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第一次在這邊發文,請多指教 這是三年前的事情,地點在台中縣海線某醫院 我爸是個喝了一輩子酒的人,所以肝病還頗嚴重 有肝硬化跟肝炎 其他身上許多病痛也是有 出入醫院次數也是隨著年紀增長越來越頻繁 那天下午,我爸喝了酒要回家 回家路上摔了一下 到家之後他躺著休息 不久之後跟我說他很痛,很痛 我就帶他去了那家醫院 去掛急診 到了急診室,等了好一陣子之後 來了個醫生,問一問我爸的狀況 然後打了一包的點滴(我不知道怎麼說那個數量,就是一包) 接著說要觀察,就轉到一般病房去 中間的手續什麼的,就略過不提了(掛號簽同意書之類的) 當時大概是晚上七點,進到病房 我爸持續的喊痛,護士一開始說如果會痛的話 就按手邊有個按鈕 應該是麻醉藥還是止痛藥吧 說按下去會舒服一點 從我爸轉進病房之後,就沒有醫生進來看過 我爸一直說很痛,我也不知道怎麼辦的 就只能去醫護站找護士 護士的答案還是一樣 後來我受不了就問,是不是可以請醫生來 結果護士說,你爸那個要等到明天早上 會診的時候才能看 當下我很無奈,也不知道怎麼辦 只好安慰我爸,然後陪他度過一個很難熬的夜晚 整個晚上,他還是持續在喊痛 隔天早上七點多還是八點,醫生來了 看了一下,問了一些狀況之後 我爸馬上被送去做檢查(檢查了什麼我不知道) 快中午的時候,護士跟我說,我爸被送進加護病房了 然後我聽醫生說了一些,要等檢查報告,然後觀察之類的話 就這樣等到晚上加護病房會客的時間 我進去看了我爸,他全身插滿了管 看起來很痛苦,當時他已經沒了意識 這時候我爸的兄弟姐妹有一些已經趕來了 我問醫生,醫生說,他的狀況很危急 狀況不是很好,今天晚上是關鍵 但是到底是為了什麼原因,我還是不知道 只知道狀況很差 中間不能會客的時間,我一個人待在醫院 想著很多事情 到深夜十二點左右 醫院打電話給我,要我進去加護討論一些事情 一個有香港口音的女醫生跟我說 我爸應該是因為吃到了不乾淨的東西 像是海鮮之類的 然後又受傷,引發海洋弧菌的感染 目前看起來,可能要截肢 (我心裡想,才過了一個晚上就變成要截肢?) 那個女醫生跟我說,目前開刀的醫生還沒來 我爸的身體狀況非常虛弱 所以要再評估看看 但是如果不截肢,非常危險 要我想清楚,是不是要截肢 (當時只有我一個人在醫院,親戚還沒來) 但她也說,就算開刀了,也不一定撐的過手術結束 後來她說等外科醫生來了之後,會再跟我討論 而我爸當時有恢復意識,女醫生說狀況有好轉,可以再撐一下 要我先去休息 這是凌晨三點左右的事情 這邊發生了一件,我這輩子都忘不了的事情 我爸當時,企圖自己拔管 被我們發現,然後被護士阻止 我走過去抱著我爸,跟他說我很愛他 拜託他不要這樣 我爸只是很痛苦的搖著頭 嘴巴用很虛弱的聲音說:不要了不要了 那時候我一句話都說不出口 我不曉得堅持下去會不會對他是好的 他的痛苦我體會不到,我只能一直掉眼淚 早上六點,我又接到電話 打來的護士說,我爸剛剛休克了 現在正在急救,請我快點到醫院去 我一到加護門口 護士出來說,現在正在急救 要我做好心理準備 已經急救三十分鐘了 我腦中一片空白 只想著,應該不會這麼快吧 醫生不是說有恢復意識,狀況有好轉? 又過了三十分鐘,這次是一個男醫生出來 早上七點 醫生問我,剛剛急救,CPR,電擊,強心劑都試了 病患還是沒有反應 目前研判是引發敗血 「你還要繼續下去嗎?」 我突然想起老爸,搖頭跟我說不要的臉 我吸了一口氣:「我想看看他,可以嗎?」 醫生說好,我就快速的進了加護 幾個人正在持續的作急救 我只在裡面待了一下 就受不了,出去加護病房外 「算了,就這樣吧!不要讓他再痛苦下去了」 我對醫生說,我爸的樣子不斷的浮現在我腦海 「恩,後續我們先處理,好了通知你」 我沒有回應什麼,只在醫生進去了之後 坐在椅子上,一個人掉眼淚 我好無助,我什麼都不知道 我爸就這樣死了,是我決定放棄急救的嗎 如果多撐一下,是不是可以救的回來 我這樣做到底對不對? 後來其他親戚陸續的趕來 也看到了最後一面 最近幾次的住院出院 早就把我的積蓄花光 醫院問說是不是要給他們的人處理遺體(太平間) 我問了價錢,據說比較簡單,所以便宜 後來就直接給醫院附設的靈堂? 做了簡單的法會還是什麼的 遺體就被送到大甲的公立殯儀館 後面就不說了 (我很感謝當時親戚們的出錢出力,讓我還可以把後事處理好) 事後我回想,如果在第一天晚上 就有醫生來處理,而不是等到第二天早上 病情會不會惡化的這麼快 如果當時不是只有按那個什麼鬼止痛劑還是麻醉藥的 會不會今天我爸還可以多活幾年 這樣算不算醫療疏失? 而我爸在醫院過世之後,醫院也是什麼都沒有表示 只有護士兩位跟我說,請不要難過 (我的表示是指說,死因的說明之類的) 會講這個只是因為,清明到了 我總是會特別想念他 從那之後,我就沒去過那家醫院了 補個插曲 我後來去了中山醫看牙齒 醫生問我,你之前的牙齒是在哪裡做根管治療的? 我回她海線某醫院 中山醫的醫生說:他整個亂做,你的根管治療完全是有問題,要重做 從那之後我真的沒辦法相信那家海線醫院的醫療品質。。。 這邊補充說明: 從我爸進醫院到過世,都只有我一個人在醫院 覺得是不是有疏失,也是事後回想起來 如果當天晚上就可以做檢查還是什麼的 是不是就有機會救的回來 我爸身體不好我也知道,我也沒去跟醫院說些什麼 只覺得很遺憾 至於是不是可以轉診,當時我真的沒想到 海線醫院也就那兩家大的 自己一個人也只能選擇相信醫生 雖然事後有一段時間我是滿難過的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.170.53.39
bll135:拍拍 04/02 02:56
pili11111:爸爸R.I.P 04/02 02:58
mrape:流淚 04/02 02:58
HALAMA:沙? 04/02 02:58
vre:恩 醫生有醫療疏失 故意害死妳爸爸 這樣說你有比較開心了嗎 04/02 02:59
yugihoaoc:R.I.P 04/02 02:59
vre:那位醫生沒有醫德 告死他 04/02 02:59
Beef:5F放什麼大絕啊...有點道德好嗎 04/02 02:59
agbug:海線不就只有那一家嗎?? 04/02 02:59
bll135:五樓何必呢...牛肉原來你還活著阿= = 04/02 03:00
thisispika:唉,第一時間不處理不能轉診嗎 04/02 03:00
darkroad:我也是跑過很多家後發現要慎選醫院 04/02 03:01
