Re: [新聞]孫立人故居 軍方追討近8000萬租金

[poleman (本來就沒有)]

逸聞
1949年10月蔣介石嫡系部隊撤至臺灣，孫立人為此和蔣介石發生過嚴重衝突。據孫立人的
侄孫孫善治回憶：一次，叔公對我說，你知道我跟老總統吵過架的事嗎？我說那你講給我
聽聽。「那是湯恩伯的部隊被打敗撤回到臺灣，老總統把我找去，說湯恩伯的部隊回來了
，要我想辦法整編一下，我說好，回去馬上辦。後來老總統打電話叫我去，那天是中午十
一點多鐘，俞濟時也在座，問交代的事情辦了沒有？我說已經把幾個國民小學的校舍騰出
來，讓湯恩伯的部隊先住進去，那時候已整編好的部隊是住在幾個較正規的訓練營裡，老
總統就說：『這怎麼可以呢？你把訓練營騰出來，你們去住國小，讓湯恩伯的部隊住你們
的訓練營。』　我當時就有點氣憤，說湯恩伯部隊已經是破鋼爛鐵，沒有半年一年的整頓
，根本形不成戰鬥力了，你怎麼能夠讓他們去住整編好部隊的營房？　老總統就說：『你
這個人怎麼這麼自私？』就這一句話，我更生氣了，就說：『我自私？你才自私！誰不知
道湯恩伯是你的嫡系部隊，你今天把整編好的部隊調走，共軍再打過來，你拿什麼去打！
到那時侯，看你往哪裡跑？你只有往太平洋裡跳！』」這最後一句話的分量是很重的，你
想老總統一輩子還有誰敢跟他這樣講話。

