Re: [問卦] 蔣中正（介石）在近代史的評論是負面或 …

[Aadmiral (A將)]

※ 引述《jody893011 (我是七年級+科大+替代役)》之銘言：
: 你才是錯了 這說明蔣中正並不能理解孫中山五權分立的概念
: 還把自己當皇帝 請問這世界上最重視人權的國家 有像蔣當年這樣的搞法嗎?
: 首先 當年的刑訴制度並不完善 甚至到了撤退來的台灣時期 也還是不完善
: 最主要造成不完善的原因 在於法院體制中遭到過多的政治因素影響
: 有讀林山田老師的刑法總論的鄉民
: 想必不會陌生林老師常舉雷震案作為政府干預司法的證據
: 當年蔣召集府院高層開會 才是 雷震刑期不得少於十年
: 這就形成了一個弔詭的現象
: 就是 司法權不是獨立的 而是經由政府高層經過政治判斷 權衡利弊之後
: 再交由司法體系"執行" 所以當時所謂的一審二審三審都是做個樣子
: 你的結果早就已經確定好了 只是要給搭個舞台合理的辦你而已
: 如果政治需要 法律認為該死的可以不用死 如果政治需要 法律認為不該死的就該死
: 這裡所謂的政治需要 通常不是指中華民國的政治需要
: 而是指蔣介石本人因其利益而延伸出的政治需要
: 基本上 蔣集團的感覺比較像是會社 而蔣本人是教父
: 他殺鄧演達這位北伐功臣 是有經過合理的法律程序嗎? 也沒有 基本上是秘密處死
: 另外 蔣真的要殺人 其實跟是布爾什維克也沒什麼差別
: 除了明的來(鎮壓 剿共)之外 還有暗的來的
: 利用一些民間結社來替他執行暗殺 行刺等作業
: 或者依些祕密機關把你從家裡請走
: 你就從此人間蒸發 這才是那個時代讓人詬病的地方


講話可以不要那麼跳躍好嗎?一會兒最重視人權的國家(沒人說當時的台灣是)
一會兒說孫中山時代,之後又跳到北伐時,這什麼和什麼

用現在的價值權準去看歷史,一定會有巨大的錯誤
你用現在的標準,去看唐太宗,那還可以得出唐太宗是獨裁者的結論咧!

你說雷震的案子,不得小於十年,其實這在當時,若以起訴的罪名的內亂外患罪
可判唯一死刑的,之所以要開會決定有期徒刑10年以上,就是希望能保住雷震的命
同時又要達到威嚇的目的:別再組黨,別再講民主制度這些東西

我並不否認當時台灣不民主,並不否認蔣中正很威權很專斷,但是當時的戰時環境
他的權宜之道就是如此,當時金門仍受砲擊,台灣也在各地準備戰壕防空洞,當時中華民國
能存活多久,連蔣中正也不知道,他的大陸經驗告訴他:共產黨最愛用民主自由
和民辦媒體進行思想滲透,所以他當然在這一部分不能手軟

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ジーハ村に悪名轟くグレン団！

男の魂背中に背負い、

不撓不屈の鬼（おに）リーダー、カミナ様たァ俺のことだ！！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 110.27.7.146
噓 adm123:皇帝是獨裁者沒錯啊，不然呢？= =
推 Nimrodel:老蔣還懂得反共, 現在的政府喔~~~
→ adm123:權宜之道？權宜他自己吧。
→ w94320:讓我想到有人一直罵以前的政府貪污 結果現在因為貪污被關
→ tulas:都被教科書制約了，其實那時共產黨比國民黨好太多了
→ EV1L:所以螺旋王恐怖統治是對的　卡米那該死　你把簽名檔換了吧
→ Nimrodel:也有人廢掉公娼, 結果他兒子去嫖私娼...
噓 srxcomtx:皇帝不是獨裁者嗎????
→ adm123:用時空背景去講，這個那一個人是錯的？
推 lightnsalt:所以箝制言論自由就是對的？獨裁是合宜的？
推 forgetta:在中國在台灣那些行館是什麼?
噓 gred121:真感謝他把大陸丟掉再來台灣施行權宜的獨裁
→ adm123:要幫歷史人物找理由說他是權宜，還怕找不到嗎？
推 riker729:皇帝並不一定是獨裁者喔! 有時後宰相掌握全權 皇帝只能哭
→ tulas:中國大部份時間，皇權都小於相權阿，讀書人才是中國的主人
→ meatbear:只能說老蔣用了極端的手段來對抗共產主義 但沒人能保證不
→ meatbear:用這種極端的手段來避免台灣赤化
→ adm123:就算宰相掌權，體制還是獨裁啊
→ meatbear:不獨裁的皇帝應該是戰後的英日吧 但也是大勢所趨
推 beforgotten:反正在這邊說什麼蔣都是錯就對了
噓 RobertAlexy:雷震案可以這樣解釋  你真的了不起
噓 painttt:都是獨裁者沒錯啊
噓 pbs:加原作這種邏輯,希特勒殺猶太人,高棉殺戮戰場,毛澤東文革.....
→ pbs:全都就權宜之計、必要之惡