ioopoo:不知道完整情況 不過全推給醫生... 原po父親也是喝很大阿 04/02 03:02
deloma:好像不只一家,沙鹿還是梧棲那一家呀? 04/02 03:02
※ 編輯: TGI 來自: 218.170.53.39 (04/02 03:07)
deloma:三年前因為皮球事件,那一間的風評不是一夕之間暴增嗎 04/02 03:03
deloma:怎麼落差會這麼大 04/02 03:04
jesil:反正醫生拿些專有名詞 制度出來 就好像都不關他的的事 04/02 03:08
TGI:我說的是沙鹿跟大甲的那兩家~我爸是在沙鹿那家 04/02 03:08
goodman5566:5F夠酸 04/02 03:08
hihi28:五樓 不意外 04/02 03:09
deloma:我也覺得沒有完全的解說很難服人 04/02 03:11
kenstay:QQ 04/02 03:11
deloma:但是他們沒有在第一時間就來急救是事實,何況還說是敗血 04/02 03:12
killeryuan:五樓有經驗喔 04/02 03:13
johnliou:原PO文章關鍵字 肝硬化 海洋弧菌...很殘念,這個病的進展 04/02 03:13
johnliou:從診斷得出來到死亡的確常只有一天不到的時間.... 04/02 03:14
chiukao:只要有心 人人都是醫生唷!! 心大概價值600萬!! 04/02 03:16
ccps0711:原PO加油,話說如果5樓大絕是放在標題的原文我會更開心.. 04/02 03:17
Fugax:肝硬化+海洋弧菌......發病很快且死亡率很高。 04/02 03:20
ad47:我覺得大家都把醫生...或是說自己(親人)想得太神聖了~ 04/02 03:20
ad47:不可能在醫院就一定會先照顧到你,或是能馬上診斷出些什麼 04/02 03:21
herstein:有收紅包.... 04/02 03:21
p0q: vre <--嘴很賤 04/02 03:24
dreaming7768:沙鹿加大甲 那就不是皮球事件那家 原PO加油..... 04/02 03:24
herstein:收很大收不用錢 04/02 03:27
plmokn:vre這樣酸一個失去家人的人你心裡很開心嗎 04/02 03:29
gbasam:五樓講話這麼酸,小心____________ 04/02 03:29
dragonsoul:醫生都很nice的,這其中一定有什麼誤會 04/02 03:29
Realthugz:節哀~ 咱窮人家是沒本錢生病的 04/02 03:35
FutilityMan:等自己家人遇到這種事 再來說不要把醫生想成聖人 04/02 03:41
FutilityMan:這種唱高調的廢話 04/02 03:44
BrentRoy:五樓除了嘴巴贏了 其他一無所有 牛肉嚴加注意一下 XD 04/02 04:01
johnliou:herstein 請問你有證據說人家收紅包嗎??? 04/02 04:15
BABY19831016:如果患者能及早就醫並確診為海洋弧菌闖的禍,且只出 04/02 04:24
BABY19831016:現皮表紅腫的蜂窩性組織炎,通常施打抗生素即可痊癒 04/02 04:25
BABY19831016:似乎醫院能儘速處理也許不會引發敗血症? 04/02 04:26
AlainDion:如果你爸不是喝甚麼鬼酒 是不是可以多活幾年 04/02 04:27
otina:Axx嘴巴乾淨一點,你可能也能多活幾年~ 04/02 04:28
johnliou:樓上...在臨床上如果只是表皮紅腫的話,要下海洋弧菌的 04/02 04:29
herstein:"YES" 04/02 04:29
johnliou:的診斷是非常困難的 04/02 04:29
AlainDion:oxx腦筋多用一點應該可以預防老人痴呆 04/02 04:30
johnliou:絕大部分的蜂窩性組織炎致病菌是體表的細菌 04/02 04:31
otina:留點口德,你朋友可能會比現在多 04/02 04:32
otina:整篇文章重點就是家屬希望對死因有清楚的交代,這樣也能酸 04/02 04:32
johnliou:很遺憾的喝酒導致肝硬化而引發的諸多病變的確是台灣一大 04/02 04:33
otina:文章看清楚點,嘴巴乾淨一點,失去親人的不是你 04/02 04:33
AlainDion:希望有交代不會自己問? 你又有資格幫原po出甚麼頭? 04/02 04:33
johnliou:醫療問題,還有包括酒駕肇事導致的醫療成本支出..... 04/02 04:33
AlainDion:失去親人不代表可以亂講話 也不代表可以推掉一切責任 04/02 04:34
AlainDion:只會訴諸情感的人根本解決不了問題 04/02 04:34
otina:...選擇性理解的話,我衷心希望你不要是個醫護,尊重死者OK 04/02 04:35
otina:p.s 文內寫的非常清楚,有問,但是只有"請節哀" 04/02 04:35
AlainDion:親人酗酒不勸導本來就有責任 我又哪裡講錯? 04/02 04:35
AlainDion:你說我可以多活幾年更像是沒口德的酸吧 04/02 04:36
johnliou:各位鄉民如果家裡有酗酒的親人的話,用各種方法讓他離開酒 04/02 04:36
otina:麻煩你去掉你的情緒,把文章看清楚,再來講這些話 04/02 04:36
AlainDion:原來護士請家屬節哀=>原po有問? 好棒的邏輯 04/02 04:36
AlainDion:同一句話奉還給你 04/02 04:37
johnliou:精的毒害,才是真正的進孝道啊...... 04/02 04:37
otina:相同的句子如果你覺得沒口德,請想想這句用在你親人上的感覺 04/02 04:37
AlainDion:尊重死者 死親人的不是你 這不都是訴諸情感? 04/02 04:38
AlainDion:是我爸我還讓他長年喝酒我才慚愧得無地自容 04/02 04:38
BRIANERIC2:老爸酗酒是不對 不過醫生的態度很好嗎 04/02 04:38
herstein:消消氣吧~~~飲酒要適量!! 04/02 04:39
AlainDion:還輪的到我來罵來質疑哩... 04/02 04:39
BRIANERIC2:攪和在一起談做什麼 04/02 04:39
