推 exrocist:袁比孫強是一定的 孫無兵無錢 靠一張嘴 沒實力 03/15 03:12
→ exrocist:只有一堆嘴砲思想 03/15 03:12
推 MerinoSheep:袁世凱在那種局勢下要稱帝 得先建立起自己的功業才行 03/15 03:12
推 floyyed:也對..相比之下 孫忙著上他朋友的羅莉女兒... 03/15 03:12
→ MerinoSheep:事實就是他當時連自己的手下都控制不了 會失敗很正常 03/15 03:13
→ megaboost:袁稱帝後,他的北洋軍根本就被叛了他~"~ 03/15 03:14
→ RushMonkey:但不可否認他稱帝是個很離譜的決策....... 03/15 03:15
→ megaboost:怪他大兒子吧XD 03/15 03:16
推 exrocist:袁大頭的兒子還用假報紙騙他 說人人擁護帝制XD 03/15 03:16
推 j3:59國恥呢 ? 問一下 謝謝 03/15 03:17
推 RushMonkey:袁的確是被唬得一愣一愣的XD 但我總認為這本是可以查證 03/15 03:19
推 honoYang:他靠出賣光緒帝取得慈禧信任 03/15 03:20
推 Kunoichi:59國恥?? 是說袁世凱跟五國銀行簽合同的事情嗎 03/15 03:24
推 MerinoSheep:五九國恥是指21條啦 其實袁世凱已經處理得很好了 03/15 03:24
→ Kunoichi:21條 當時有不得不作的壓力 袁已經迴避了喪失更多權利 03/15 03:25
推 MerinoSheep:而且當時孫文還在請求日本幫忙對付袁世凱 當然教科書 03/15 03:27
→ MerinoSheep:是絕對不會提這件事的 :) 03/15 03:27
→ MerinoSheep:至於戊戌政變那件事 就算他決定幫助光緒 勝算也很渺茫 03/15 03:27
→ Kunoichi:XD 袁跟五國借錢喪權辱國 孫跟蘇聯合作就不是喪權辱國 03/15 03:27
→ Kunoichi:其實歷史課本就可以看出很多雙重標準的事情 03/15 03:29
→ Kunoichi:戊戌政變 袁幫光緒只是害自己人頭落地 慈禧一日不死 03/15 03:29
推 exrocist:Merino大 我早你一分鐘 把這件教科書沒講的事PO版了XD 03/15 03:29
→ Kunoichi:全中國都聽她的 袁世凱也只能等到老佛爺死後才有作為 03/15 03:30
推 honoYang:袁世凱也只能等到老佛爺死後才有作為<-沒有作為的人 03/15 03:31
→ honoYang:才這樣想 03/15 03:32
→ MerinoSheep:當時袁世凱的兵力並不足以對付慈禧 這是擺明的事 03/15 03:34
→ megaboost:以當時的政府情況,袁光頭當時不跟五國借錢,根本沒錢運作 03/15 03:46
→ storier:21條很多是固有權利，老孫跟日本談的更嚇人 03/15 10:20