我看到這段逸聞後發覺這和老總統對話更屌.....他真的太有guts了！！

wiki
http://0rz.tw/HZP0p

※ 引述《poleman (本來就沒有)》之銘言：
: 注釋1 孫立人於陸軍總司令任內，經下屬苦勸，曾加入國民黨，1955年8月，受郭廷亮案
: 牽連，國民黨開除他的黨籍，當時他說：「這最好，我當初根本不要參加你們什麼黨的
: ，君子群而不黨。」
: 剛好看到孫將軍日記上寫的和蔣介石的最後一次對話：
: 注釋5 孫立人在私人筆記上所做的紀錄：
: 　一九五五年五月廿八日上午十時正，總統召見我，第一句話問我近來看什麼書？我回答
: ：「看《南宋史》。」他說：「那很好，很好。」他接著說：「你沒有什麼，你以後少跟
: 政客們來往。」我回答他說：「是的，我一生最討厭玩政治和與政客打交道。」他隨即說
: ：「這次我要把你給孤立起來。」同時他面色變得很難看 (氣憤) ，隨即又回轉微笑 (不
: 自然的) 說：「你對於訓練部隊很好，不過打仗不行。」
: 　我當時聽了他這話，幾乎迷惑了。真是使我啼笑皆非，不知從何說起。我當時直言以對
: ：「不然，將不知兵，何以為戰？蓋兵戰實為一體兩面，而不可分離。竊職總髮從軍追隨
: 　鈞座卅餘年，轉戰國內外大小凡百餘戰，從未辱　鈞命，而攻無不克，戰無不勝，守無
: 寸土之失。殊不知　鈞座所言『打仗不行』何所指也？若言爭權奪利，欺世盜名，則我不
: 屑也。」言畢敬禮而退。
: 　未想到這竟是最後一次的見面。
: 同年12月23日，蔣再度接見孫，並詢問其近況，故此應指孫在職時最後一次與蔣見面。
: wiki
: http://0rz.tw/HZP0p
: ※ 引述《LanceLee (想要怎樣的劇本)》之銘言：
: : 作者: makegoodlove (=台科婊子=) 看板: TaichungBun
: : 標題: 孫立人故居 軍方追討近8000萬租金
: : 時間: Sun Feb 15 16:56:12 2009
: : 〔記者唐在馨／台中報導〕曾遭蔣介石迫害的已故抗日名將孫立人，自一九五五年即被軟
: : 禁在台中向上路故居，孫家人當年以四萬一千多元買下現住房舍，多年來向國防部要求購
: : 地未果，但最近國防部軍備局及國有財產局卻告上法院，要求孫家歸還土地，而且要賠償
: : 近八千萬的租金。
: : 對此，孫家人不服，雙方已進行訴訟，今天就要在台中地方法院進行最後一次辯論庭，孫
: : 家人表示，孫家多年來一直低調過日，對於孫立人將軍一生所受的委屈，也從未進行追討
: : ，但真的不能理解，非因自己意願而被「軟禁」，而且自購房舍，並一再要求購買土地未
: : 果的人，為何迄今還要遭受傷害？
: : 不解遭軟禁處所 何來佔用之說？
: : 據孫家表示，孫立人在一九五五年住進這棟房舍，當年即以四萬一千三百五十元，向當時
: : 的房舍擁有者彰化縣農會買下房子，多年來，孫家也一直向相關單位提出想要連八百多坪
: : 的土地一起買下的意願，但一直未獲回應，如今卻被告上法院。
: : 孫家表示，一般眷村改建，還會獲配安置，但這是孫家自己購買的房子，而且當時孫立人
: : 曾住在這裡，也有他的時空背景，並不是孫家「佔用」，如今要他們搬出自己購買的房子
: : ，還要賠償八千萬的租金，這是什麼道理？
: : 台中市議員黃國書說，國防部這種作法，是將孫立人當成一般「佔用軍舍」案例處理，但
: : 完全沒有考慮到整個事件的歷史背景。孫立人是一代名將，是因「威脅」到蔣中正政權，
: : 才遭到軟禁。
: : 他表示，孫立人一生遭軟禁，雖然在一九八八年蔣經國過世後，才逐漸昭雪，一九九○年
: : 孫立人病逝，當時的總統李登輝還頒發褒揚令，表彰孫立人一生功勛，沒想到孫家人現在
: : 還要遭到國防部要求「拆屋還地」的官司威脅。
: : 國防部打官司 孫家三代全列被告
: : 黃國書說，更誇張的是，這起官司，孫立人將軍的遺孀被告，孫立人的第二代及還在唸小
: : 學的第三代都一起被告，一旦官司敗訴，八千萬的租金賠償，要孫家拿什麼賠？真是情何
: : 以堪！
: : 黃國書希望法官以及相關單位，如果能了解孫家長年受委屈，盡量讓事情能有圓滿的解決
: : ，不要讓孫家人在委屈了半世紀之後，還要面臨「拆屋、還地、賠錢」的困境。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 124.8.114.35
→ sobiNOva:預言的還蠻準的
推 jajujo:反正太平洋沒有加蓋（誤）
推 aquarian:唉 難怪會被軟禁
推 countrysong:我的推文被2F搶走了 XD
推 Maxslack:幹 他還能活著算他強耶
推 jack2749:每間大學圖書館都有孫立人將軍的紀錄片 建議去借來看!
推 jesil:科科
推 tonyd:看到這幾句話 更大推孫
推 wjv:要不是孫忠誠度夠，美方不是要擁孫倒蔣嗎？
→ jack2749:孫將軍真的可稱為悲劇英雄了...
推 Narcissuss:找不到嚴重的罪可以栽贓吧 不然早就rip
推 u1302094:二樓專業。如果韓戰沒爆發孫是很有可能被美國拱上台的。
推 blueteethXD:夠嗆 夠狠 可惜權不在他手上
推 drkkimo:哈哈這太強了XD
→ u1302094:金日成救了蔣光頭，科科科...........
→ tonyd:蔣不敢動孫 主因在老美絕對會發火 故最多只能軟禁
→ a1234957:有GUST才會被軟禁阿@@
推 jayweek:他得罪了民族英雄 政黑偉大的精神導師 蔣公
推 LIONDODO:真的是難怪被軟禁....
→ a1234957:這是孫的個性問題 如果他壞一點 就可以想辦法把蔣搞下來
推 KingKingCold:孫將軍也不屑壞吧 老蔣會敗真的是自找的