AlainDion:醫生的態度不好在哪? 你要聽信一面之詞? 04/02 04:39
FutilityMan:AlainDion你有什麼資格批評原po老爸? 04/02 04:40
AlainDion:我批評原po 不批評他老爸ok? 04/02 04:40
FutilityMan:噓 AlainDion:如果你爸不是喝甚麼鬼酒 ... 04/02 04:41
AlainDion:今天如果是我老爸酗酒 換成別人問我我怎麼讓老爸喝的 04/02 04:41
AlainDion:身體這麼差 我都不知道怎麼解釋了 04/02 04:41
FutilityMan:AlainDion你是TGI的親人? 朋友? 還是路過亂入的? 04/02 04:42
AlainDion:那請問你是? 04/02 04:42
AlainDion:還是這篇文章只有TGI的親人朋友可以回應? 04/02 04:42
FutilityMan:我不認識TGI 所以不會自以為亂入的批評人家 你呢? 04/02 04:43
AlainDion:你不會自以為亂入不表示別人都是自以為亂入 04/02 04:44
AlainDion:邏輯好點ok? 04/02 04:44
FutilityMan:談邏輯之前 麻煩先加強自己的閱讀能力再來腦充血 04/02 04:45
FutilityMan:這篇文末也說了 他當時只能相信醫生 04/02 04:46
AlainDion:閱讀能力? 噗哧 上面才有路人堅持原PO問了診斷 04/02 04:47
AlainDion:然後得到請節哀的結論 現在換個人來質疑我的閱讀能力 04/02 04:47
AlainDion:我有說醫師沒有錯誤嗎? 我有下結論嗎? 04/02 04:47
FutilityMan:AlainDion:失去親人不代表可以亂講話<==哪裡亂講話? 04/02 04:48
AlainDion:我的唯一疑問就是 原po這麼愛他老爸 (事實上從文中也看 04/02 04:48
AlainDion:得出來) 那怎麼讓他老爸喝了一輩子酒? 04/02 04:48
FutilityMan:原po有具體"指控"什麼嗎? 不知道A在腦充血個什麼勁 04/02 04:48
AlainDion:沒有指控也有質疑吧 lol 04/02 04:49
AlainDion:倒是你才不知道在充血個啥勁 04/02 04:50
FutilityMan:AlainDion:如果你爸不是喝甚麼鬼酒..<== 誰寫的? 04/02 04:50
AlainDion:我啊 怎樣 我就是覺得他沒阻止他爸喝酒不對啊 04/02 04:51
FutilityMan:這篇文也沒什麼措詞強烈的地方 到底原po哪裡"亂講話" 04/02 04:51
FutilityMan:喔 我可以說你一個亂入路人再說什麼鬼話嗎? 04/02 04:52
AlainDion:所以任意質疑醫師處置 也不問 就上來po文很棒就是了 04/02 04:52
AlainDion:你可以啊 奇怪 八卦板又沒加蓋 04/02 04:53
FutilityMan:"哪裡亂說話" 你指出來啊 嘴砲 04/02 04:53
AlainDion:"如果醫師當時blablabla..我老爸是不是就可以..." 04/02 04:54
AlainDion:這段 04/02 04:54
FutilityMan:人家都說了"當時只能相信醫生"A還能凹成"隨便質疑" 04/02 04:55
bonniekiss2:坦白講這麼愛喝酒 就算這次不倒在這家 也會倒在別家.. 04/02 04:55
FutilityMan:果然閱讀能力有問題 04/02 04:55
AlainDion:奇怪 此一時彼一時 文中明明就在質疑 04/02 04:55
AlainDion:F大概眼睛比較有問題 04/02 04:56
FutilityMan:自己看最後一段啦 04/02 04:56
FutilityMan:"我爸身體不好我也知道,我也沒去跟醫院說些什麼" 04/02 04:57
AlainDion:你看文章只看最後一段啊lol 04/02 04:57
AlainDion:你真是不可理喻 我講文中你扯從前 04/02 04:57
FutilityMan:人家結論都寫了 你要亂入麻煩帶種點寄信給原po啊 04/02 04:58
AlainDion:你才充血吧lol 帶不帶種都拿出來用了 噗哧 04/02 04:58
AlainDion:我以為只有國中生才會這樣用詞 沒想到是ptt路人... 04/02 04:59
FutilityMan:不好意思小朋友 你覺得"帶種"是髒話還真是難為你了 04/02 04:59
AlainDion:喔喔 原來我有說帶種是髒話 (翻前幾句) 疑沒有啊?? 04/02 05:00
AlainDion:看來你真的要去驗個光了 04/02 05:00
FutilityMan:路人喔 跟人家非親非故一點關係也沒有還能用過激言論 04/02 05:00
FutilityMan:批評人的 不知道算什麼 04/02 05:01
AlainDion:過激也是你認為 當然世界如果以你為中心在轉那又另當別 04/02 05:01
FutilityMan:喔 開始玩文字遊戲啦 呵 04/02 05:02
AlainDion:論 可惜似乎不是如此 只顯示出你自我膨脹 04/02 05:02
AlainDion:陪你玩啊 04/02 05:02
FutilityMan:噓 AlainDion:如果你爸不是喝甚麼鬼酒 04/02 05:02
AlainDion:同一句話可以不用轉貼三次 大家視力都比你好 ^^ 04/02 05:03
FutilityMan:講難聽點 你是人家主治? 你認識TGI? 批頭罵人不管老爸 04/02 05:03
AlainDion:也只有我一個紅的明顯 不至於看不到 04/02 05:03
FutilityMan:喝什麼鬼酒 你覺得自我感覺良好就好 04/02 05:04
AlainDion:講難聽點 你的話都在打你自己嘴巴 我都快笑破肚皮了 04/02 05:04
AlainDion:謝謝 那就好 請問你還有高見嗎? 04/02 05:05
FutilityMan:不繼續跟你這種人推文污染原文了 好自為之吧 04/02 05:05
AlainDion:不送 04/02 05:05
FutilityMan:喔 要繼續麻煩寄信給我 反正老子明天下午才要進LAB 04/02 05:06
