和設立了一個紀念碑 也有邀請到他,他就跟一批鄉親高高興興的從台南跑上去參加了,照了個紀念照片 領了一頂帽子和證書之類的,我覺得他老人家提到這事情還滿高興的。 起碼我覺得,在他的感覺上同樣一批人就是戰友,沒什麼本省外省的分別。 如果有人要說什麼他老人家是給動員的,人家用遊覽車和便當就把他騙去搖旗子吶喊 那就省省吧,他老人家台灣繞了好多圈不說,大概只差非洲和南北極沒去玩過 現在還繼續種田,只是想活動筋骨而已。 以上算花絮吧。 回到正題 前一陣子正逢二次大戰結束六十年了,不管是戰勝國還是戰敗國,沒看過像台灣這樣 忽視甚至輕視二戰退伍軍人的,就算不慶祝「勝利」(雖然這點頗有疑義),也該追悼 死者,這點官方絕對是不及格的。 我自己在俄羅斯待過一陣子,二戰死傷最慘重的大概就是蘇聯和中國了 就算蘇聯解體了,俄羅斯人也沒有改變他們對二戰老兵的看法 俄國老兵只要有戰功的,國家都會發勳章和紀念帶給他們,這些老先生、老太太上街 也都會把這些別在便服外面,有時候看老先生趕公車,邊跑還邊用手把勳章壓著 感覺滿好玩的。 除了實際上的一些門票、水電優惠,重要的是大眾的態度 社會大眾對他們都很親切禮遇,上了公車連十幾歲的小毛頭都懂得要讓位給人家 有次碰到很好玩的,一個很硬朗的老先生,年輕人要讓位給他,他堅持說不必 年輕人還是想讓,他把人家硬壓回座位上去,當時全車看到的人都在微笑 俄國人可不會說這些人是幫共產獨裁,暴君史達林作戰的幫兇什麼的 至於台灣這邊,一串討論串看下來,台灣對待退伍老兵的氣氛是如何,不用多說了吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.64.118.119
kai721114:中肯 03/08 11:35
u870458:前蘇聯解體後經濟反而大幅衰退, 當然沒人會怪共產 03/08 11:35
devilsudo:推一個 03/08 11:36
allenmu:台籍日本兵當初根本被視為漢奸,根本是被歧視的= = 03/08 11:34
LOVEMG:說的好 老蔣機掰歸機掰 但連李傑都不得不承認他帶種 03/08 11:36
louzymizery:最後一段.跟是不是老兵有關係嗎.@@.這是公民禮節吧@@a 03/08 11:37
winnie53:被視為漢奸當然不應該,但日本兵是日本徵召幫日本作戰 03/08 11:38
TonyDog:你的行文方式像極了對岸的。很多說法跟臺灣人不同。 03/08 11:39
orzisme:4樓 原po說的是823的台籍兵 跟台籍日本兵關係是?= =? 03/08 11:39
allenmu:喔所以台灣當時不屬於日本就是了?何況還徵兵勒 03/08 11:39
winnie53:要福利賠償當然是要像日本求償 03/08 11:40
LOVEMG:不因其人廢其言 是不是對岸並不是這篇文章的重點 03/08 11:40
allenmu:他不是講二戰兵嗎?那自然包括台籍兵跟大陸兵阿 03/08 11:41
allenmu:所以政府沒有義務照顧這些兵?這跟求償是兩回事吧 03/08 11:41
orzisme:八二三砲戰是1958年 當時台灣當然不屬於日本阿?= =? 03/08 11:41
TonyDog:LOVEMG:我只想說他不是臺灣人的話,就不要假冒臺灣人發言 03/08 11:42
peterwww:台灣當初是日本殖民地 03/08 11:40
LOVEMG:他所傳達的是一種觀念 這和是不是台灣人有差嗎? 03/08 11:43
TonyDog:對岸的論壇多逛逛就可以感覺他的內容以及用語像對岸的.... 03/08 11:43
allenmu:我是在講後半段他提到二戰兵啦..前面當然在講823 03/08 11:43
TonyDog:LOVEMG:講觀念可以,但是希望他是以真正的身份來發言。 03/08 11:44
