Re: [八卦] 有蔣公的八卦嗎????

[D1 (在沒有二軍正常開打前 我)]

※ 引述《Geigemachen ()》之銘言：
: ※ 引述《iaMSoRy (iaMSoRy)》之銘言：
:             ^^^^有待商榷
: 我查到從二戰結束直到1948年晚期，美國共支援國民黨30億美元的金援與武器援助，
: (某四個月期間就有4億5千萬美元)，之後仍然有美援，到杜魯門受訪時累積到38億美元
: 並非不合理。
: Gordon H. Chang, Friends and enemies: the United States, China, and the
: Soviet Union
: http://tinyurl.com/kljgkn
: 原址：
: http://books.google.com.tw/books?id=1TGsAAAAIAAJ&pg=PA12&lpg=PA12&dq=
: truman+dollar+KMT&source=bl&ots=ZUCasyfaq5&sig=L2hfcXmGxGyxB48S8NlEgGvYwlY&hl
: =zh-TW&ei=UhyoSqPVFNKIkQWfv8iPCQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2#
: Late 1948..on August 12 and 13 Secretary of State Marshall rejected urgent
: requests from Ambassador Stuart fot new millitary aid for the Nationalists.
: Just four months earlier, Truman had signed a $450,000,000 Congressional
: appropriation for arms and economic aid for the KMT.
: 1948年8月12-13日，馬歇爾否決美國駐華大使對國民黨的援助要求。
: 才四個月以前，杜魯門才簽署4億5千萬(美)元的國會專款給予國民黨武器與經濟援助。
: U.S. assets in China in 1949 were valued at somewhere between $100,000,000
: and $200,000,000
: 1949年美國在華資產在1-2億美元之間。
: (美國不只是為了在華資產，也為了防堵共產主義才花大錢援助國民政府。)
: By late 1948 the Communist armies were sweeping to victory over the KMT, even
: with its three billion dollars of US military and economic aid since the end
: of the war.
: 即使有美國的30億(美)元軍事與經濟援助，在1948年末共產黨軍隊勝利地橫掃國民黨。
: http://tinyurl.com/mvofl6
: 原址：
: http://74.125.153.132/search?q=cache:teT3P7HEXZAJ:www.marxists.org/history/usa
: /military/timeline/1945-49.htm+marshall+KMT+communist+dollar+1949&cd=7&hl=
: zh-TW&ct=clnk&gl=tw
: Over $2,000,000,000 in cash was given to the KMT to use as it choose.
: 超過20億美元現金送給國民黨，自行決定用途。

    想要問卦 看了這一系列文 覺得有一個疑問在心中 因為歷史不算好

    所以不是很瞭解 想請熟讀歷史的大家解卦一下

    就是 美國寧願支援大量的金錢給國民黨 這些援金應該是希望國民黨打贏吧？？？

    如果不是希望國民黨打贏 那金援的目的為何？？？

    那如果是希望國民黨打贏戰爭 為什麼不把這些金錢

    換成戰機 戰船 戰車等武器 甚至像打韓戰那樣幫助南韓出兵呢？？

    而是一直給錢或物資 感覺有種像政府給五年五百億的金錢 要進百大

    結果這幾年看到的只是校園一直在修路蓋宿舍 換教室桌椅

    對學術一點幫助都沒有阿
: p23, U.S. Military and CIA Interventions Since World War II, William Blum,
: Zed Books 2004 London:
: In 1947... The United States assisted the KMT with hundreds of millions of
: dollars worth of new surplus military supplies and generous loans of hundreds
: of millions of dollars worth of military equipment.
: 美國給予國民黨價值數億(美)元的額外軍需品，與慷慨數億(美)元的軍事設備貸款..
: 順便參考美國在戰後援助歐洲重建的馬歇爾計劃，
: 馬歇爾後來因此獲頒諾貝爾和平獎。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Marshall_plan#Expenditures
: 1948/49年　49億2400萬美元
: 1949/50年  36億5200萬美元
: 1950/51年  41億5500萬美元
: 三年內總共127億3100萬美元
: 援助”非戰爭狀態”的西歐，每年都超過你所說的美國一年的國防預算，
: 援助”戰爭狀態”的中國，比援助西歐的略少但是四年內在三十億美元數量級，
: 數值大小還在合理範圍內。（中國物價水準低，少一些也合理）
: 已知20億美元是現金，其他的10億美元就應該是物資或設備。
: 你提供的這段資料很有價值。
: 從1945-1949年末美國真的給了國民黨30億美元援助，(以後還會有..)
: 已知20億美元是現金，其他的10億美元就應該是物資或設備，
: 甚至超過了美國在華資產1-2億美元。如果四年內美國可以援助國民黨相當於
: 當時美國一年的的國防預算的武器與貸款，杜魯門對國民政府可說是仁至義盡，
: 也難怪他會對國府官員貪污如此憤慨。
: 同理來判斷馬歇爾計劃是否也不可能發生呢...
: 當然可能，1948年八月底之前的四個月期間美國就援助國府砸了4億5千萬美元，
: 援助了四年就已經多到你所說的地步了。
: 能不能請您給予上下文出處呢？
: 這4000萬美金是從什麼時候開始，到什麼時候為止的援助呢？
: 我看到的美援才幾個月之內就比這個多(如四個月內4億5千萬美元)
: : 老兄，援華不見得是金援，有很多是物資也算進去好嗎？
: : 貪污也不一定是貪現金，A了物資再轉賣，這叫做發災難財你沒聽過嗎？
: : 不要用現在的國防預算去衡量二戰時期的花費好嗎？
: : 和平時期的預算你拿來跟二戰比喔，滿瞎的。

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◆ From: 140.114.107.149
推 pfory:收回扣啊
推 XECHS:海外帳戶
推 floyyed:一些商務利益吧
推 javator:是希望互相牽制而不是真的希望誰強大起來
推 sshsshssh:K黨打輸講卸責的理由正常人當然聽不懂 無須太在意
推 ZMittermeyer:美國也有軍援實際的東西啊...戰車飛機步槍啥都有
→ ZMittermeyer:剩下的錢是幫你發軍餉買糧食
→ ZMittermeyer:有也沒用，淮海戰役時戰車單獨突進被步兵圍殲的啊
推 Aadmiral:原PO的問題也問的很好,美國可有派軍隊來中國打仗?
推 pfory:飛虎隊不就是了嗎?以民間身份參戰,台灣也要開始反美帝了嗎?
→ aclock:如果主政的希望現金多一點，美國就會給多一點現金吧
推 Aadmiral:抱歉,我所提的是國共戰爭期間,可看過美國幫忙?
→ Aadmiral:主政者當然是希望美國直接派兵,因為國軍數量已小於共軍
→ swatteam:物資支援可以當作是二戰時期運作的政策慣性
→ Aadmiral:在1949年,8月15那一天,國軍是590萬,共軍,是360萬
→ Aadmiral:  1945 更正
→ Aadmiral:在編遣會議後,國軍裁了170萬 ,共軍..很可能接收了這170萬
推 ZMittermeyer:美國在40年代也是一支人海取勝的物量軍隊，不像今天
→ Aadmiral:所以國軍是420萬,而共軍則爆增到400萬 ,幾乎一樣
→ ZMittermeyer:這樣可以以一敵50，在二戰後美國大復員，叫他們來幫
→ ZMittermeyer:忙一則根本沒有人力　二則只是來送死
→ ReveryLee:我們教室的桌椅都沒得換=  =