FutilityMan:打錯 是今天下午 囧 04/02 05:06
otina:原文沒半句提到有沒有規勸老爸不喝酒,也能抓這點罵 04/02 05:11
otina:訴諸情感亂講話,認為這樣就能解決問題的,應該就是你自己 04/02 05:12
AlainDion:奇怪了 原po顯然啥都不知道 都可以說如果醫師早點怎樣 04/02 05:13
AlainDion:他爸是不是就可以多活一點 相較之下 我講的還合理些哩 04/02 05:13
otina:我想你沒經歷過,你才能非常理直氣壯的說這種話 04/02 05:14
AlainDion:那是你的推測 個人不予置評 04/02 05:14
otina:親人去世的時候,很多人也會責怪自己,當初如果能多為對方 04/02 05:15
AlainDion:除了RIP跟一路好走之外 本來就應該藉機檢討 04/02 05:15
otina:做些什麼,現在就不會...文中沒提,不等於沒想過 04/02 05:15
otina:檢討也輪不到任何一個局外人,用這麼激烈的言論去刺激對方 04/02 05:16
AlainDion:是啊 都沒提 倒是提到可能有醫療疏失 真棒的外歸因 04/02 05:16
otina:你說的東西就算沒錯,但戳著對方傷口說這樣的話... 04/02 05:16
AlainDion:老話一句送你 激不激烈不是你來決定 04/02 05:16
AlainDion:原po今天看了不舒服 他可以自己來跟我講 04/02 05:17
AlainDion:今天一堆路人來指著我的鼻子說我是路人不該怎樣怎樣 04/02 05:17
AlainDion:只是在自打嘴巴 04/02 05:18
otina:要是我是原po,我不會踏入傷心地,我也希望不要再碰這個傷 04/02 05:18
AlainDion:另外講到酗酒病患 不好意思我家確實沒有 04/02 05:18
AlainDion:不過相關case我還看過不少 04/02 05:18
AlainDion:當面講都沒覺悟的也所在多有 04/02 05:19
otina:仗著純粹的正義感,缺乏同理心...一句話,遇過就知道了 04/02 05:20
otina:然後你就知道什麼話沒有必要說,或換一種方式說 04/02 05:20
AlainDion:仗著自以為的同理心跟情感的路人 我也看得多了 04/02 05:20
AlainDion:除了RIP跟一路好走 這些人的同理心還剩甚麼? 04/02 05:21
otina:話出口前先想一想,溝通建立在"能被對方接受"上,給你建議 04/02 05:21
AlainDion:遇過就知道了?! lol 好棒的問句... 04/02 05:22
otina:不再回應,看到現在我想你只是堅持自己論點,其他一概否定 04/02 05:22
AlainDion:想來你認為我能多活幾年的說法也是能被我接受了^^ 04/02 05:23
justjihyun:A大要討論也要緩和一點吧 你敢當面跟死者家屬這樣說? 04/02 05:23
AlainDion:你難道不是嗎 又一個自打嘴巴的 04/02 05:23
AlainDion:是的 04/02 05:24
AlainDion:你碰過病患喝酒搞爛身體掛了 家屬來醫院還在喝的嗎? 04/02 05:25
justjihyun:看來A大武藝高強 果然正義需要高強的功夫 04/02 05:26
AlainDion:你碰過病患肝都爛了肚子裡十幾公升腹水還在喝的嗎? 04/02 05:26
justjihyun:抱歉 我舅公就是這樣的人 04/02 05:27
GaoGaiGar01:Alain你是原po父親主治嗎? 04/02 05:27
AlainDion:還是你認為同理心=溫和=遷就對方的想法? 04/02 05:27
AlainDion:那很遺憾 希望你們有做點事情 04/02 05:28
AlainDion:某G請自行搜尋上面推文 同樣的話我不推第二次了 04/02 05:28
AlainDion:你可以順便問我是原po的親人還是朋友lol 04/02 05:29
otina:a大,我說的遇過是指任何比較熟的人遇過,你親眼看到他的痛 04/02 05:29
BBQ:每天都可以看到偏激又陶醉於自己的小世界的人 04/02 05:29
otina:沒在罵你的意思,如果你誤會了跟你道歉 = ="" 04/02 05:30
MostAlone:偏不偏激真是陶不陶醉也只是你的小小觀點罷了。 04/02 05:30
AlainDion:基本上我不認為非要身歷其境才能發表意見 04/02 05:31
AlainDion:否則男性產科醫師都應該全面封口了 04/02 05:31
MostAlone:我覺得你的意見嗆了一點,口氣有時候是個問題。 04/02 05:31
AlainDion:如果上面冒犯到你也十分抱歉 m(_ _)m 04/02 05:32
GaoGaiGar01:AlainDion你噓文那句真的不知道在激動什麼 04/02 05:32
justjihyun:但也要設身處地想一下他人的清況 再修飾一下意見吧 04/02 05:32
otina:兩回事喔...身歷其境後想法有差,跟能不能發表無關 (閃人) 04/02 05:32
MostAlone:不過鄉愿的人也不少,見縫插針很簡單阿。 04/02 05:32
GaoGaiGar01:這篇文上同上面某大說的 措詞不激烈也沒有仇醫 04/02 05:32
AlainDion:你可以順便寫個閱 打個分數 反正都照你的解讀^^ 04/02 05:33
MostAlone:畢竟你不是他家人,你也不知道勸說對他老爸有沒有用。 04/02 05:33
GaoGaiGar01:AlainDion不用那麼酸啦 又不是跟你吵 緊張什麼 04/02 05:34
AlainDion:誰跟你吵架了 lol 從第一句就弱掉 真是戰力低下 04/02 05:35
AlainDion:所以他可以質疑醫療疏失 我就不能質疑嗎? 04/02 05:36
Iansbmwih:不要想太多 如果怎樣怎樣的事了 每個人的命拉 拍拍.... 04/02 05:36
MostAlone:講白點,不要搞得好像原po沒勸過他爸,或是勸了就一定會 04/02 05:37
MostAlone:就一定會聽,坦白講,你這種邏輯跟白痴一樣。 04/02 05:38