LOVEMG:你當然可以反對他的論點 提出你的看法 03/08 11:43
Dicklen:基本上 中國自傳統來說就輕視軍人啊 03/08 11:44
orzisme:現在這麼多人在大陸工作 行文難免有影響 這也不見得他就是 03/08 11:44
Dicklen:不然怎會有 "好男不當兵 好鐵不打釘"的說法 03/08 11:45
janjoen:這是台灣的IP耶 03/08 11:45
LOVEMG:一句對岸來的(無法證實)就完全抹煞這篇文章 有點偏頗 03/08 11:45
TonyDog:LOVEMG:您沒看懂我的話。 03/08 11:46
orzisme:假的阿 我也常用港日用語 但我也非他們國的人阿... 03/08 11:45
TonyDog:LOVEMG:文章內容歸文章內容,但是發言的身份又是另一回事 03/08 11:46
allenmu:討論這個不是很重要吧... 03/08 11:47
TonyDog:我沒反對他說的內容。我只說了,他的用語不像臺灣人。 03/08 11:47
LOVEMG:你用了不夠客觀的證據就逕自認定他來自對岸 這有點.... 03/08 11:46
TonyDog:如果他不是臺灣人,為什麼要以臺灣人的身份來發言? 03/08 11:48
war23:不管是什麼樣的堅持,都有它值得尊敬的地方 03/08 11:48
TonyDog:LOVEMG:你沒看懂我的話。我說的都是假設句。 03/08 11:49
janjoen:樓上的兩位可以查查他的IP 來自歷史博物館XD 03/08 11:49
TonyDog:他的內容我沒評論。我只是說,如果他不是臺灣人,就不應以 03/08 11:50
LOVEMG:我想說的就是"別先入為主" 03/08 11:50
winnie53:有人會說:那是被共匪侵入當成跳板 03/08 11:50
TonyDog:臺灣人的身份發言。 03/08 11:50
heat1110:推這篇 03/08 11:50
orzisme:煩不煩阿 都說IP是來自台灣了= = 03/08 11:51
LOVEMG:以客觀證據來說IP是台灣 你卻用主觀認定來假設對方式對岸 03/08 11:51
TonyDog:LOVEMG:我對他的內容沒有評論。所以沒有先入,又何來為主 03/08 11:52
winnie53:歷史博物館被阿共侵入當成跳板假裝台灣人發言 03/08 11:52
TonyDog:IP是客觀證據,他的行文方式、用字遣詞不也是客觀證據? 03/08 11:52
LOVEMG:況你也支持他的論點 何必又要加句"對岸"來質疑他的身分 03/08 11:52
LOVEMG:看來有些字眼我必須謹慎使用了 = = 03/08 11:54
dilation:TonyDog:籠系阿共阿ㄟ陰謀啦~ 03/08 11:54
hahano:老實獎我覺得他沒有很阿共的用語..XDD 03/08 11:55
TonyDog:LOVEMG:您要是多逛對岸的論壇,相信您可以體會我在說什麼 03/08 11:55
nae0916:推 有心想抹紅 ip來源算什麼阿 03/08 11:55
johnnyjazz:.........明明用字遣詞就是主觀證據何來客觀? 03/08 11:55
orzisme:行文類似就是那國人嗎? 那ptt一堆"宅""捏" 那都是日本人? 03/08 11:55
janjoen:老實說我覺得這篇文章很台,到底哪些用語很大陸? 03/08 11:55
LOVEMG:你也該先查查IP再提出"假設"會比較妥適 03/08 11:55
orzisme:大家也很愛學港漫講話阿= =("口胡" ~~~ "口桀口桀") 03/08 11:56
TonyDog:LOVEMG: IP 是判斷的根據之一。行文方式也是。 03/08 11:57
TonyDog:我沒確實的證據,所以我提出假設的看法。 03/08 11:59