推 a1234957:就是因為他是"孫立人"阿
推 kenyun:開什麼玩笑  蔣公反共也只是一枚吱吱
→ a1234957:如果他鬥垮蔣 那就不是孫立人了吧XD
→ a1234957:這篇真符合版旨
推 u1302094:精確一點的講，蔣光頭反共更大層面是個人情緒因素。
推 tellurian:真的往太平洋裡跳了
推 mecca:孫神!!孫神!!孫神!!
推 sjlee1127:可悲的是光頭的徒子徒孫搶著當共匪
推 Bluecold:啊他就是站錯位置了啊 活該咩 誰叫他忤逆蔣賊...蔣神
推 a1234957:孫:死也不依
推 Amicelli:木柵動物園以前明星,林旺是他帶進來的XDD
→ Fewer:孫立人大推
推 jack2749:政黑這則新聞沒半個人討論 真是既得利益者...
推 ssaprevo:孫神已經被孫運璿的fans註冊走了喔~
推 Su22:推孫立人  政嘿沒人討論也沒差,那邊人氣很低
推 OhHIyoPaNg:印象中，孫立人是不是有電影以他為題材的？
推 jack2749:一個是經濟之神 一個是戰神
推 SonicMax:只能說孫當時選錯邊站了,要是站在KMT那邊至少不會這麼慘
→ SonicMax:錯了,是老蔣那邊 蔣介石肅清異己是出了名的
→ SonicMax:連孫立人的下場都不怎麼好了,更不用說其他反蔣的人了
→ a1234957:孫不屑蔣吧 幹嘛思考要選哪邊站
推 yumanatu:孫是有能力有風骨的人,不屑拍權貴馬屁,怎會選蔣邊站
推 jou82928:孫如果靠去老蔣他不就跟其他外省權貴一樣了
→ a1234957:哪有選錯邊的問題 他本人不屑
→ SonicMax:可悲的是那些選站老蔣那邊的人後來過得都比孫立人好
→ a1234957:不是每個人都喜歡發財 依靠權勢
→ dany9177:...明明當時人酸孫將軍都是酸"蔣夫人的家僕"，哪裡沒派系
→ a1234957:可悲是你個人覺得 孫本人覺得嗎?
→ dany9177:但也因為他是這派的人所以既不容蔣系，也不容於外系，裡
→ dany9177:外不是人。因此美國評估煽動孫取代蔣結論是"不可能"，所
→ dany9177:以並沒有實際行動，孫除了自己直屬手下外台灣根本沒人服.
推 ckscks:看現在孫被清算 應該就知道k党哪派勢力抬頭嚕
→ dany9177:當年蔣的頭號手下陳誠才是有"權"與"能"用美國這招上台的,
推 deepdish:神準！
→ Zcould:怕反叛
→ dany9177:老實說派系林立的軍隊只有像蔣和艾森豪這種將將之帥才帶
→ dany9177:得動，想想讓巴頓當盟軍統帥結果會怎樣？(抖)
推 louic:蔣是將才？帶得動派系林立？君不見中原、對日、三大，如何敗
推 dany9177:以當時情況屬中國第一人應當無疑，袁世凱與蔣中正各算是
→ poleman:如果真是將才不會敗成這樣吧 本身失敗的問題就很多了
→ dany9177:其時代"傳統型"領袖人物中最傑出的。
→ dany9177:打個比方，蔣如任教於一間流氓學校，以傳統能力而言，他
→ poleman:是蔣讓這間學校變流氓學校還是本來就是流氓學校?
推 dany9177:大家都清楚是先有"軍閥"林立，還是蔣先執政。
→ poleman:另外說孫是蔣夫人的派系出自哪裡?可以提供一下嗎?
→ dany9177:至少能讓各班的流氓投在朝會時有秩序的排排站(私底下另論
→ poleman:因為我對於孫是蔣夫人的家僕很不可置信
→ poleman:派系林立重點是蔣總統的權力是隨時可以讓誰來去的 連孫將
→ dany9177:)，以傳統型領導而言讓全校相親相愛那就是天方夜譚了。
→ poleman:軍(美國挺的)都有辦法拔掉 蔣本身有沒有辦法像他兒子一樣?
→ dany9177:隨時可以讓誰來去的-->真如此蔣不會在三大落魄時，被李宗
→ poleman:偏偏陸軍總司令孫將軍就是著名例子了
→ dany9177:仁給弄下台，導致蔣記恨到只要桂系或桂籍來台後都被牽連,
→ poleman:是因為蔣爛還是李宗仁要位子?
推 dany9177:而前面的中原大戰也是因為蔣要削軍閥權力而引發的。
→ poleman:去wiki查一下李宗仁就知道了
→ dany9177:好吧，那你舉個當時能領導中國的"傳統型"領袖的人吧...
→ poleman:什麼叫傳統型領導?
→ dany9177:李宗仁除了自己派的以外根本叫不動，毛則非傳統型領袖，
→ dany9177:就中國歷代掌權者類型，至少能讓各派系表面服從的共主。
→ poleman:孫立人對蔣:若言"爭權奪利，欺世盜名"，則我不屑也。
→ dany9177:簡單講就是hoi2裡面父權主義式獨裁領導者的主流類型。
→ dany9177:所以孫真的很適合當個將領呀，當領袖哪能這麼做。
→ poleman:照你這樣說蔣經國勒  偏偏孫最後是當陸軍總司令
→ poleman:蔣經國偏偏當了領袖(我對他評價是正面的)
推 dany9177:身為將領，將兵至為重要。領導者該看的是將將。兩者有差
→ poleman:但我對蔣光頭就不爽多了  XD
→ dany9177:其實實質上的陸軍總司令一直是蔣。XD蔣經國倒有點非傳統
→ dany9177:以盟軍做比喻，艾帥的戰場是在大頭林立的會議室，巴頓則
→ dany9177:是在戰場上放無雙呀!兩者的工作環境真的天差地遠。
→ dany9177:補個卦，我記得隆帥在當西線統帥時有說：我連門口的衛兵
→ bilibala:jack2749 那裏又沒人怎麼會有人討論呢？
→ dany9177:也指揮不了。(得經過希特勒的允許才能調動orz)
推 issacchang:阿扁一定看過這段對話....太平洋沒加蓋
→ cashko:guts，如果當初孫掌握政權也許就不一樣了