AlainDion:事實就是 醫療疏失還不知道存不存在 可是不管有沒有勸 04/02 05:38
AlainDion:或是勸有沒有效 他爸就是喝了一輩子酒 04/02 05:38
AlainDion:把髒字帶進來不會比較高尚 04/02 05:39
GaoGaiGar01:戰力低下? 這是小朋友在鬥嘴嗎? 哈哈 04/02 05:39
MostAlone:所以你憑什麼要原po對他爸喝了一輩子負責,你講講看 04/02 05:39
homer0403:光看原po的描述 看不出醫院有何疏失 04/02 05:39
AlainDion:如果你是小朋友 那我的確是在跟小朋友鬥嘴 04/02 05:39
GaoGaiGar01:原po文章也沒有帶髒字喔 04/02 05:40
AlainDion:喔 然後呢? 04/02 05:40
BBQ:看文章只知道原PO老爸花錢住院 卻沒在一開始就得到妥善的照顧 04/02 05:41
AlainDion:奇怪了 他都在質疑醫院是不是可能要負責了 04/02 05:41
AlainDion:我就不能反過來質疑啊 你的邏輯才真是奇怪 04/02 05:41
AlainDion:有沒有得到妥善的照顧不是你講了算 04/02 05:42
AlainDion:本來就不是一住院就一定能得到正確的診斷 04/02 05:42
MostAlone:他質疑醫院要負責是因為他爸住那家醫院。 04/02 05:43
BBQ:拖了一個晚上還不算的話 那你之後出事也拖一個晚上如何? 04/02 05:43
AlainDion:我質疑家屬也要負部分則認因為病患確確實實喝了一輩子酒 04/02 05:44
MostAlone:你質疑他沒勸他爸酗酒是怎樣?你從何得知他沒有勸阻? 04/02 05:44
AlainDion:拖了一個晚上很了不起啊? 沒有知識話不要講這麼滿 04/02 05:44
MostAlone:他的質疑根據他整篇文章的描述,你的質疑根據什麼? 04/02 05:45
MostAlone:根據你小小的腦袋? 04/02 05:45
AlainDion:給你一個underlying disease滿檔的病人 摔倒 頭痛 04/02 05:45
BBQ:就是很了不起啊 科科 04/02 05:45
AlainDion:你去找一個敢保證一晚上給出正確診斷的醫生來看看? 04/02 05:45
AlainDion:好吧 反正你也只能科科ˊˋ 04/02 05:46
AlainDion:事實就是他爸喝了一輩子酒 04/02 05:46
AlainDion:不是沒勸就是勸阻無效 04/02 05:46
GaoGaiGar01:AlainDion把你的質疑 批評寄給TGI 04/02 05:47
AlainDion:奇怪了 為什麼要寄? 我愛回板面還輪的到你來干涉? 04/02 05:47
MostAlone:你自己都說有勸阻無效這個可能了,你噓是給爽的? 04/02 05:48
BBQ:會科科 是因為覺得跟你這種人講話是浪費時間 04/02 05:48
AlainDion:我噓是噓啥你要不要回去看看? 04/02 05:48
bonniekiss2:他沒有噓原po沒有勸阻 而是噓幹嘛這麼多 這是不同的 04/02 05:49
AlainDion:恐怕是你腦袋空空也沒法回答只好科科吧 04/02 05:49
GaoGaiGar01:AlainDion:我就不能反過來質疑啊<==唉 是要質疑誰 04/02 05:49
bonniekiss2: 喝 04/02 05:49
AlainDion:我要質疑誰還要跟你報備啊lol 04/02 05:50
bonniekiss2:雖然不想承認 不過邏輯看來 A目前贏很多...orz 04/02 05:50
BBQ:我不是心輔志工之類的 不負責輔導精神異常的喔( ′-`)y-~ 04/02 05:51
MostAlone:所以你是噓他爸喝酒這樣。 04/02 05:52
AlainDion:你的程度大概也就到這裡了吧(聳肩) 04/02 05:52
MostAlone:你可真是義正詞嚴阿,還曉得酗酒不好。 04/02 05:52
GaoGaiGar01:你是要批評喝酒不好這件事 還是批評原po勸戒不力? 04/02 05:53
AlainDion:好像有人就是不曉得啊...或是...曉得還是照喝? 04/02 05:53
AlainDion:奇怪了 三五個圍著我問問題起來了 04/02 05:53
GaoGaiGar01:從噓文說罵人家老爸喝鬼酒 到反質疑原po質疑醫院 04/02 05:53
MostAlone:曉得還是照喝又怎麼了,你也很寶。 04/02 05:54
AlainDion:喔喔 原來那是罵人啊 鬼酒我可是沿用原po的用字喔 04/02 05:54
GaoGaiGar01:然後又能凹不是在質疑原po 這....錯亂嗎? 囧 04/02 05:54
AlainDion:我哪裡說我不是質疑原po了 你才錯亂吧lol 04/02 05:55
AlainDion:那我質疑又怎樣了 我的二寶弟? 04/02 05:55
AlainDion:某G我勸你從頭到尾再看一次 不要第一句推文就OP 04/02 05:56
GaoGaiGar01:質疑原po就寄信給原poTGI啊 04/02 05:56
MostAlone:你的道德水平大概跟看到有人得肺癌去世, 04/02 05:56
AlainDion:還要繼續丟人現眼 04/02 05:56
MostAlone:撂一句,不要抽那麼多菸是不是可以多活幾年。 04/02 05:57
AlainDion:lololol又來了 "有種就寄信啊" "為什麼不回信" 04/02 05:57
AlainDion:我愛怎麼回你管得著? 04/02 05:57
AlainDion:你怎不說原po質疑醫院就寄信給醫院啊 XDDDDD 04/02 05:58
MostAlone:那種水平,所以你覺得你這樣講很合理,你有這樣的自由。 04/02 05:58
AlainDion:嘿嘿 如果你抽菸抽到肺癌死掉還要質疑醫院疏失 04/02 05:58
AlainDion:那我可能真的會告訴你少抽幾口菸你可以活更久 04/02 05:59
GaoGaiGar01:原po要不要質疑醫院 最後一段不都說了 04/02 05:59
AlainDion:自己的身體不是別人要來幫你負責的 04/02 05:59
GaoGaiGar01:倒是A你在這裡嚷嚷反質疑原PO 不知道是要說給誰聽 04/02 06:00