LOVEMG:好吧~那你就認定我是大陸仔 03/08 11:58
dilation:TonyXog:我看不爽的意見就八成是阿共阿說的啦~ 03/08 11:58
TonyDog:樓上的這位仁兄請不要故意抹黑我。 03/08 12:00
winnie53:發文有沒有問題只要考慮到有沒有觸犯到道德法律 03/08 11:59
johnnyjazz:那這樣我也可以認為Tony兄你的說法很阿共呀....... 03/08 12:00
qooggyy:推~一堆人看到黑影就亂射~嘴巴說不要還是一直用中國文化 03/08 12:00
winnie53:沒想到現在還要考慮到內容是大陸式,台灣式還是日本式 03/08 12:00
winnie53:果然 不到台灣不知道文革正在搞 03/08 12:02
TonyDog:唉.... 03/08 12:02
dilation:湯泥狗是說我抹黑他嗎?我推文剛好在他樓上@_@" 03/08 12:02
TonyDog:算是見識到了。 03/08 12:03
dilation:湯泥狗我只翻譯一下,不是說你是狗...不要鞭我 XD 03/08 12:03
qooggyy: 真懷念文革~至少你不敢亂說話~更不會沒有變成要 03/08 12:03
qooggyy:應該是"湯尼鬥哥"吧~這麼偉大的人要加上尊稱 03/08 12:04
TonyDog:怎麼理性提出質疑或好好討論會變得這麼難呢? 03/08 12:04
orzisme:.................. 03/08 12:05
TonyDog:一定要故意抹黑或人身攻擊才可以嗎? 03/08 12:05
dilation:湯尼狗是說給自己聽的嗎?是的話在心裡說就好了@_@" 03/08 12:06
winnie53:抹黑或人身攻擊,真好笑 先不說原PO是台灣人還是大陸人 03/08 12:07
kai721114:愛台灣 = 理性質疑 不愛台灣 = 抹黑攻擊 這...? 03/08 12:08
TonyDog:謝謝樓上兩位給小弟上了一課。 03/08 12:08
winnie53:縱使真的是大陸人假裝台灣人,有觸犯到那條法律 03/08 12:09
LOVEMG:俺承認俺是大陸山東人 東北有三寶人蔘.貂皮.烏拉草 03/08 12:08
TonyDog:也謝謝LOVEMG。 03/08 12:10
qooggyy:俺承認俺是呆灣台肯人 台灣有三寶正名 發票 愛烙跑 03/08 12:10
winnie53:除了你自己規定不準,有法律規定不能在網路上有虛擬身份 03/08 12:09
zerpher:管你見解對不對,先把你抹成對岸來的....台灣真民主 03/08 12:09
LOVEMG:哪裡湯兄 我僅是指出你的錯誤 希望你別這麼先入為主 03/08 12:11
winnie53:我玩UO六個角色都是死人妖,以你的標準 03/08 12:11
LOVEMG:說這聲謝真的不敢當 03/08 12:12
TonyDog:LOVEMG兄,僅以我的經驗客觀判斷他的行文方式用字遣詞罷了 03/08 12:12
janjoen:樓上諸位請冷靜冷靜 03/08 12:12
orzisme:總之 原po的IP來自台灣........ 03/08 12:12
winnie53:我是不是該自殺謝罪,雖然我純粹是喜歡女性角色沒做過壞事 03/08 12:12
TonyDog:至於他說的內容,我沒有任何評論。以上。 03/08 12:13
LOVEMG:嘿~你的客觀偏偏大家都覺得太主觀 大家的客觀IP你又不承認 03/08 12:14
going70:客觀IP? 又不是百分之百準確的 = =+ , 客觀主觀?? 03/08 12:15
Gasnalaga:淌泥狗"以我的經驗客觀判斷...",以"你"的經驗所做的判斷 03/08 12:21