AlainDion:又op了 你是op天王嗎? 上面講話同樣的東西了 乖 去看 04/02 06:00
AlainDion:不是給你聽就對了 ^^ 04/02 06:00
GaoGaiGar01:其他人說什麼 你AA管的著嗎? ^^ 04/02 06:01
AlainDion:我說甚麼 你某G又管得著嗎 (你又自打嘴巴了) 04/02 06:02
GaoGaiGar01:看到"你管的著"式 詭辯法我最愛了 ^^ 04/02 06:02
bonniekiss2:G大妳又落敗一次了 = =a.... 04/02 06:02
AlainDion:是啊 難怪你搶著起頭 04/02 06:02
justjihyun:熊庹問題... 04/02 06:03
GaoGaiGar01:喔 爬一下推文首開"你管的著"好像是A你耶(好響的耳光) 04/02 06:04
MostAlone:你講的當然簡單,每個人都要為自己的健康負責。 04/02 06:04
poohberry:A你還是閉嘴吧 04/02 06:04
AlainDion:p你還是閉嘴吧 04/02 06:04
poohberry:少在這惹人嫌了 04/02 06:04
AlainDion:少在這惹人嫌了 04/02 06:05
Warheart:天亮了(⊙o⊙) 04/02 06:05
AlainDion:某g真是仔細 願聞其詳 ^^ 04/02 06:06
douge:醫師都是很nice的 請不要仇醫 04/02 06:06
MostAlone:你的論調都是建立在原po的爸爸根本沒救上面。 04/02 06:06
MostAlone:今天人走了,當然可以推斷很多種間接或是直接死因。 04/02 06:07
AlainDion:奇怪了 責任難道是全有全無的? 04/02 06:07
AlainDion:酒駕撞爛的人送醫 晚了一點才發現腦有出血 04/02 06:07
MostAlone:講得好像一副他爸沒有活命的可能一樣。 04/02 06:07
AlainDion:結論 因為他還可能有救 所以醫院負全責? 04/02 06:08
MostAlone:那妳從頭到尾都是在講一句廢話嘛,而且又缺德。 04/02 06:08
AlainDion:怪怪 我在質疑不是論斷 照你的說法 原po豈不是認定他爸 04/02 06:08
AlainDion:一定能活? 04/02 06:08
douge:結論: 1.醫生只是很忙 2.上下班打卡3.醫生本來就應該打卡? 04/02 06:09
AlainDion:廢不廢話 缺不缺德 也不是你講了算ˊˋ 04/02 06:09
AlainDion:結論: dough亂入 04/02 06:09
MostAlone:有可能活,不是一定能活,套在你的說法上也是。 04/02 06:09
douge:我記得之前不是說三個call機隨傳隨到嗎 @@ 04/02 06:10
MostAlone:是不是會死,你也根本說不準,那你講什麼是不是可以多活 04/02 06:10
douge:建立制度就不用討論醫德 04/02 06:10
poohberry:小氣刻薄的可憐蟲前女友跟人跑了所以來這裡酸人 04/02 06:10
AlainDion:喔 少喝點酒是可以多活啊 要不要我找paper給你看 ^^ 04/02 06:10
MostAlone:幾年這種論調? 04/02 06:10
AlainDion:p你的程度也僅只於扒糞跟人身攻擊吧 ^^ 04/02 06:11
MostAlone:你還真是有憑有據阿,少來PAPER那套。 04/02 06:11
AlainDion:你又不吃paper 又拿不出其他料 你是想耍賴? 04/02 06:12
douge:以後會不會看到 不要被車撞可以活久一點 04/02 06:12
MostAlone:肝硬化的可能你大德要不要去google一下。 04/02 06:12
AlainDion:肝硬化可能還不用你來教我 ^^ 04/02 06:13
MostAlone:你不用paper就可以說服我不酗酒可以多活幾年。 04/02 06:13
AlainDion:那還有啥好講? 04/02 06:13
MostAlone:有人得病你就放這種大絕阿?真是... 04/02 06:14
Darius1979:變成針鋒相對 原po要加油請保重 ~ 04/02 06:14
AlainDion:我突然對你的程度有些興趣了 我來聽你講肝硬化好了 ^^ 04/02 06:14
AlainDion:來嗎 程度好到可以叫人去google了 想必很有深度 04/02 06:15
MostAlone:不講肝硬化阿,來講你的道德水準。 04/02 06:15
AlainDion:原來少喝酒可以多活是大絕! 04/02 06:15
AlainDion:起了頭又顧左右而言他...掃興! 04/02 06:16
MostAlone:或是原po爸爸的去世,你這麼巧舌如簧,一定很好玩。 04/02 06:16
AlainDion:你覺得好玩那就去好玩吧 04/02 06:17
AlainDion:MostAlone大師要開課囉 今日主講 道德水準! 04/02 06:17
MostAlone:反正很簡單嘛,看到人家出車禍,就說你幹嘛騎那麼快。 04/02 06:17
AlainDion:poohberry大師開課囉! 今日主講:BBS扒糞精要! 04/02 06:17
MostAlone:看到別人爆肝,就說你幹嘛熬夜。 04/02 06:18
AlainDion:是是 看到酒駕的不可以說你幹嘛酒駕 04/02 06:18
AlainDion:看到超速的不可以質疑你幹嘛超速 04/02 06:18
MostAlone:你永遠都有理由嘛,社會上真的不缺你這種天才。 04/02 06:18
clerk:酒鬼自己找死 04/02 06:21
FutilityMan:AlainDion:把髒字帶進來不會比較高尚 (鬼止痛劑那段?) 04/02 06:22
AlainDion:白痴那兩個字 04/02 06:22
clerk:講了那麼多如果,你為什麼不說如果我爸不喝酒? 04/02 06:23
AlainDion:其實我是覺得 喝酒本身不是啥直得攻訐的事情 04/02 06:24
AlainDion:我自己也喝不小 那是個人選擇 自己承擔 XD 04/02 06:25
AlainDion:不要酒後亂性 酒駕 不顧家庭...etc 04/02 06:25
BBQ:A大 我很配服你力戰了兩個小時@_@ 04/02 06:25
AlainDion:自己的選擇自己承擔就好 04/02 06:26
AlainDion:怕只怕在奇怪的外歸因 這我無從得知原po父親的想法為何 04/02 06:26
AlainDion:你來醫院值看看班就知道晚上需要多少精神撐著 04/02 06:27
nightstory:可笑 原PO家庭狀況你又多了解? 嘴砲眾是說你也只是剛好 04/02 06:28
BBQ:原來A大是醫生? 04/02 06:28
AlainDion:喔 你可以順便跟原po講 可笑 醫療處理原po又懂多少這樣 04/02 06:28
AlainDion:可惜不是 :P 04/02 06:29
nightstory:以前大家還有死者為大的觀念 現在不知道是怎樣了 04/02 06:29
AlainDion:是是 死者天大地大台科大 一切行為皇帝大 04/02 06:29
AlainDion:好一個死者為大!!! 04/02 06:29
nightstory:麻煩姓A的家裡有人死了PO一下我才能噓阿 感恩 04/02 06:29
justjihyun:又要戰了嗎? 04/02 06:30
nightstory:你加油守著這篇文吧 你爸爸我要去吃早餐了 04/02 06:30
AlainDion:又一個程度僅止於此的^^ 04/02 06:31
AlainDion:這些就是號稱最有同理心的鄉民的水準啊... 04/02 06:31
BBQ:A大 前面我的失言我先道歉 如果原PO老爸的死因是海洋弧菌的話 04/02 06:31
BBQ:那的確不是一個晚上可以檢查出來的樣子@_@ 04/02 06:31
MIKE0905:所以什麼都不知道 人死=沒醫德 唉... 04/02 06:33
Kunoichi:酗酒的病人 一出事情對醫生來說都是大魔王 04/02 06:33
AlainDion:如果之前有冒犯之處也請見諒 熬夜筆戰大家都很衝的... 04/02 06:34
justjihyun:A大是想說 如果原PO清楚知道醫療情況的話 心中的疑問及 04/02 06:34
BBQ:噗…我是起床氣…@_@ 04/02 06:34
justjihyun:遺憾就不會那麼多 04/02 06:34
AlainDion:其實是不可能的ˊˋ............ 04/02 06:35
AlainDion:這幾年都在講醫療透明化 可是再怎麼講 永遠都不可能透徹 04/02 06:35
AlainDion:以前的醫療互信有一部分是建立在不對等 病患只能選擇相 04/02 06:36
AlainDion:信醫師 現在的互信變成建立在同意書跟病歷證據上 04/02 06:37
AlainDion:這樣哪有比較好 04/02 06:37
douge:你大道理講完後 我寧願相信 關係地位金錢 04/02 06:38
Kunoichi:白紙黑字 對打官司來說比較方便... 04/02 06:38
AlainDion:我也比較相信關係地位金錢的效果 (茶) 04/02 06:39
douge:至少我們有共識了! 04/02 06:39
AlainDion:但是那表示單純的互信就不再存在了.................... 04/02 06:40
AlainDion:悲哀的共識 04/02 06:40
BBQ:唉…醫生也是為了自保啊……… 04/02 06:41
douge:正常吧 我最用功的同學現在在台大醫院當醫生了 04/02 06:42
douge:但是要進去卻只能靠關係地位 沒錢沒辦法使用資源 04/02 06:43
AlainDion:那又是醫界內部的黑暗了 XD 04/02 06:44
AlainDion:不過哪裡不是這樣呢? 人多 心就不平 04/02 06:45
GaoGaiGar01:醫院也是一種企業體 CASE BY CASE 這我能理解啦 04/02 06:45
AlainDion:另外關於原po認為醫院沒有表示一事 04/02 06:46
alexroc:如果如果如果如果如果如果如果如果如果如果如果如果如果 04/02 06:46
douge:我那句話是指如果以後我要找他開刀看病之類的:D 04/02 06:46
AlainDion:有時候你去跟家屬講病患是怎麼走的 反而是煎熬 04/02 06:46
GaoGaiGar01:整晚推文串只能說沒有主題亂戰一通 04/02 06:47
AlainDion:醫師無從分辨病家是怎麼樣的人 04/02 06:47
onlychan:大甲 又海線 大的 大概就光田吧 04/02 06:47
AlainDion:如果我跟家屬說 病患因為敗血症休克 我們插管灌水打藥 04/02 06:48
BBQ:海線又兩大…童綜合和光田…而大甲又有一間叫李綜合的 04/02 06:48
AlainDion:CPR電擊 最後病患仍因多重器官衰竭併blabla而過世 04/02 06:49
BBQ:我奶奶就是被李綜合的某醫師給………… 04/02 06:49
AlainDion:這樣家屬會好過一點嗎? 並不一定................. 04/02 06:49
GaoGaiGar01:還是該朝落實分級醫療系統走 對大眾比較有幫助 04/02 06:53
shiouluo2005:醫生好棒!!千錯萬錯都是病人不愛惜生命 04/02 06:53
shiouluo2005:這樣有爽了嗎?? 04/02 06:53
GaoGaiGar01:講是這樣講 家中大長輩就醫還是習慣讓醫界親戚安排 04/02 06:54
AlainDion:樓上是來拉低鄉民水準的嗎^^ 04/02 06:54
AlainDion:唉呀 被斷了QQ 我指某s 04/02 06:55
AlainDion:推回來 來去忙....................................... 04/02 06:57
doom3:醫生就這麼多位 沒有關係的就只能拖到生死關頭 04/02 07:36
shiouluo2005:對我不經大腦思考的賭氣堆文 我感到很抱歉 04/02 07:40
cogeon:說真的 跟第一篇文章一樣 看不出處理上有什麼大問題 04/02 07:55
cogeon:要質疑疏失前 先摸自己的良心問一下 讓父親喝這麼多年的酒 04/02 07:56
cogeon:你到底做了什麼? 04/02 07:56