Gasnalaga:怎麼可能客觀?人一開口表達立場就是主觀了... 03/08 12:23
tony1210:我不覺得原PO有大陸人的味道 03/08 12:26
CKMBFlis:TonyDog到底想表達什麼? 既然對內容沒意見的話不用一直回 03/08 12:29
kai721114:也感謝某T讓我感受到你愛台灣的心情..... 03/08 12:29
CKMBFlis:推吧=.= 請尊重作者好嗎 03/08 12:30
beeG:我以我客觀的經驗判斷湯尼兄是對岸來的~ 完 03/08 12:34
gelee: 推!討厭不理性的兇惡評論!這才是中道! 03/08 12:36
JohnnyPoo:Tonydog比較像大陸仔吧.. 03/08 12:37
wallholla:TONY狗 請不要模糊焦點 是踩到痛腳了嘛? 03/08 12:38
jzn:推 03/08 12:38
wallholla:我的經驗客觀判斷 tony狗的評論不足採信 03/08 12:38
rr741218:我以思考模式判斷TONY狗難道是泰國人妖? 我不是肯定句喔! 03/08 12:45
Barbosa:中肯 03/08 12:49
flysonics:中肯推+1 03/08 13:00
WonderBudda:用文遣字是傳聞證據,不足採信 03/08 13:03
loginable:中肯+1 03/08 13:04
ghostforever:就只有某T在那一直質疑質疑質疑質疑質疑質疑質疑質疑 03/08 13:06
GO14:我合理懷疑tony狗是三寶的工讀? 03/08 13:06
ghostforever:ip比不上他老兄金口直斷啦...強者果然不同憑看文章 03/08 13:10
ghostforever:就能壓過ip證據....喔幹我用了強者我也變港仔了..糟 03/08 13:11
KennethSmith:大推! 03/08 13:29
aaee:嗯嗯 03/08 13:55
micklin:中肯 03/08 14:12
badbadook:某些人就被騙過去了 03/08 14:24
cdasv:無論是台籍日本兵,還是中華民國國軍,他們都是付出了生命作 03/08 14:39
cdasv:賭注而犧牲奉獻,我們這些後世都應該給予尊重 03/08 14:39
wkliu:中肯 03/08 14:45
bailant:完全看不出來用字有哪裡像大陸人 03/08 14:53
Eric0605:中肯 03/08 15:02
Ai:這篇用字遣詞根本沒有問題 搞不清楚是在亂什麼~ 03/08 15:16
neversay:中肯 03/08 15:18
Philharmonic:強烈懷疑狗兄不礙台灣 成天看匪區論壇 是想當共匪嗎 03/08 15:49
approve:中肯 03/08 15:52
hope951:只能說狗真的是狗阿,不論網路上現實中 03/08 16:31
Asucks:中肯 03/08 16:47
saar:中肯 所以日本也能拜敬國神社 03/08 17:07
hl4:這篇是講他爺爺,跟他是不是大陸仔有什麼關係阿... 03/08 17:49
jhunfong:完全看不出用字遣詞哪裡像對岸的 03/08 21:44
shiningsunny:完全看不出來哪裡像裡像大陸用語了= = 03/08 21:48
qok:恩 中肯 03/08 23:04
RungTai:常看大陸的話 應該知道公車叫公交 便當叫盒飯 氣氛叫氛圍 03/09 03:56
RungTai:原po文中都是台灣用語 不知道"湯尼"覺得哪裡像大陸? 03/09 03:59
mackulkov:講的不錯啊 這跟大陸人不大陸人沒有關係吧 03/09 20:49
Xcup:推這篇!! 不過老是有些白目會露出馬腳 03/10 23:49
Feb21:推一下,湯尼先生真的很沒邏輯.... 03/15 20:06