ttprincess:這種文還要酸的希望你們的爸媽也能多活幾年^^" 04/02 07:57
cogeon:這樣叫酸的人真的沒什麼自省能力吧?唉... 04/02 08:00
gyygy:是波波多的那一間嗎? 04/02 08:22
PTstyle:醫院不是只有你一個病人,而且人是需要休息的 04/02 08:37
PTstyle:雖然晚上時醫院看似燈火通明,但其實是在半休息狀態 04/02 08:38
PTstyle:如果我自己或家人是在晚上出狀況,我也只能自認倒楣了... 04/02 08:39
PTstyle:這就跟打烊後,你不能請餐廳大廚幫你再煮一頓是一樣的 04/02 08:40
ppc:林子大了什麼鳥都有 有五樓這種人不意外 04/02 08:45
jorden:童綜合? 光田? 04/02 08:46
csz0702life:光田 因為大甲沒有童綜合 04/02 09:03
k8543:我只能說你把醫生當成神啊?一眼就看出是啥病?可下藥不怕下錯 04/02 09:20
adonM:我只能說 醫生的社會責任本來就比較大 拿神麼廚師之類 04/02 09:37
adonM:比喻本來就很不洽當 在社會的階層何金錢 本來承受的責任 04/02 09:38
adonM:就比一般人大 怕壓力抱怨這麼多覺得累 那你轉行阿 04/02 09:39
adonM:別的職業就不累? 醫生的壓力責任很大 但待遇也不薄 04/02 09:41
PTstyle:不薄也沒有不薄到可以沒日沒夜工作的地步 04/02 09:45
adonM:消防員和警察半夜就不用休息? 跟生命有關的本應戒慎恐懼 04/02 09:45
PTstyle:他們是三班在輪,醫師有嗎? 我有說不用戒慎恐懼嗎? 04/02 09:47
PTstyle:拿廚師比喻有什麼不對? 你歧視廚師? 認為醫師比廚師高階? 04/02 09:48
PTstyle:我認為各行各業都是平等的,拿來比喻沒有什麼不對 04/02 09:48
PTstyle:壓力大有合理的範圍,不是無限上綱 04/02 09:49
kingzzz:R.I.P. 04/02 09:50
PTstyle:在合理範圍內,我自認有辦法承受的住,不勞您操心了~謝謝 04/02 09:50
adonM:聽你說我歧視廚師 就知道你完全不知道我在說神麼 04/02 09:51
adonM:跟生命有直接關係的職業 這就是我認為不能類比的原因 04/02 09:52
adonM:醫生不能三班輪? 也只不過晚上想回家 她們能你不能? 04/02 09:53
想不到會引起這麼大的討論,針對以上的推文我補充一下 關於某大說的,沒有勸導我爸喝酒這件事情 我想說,從我懂事開始,我就勸他不要喝酒 我們家事實上也因為他愛喝酒,弄得亂七八糟 你可以想像我在打工,在學校上課,在畢業旅行的時候 都接到電話說我爸喝醉了 現在在鬧事,或是現在被送進醫院去的樣子 有一個酗酒的父親,誰不會想勸 我請他去看戒酒門診 (還是類似的門診?總之就是希望藉由醫學來戒酒) 我跟他說再喝下去就斷絕父子關係 我跟他說不要拿人生的失敗來當喝酒的藉口 我請了我爸的兄弟姐妹,我請了我爸的朋友 我甚至去請我們家附近有賣酒的地方 拜託他們不要賣酒給我爸 當我看到他開始戒酒的時候,會很欣慰 當我看到他又因為不如意開始喝酒 我會怨他,我會怨自己 但是,這都只是不斷的循環 當時我爸幾乎是一個月進一次醫院 那時候我20歲,要唸大學 錢從哪來? 每天晚上去打工,凌晨接了火鍋店的打烊班 六日白天去東海另外接一份早班打工,晚上回沙鹿繼續工作 每天都是上課打工上課打工 學費是依靠當時的獎學金跟助學貸款 儘管這樣醫藥費還是不夠 我跟了高中老師借錢,跟了親戚借錢 到最後去跟了銀行借錢 我不曉得這樣算不算不孝 對於他,我一度想放棄 我媽因為他喝酒,國小就跟他離婚了 也在我高中的時候過世 我哥因為他喝酒,根本不想跟他有牽扯 整個家庭剩下我跟我爸 如果可以勸他戒酒,我真的很希望他可以做到 話說回來,我爸在那家醫院已經看過很多很多次 主治醫生也都是那一兩位 我爸有肝硬化,有其他症狀 我想病例上都很清楚才是 我會發這篇文章,不是想戰醫 事實上我很感謝那些醫生 只是我對於第一天進醫院的晚上 我去了護理站真的很多次 都得到同樣的答案:按那個止痛鈕 這樣的狀況感到遺憾 我也因為我爸本身酗酒嚴重 加上身體本來就不好 在他過世之後我跟自己說 時間到了,就這樣吧 也去跟主治醫生說了謝謝 我想,我沒有要戰醫的意思 只是覺得如果當時可以更積極的治療 結果可能會不同 至於最後那幾個推文 我沒有把醫生當神 沒有期望他第一眼就看出原因 但我期望醫生可以在第一時間趕來處理 至少,不是過了一整個晚上 (其實從第一天傍晚一直到第二天早上七點中間都沒有醫生) 大概是這樣,很感謝版友的熱心建議 也感謝幾位版友的鼓勵 ※ 編輯: TGI 來自: 59.126.54.140 (04/02 10:38)
yrrh:說不定不是醫德的問題,原po可以去看醫生的學歷 04/02 10:37
wfjh30205:原po只是想分享心得 沒想到什麼都能戰... 04/02 10:54
yoyobo: 04/02 11:03
kolodona:如果我是醫生 知道你爸一直喝酒送來醫院 我也不想醫他 04/02 11:03
kolor:AlainDion一直說人家沒有勸戒酒 現在他有啊 你還想說什麼? 04/02 11:03
kolor:不懂AlainDion一直吵放任家人酗酒是什麼意思?? 04/02 11:04
kolodona:說不定那些醫護人員對你爸早就放棄了 04/02 11:05
kolor:自己親人怎麼可能沒勸過 一直吵這個只會看出自己幼稚 04/02 11:05
clerk:其實你要換個角度想,你爸和你都已經解脫了 04/02 11:06
TGI:kolodona大~也因為這樣所以我說很感謝那些醫生~ 04/02 11:06
kolodona:就跟你賭博賭輸 還要人家幫你擦屁股一樣 誰要 04/02 11:06
clerk:積極向前看,面對自己往後的人生,不要再如果如果 04/02 11:07
TGI:樓上~我的老師真的跟我說過這句話~至少你也解脫了 04/02 11:07
kolor:節哀節哀啊 喪失親人不好受 我也體會過在醫院失去母親的痛啊 04/02 11:12
wawawash:RIP 04/02 11:21
choupppipe20:醫生賺很多錢要休息呀!得多體諒他們才是... 04/02 11:25