Re: [問卦] 有沒有中醫的八卦?

[mastoid (乳突)]

我只想知道

時代明明就是越來越進步

真理則是越辯越明白

不符時代的理論 如無法驗證 則自然會被淘汰

(中醫如何驗證? 雙盲試驗可以通過?)


以此前提之下

為什麼中醫所謂的聖經

一本比一本古老?

古人所做的理論都是正確的??

貴古賤今?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.85.33.30
※ 編輯: mastoid         來自: 219.85.33.30         (01/28 18:27)
→ giveUstars:撲...來 請舉出你聽過的中醫流派
推 assassinX:沒阿，你自己說的，不符合就會被淘汰阿，所以還在用
※ 編輯: mastoid         來自: 219.85.33.30         (01/28 18:28)
→ Bastain:有一種說法是  中醫在後世演進的過程中  越來越和玄學扯在
推 ruemann:神仙難救無命客  藥醫不死人
→ Bastain:一起  比方說五行,五運六氣說  但是回到中醫最原始的經典
→ Bastain:如黃帝內經或是傷寒論  其實中醫就比較沒有沾染玄學的色彩
推 xzcvb:1F 某倪先生就是貴古賤今.
→ Bastain:而是重回到一種體質,素樸的觀點來看人的身體
→ giveUstars:對中醫的認識如果僅在倪先生 那我只能表示遺憾...
→ domejo:去問問人家中醫系在學什麼  不要活在過去
推 xzcvb:倪先生聲音最大 信徒最多，他的謬論發表時 這有人嗆過他嗎?
→ domejo:認識一個倪先生就把中醫學界所有努力都推翻 也太...
→ xzcvb:中醫系在學什麼 在倪的評價就是O. 而且我看也沒人敢反嗆倪.
推 Farady:中醫有在學看x光片
推 assassinX:你去看中醫系的課阿，有在看阿，連中醫傷科學都有教了
→ Dix123:一堆人都嘛在反嗆倪XDDDDDDDDD
→ Dix123:多找一下 很多啦 但我覺得 倪講得很多觀念 至少是正確的
→ Dix123:我有陽明大學準醫生的朋友 照倪的幾個觀念去改變自己飲食
推 giveUstars:倪我最不喜歡的是他的大中醫主義 已經到了為反而反了
→ Dix123:現在不想當西醫了.....||| 因為他覺得西醫狀況外....
→ domejo:一門學科有各種不同意見是正常的 但是不該否定整個學科
→ Dix123:G大說的好 不過我覺得大中醫主義就算了 以"利益"為思考出發
→ Dix123:點 他害怕西醫做的某些事是情有可緣 但....他自己也收超貴!
→ Dix123:感覺就有點都窩在利益裡頭攪和 Orz 他新診所真是嚇到我了~
推 pippenjr:捧中醫的解釋一下  為什麼摸血管可以知道生什病???????
推 giveUstars:pippenjr 請去看"氣的樂章" 你如果只是放砲那就不用了
推 pippenjr:要講"氣"了嗎??   中醫連"氣"到底存不存在都無法證實....
推 giveUstars:你問的問題 那本書有回答 你不信 我也沒轍
→ giveUstars:你認為這兩位作者是虎笅 我也沒辦法 到此為止
→ pippenjr:別用宗教的方式來嘴炮喔  沒辦法證明沒有 等於  有
→ pippenjr:請用科學儀器、數據證明有 才算是有喔  不然都你在講
推 giveUstars:你提問 我回答你 你不信那兩個學者 我也沒比他們強
→ pippenjr:拿幾千年前古人寫的書來當擋箭牌 氣,奇經八脈?? 可以吃嗎
→ giveUstars:還有 如果你沒看過那本書 請不要繼續自爆了..
→ pippenjr:不求甚解 抱持懷疑的態度  把古人、別人的話都當聖經在讀
→ giveUstars:請你去google 一下氣的樂章 你就會知道你在幹嘛了
→ giveUstars:原來台大校長是古人...
→ pippenjr:我有b型肝炎  你摸血管怎麼摸的出來?  你有摸出來過嗎???
→ giveUstars:怎麼摸 我回答你了 去看書
→ giveUstars:我摸不出你有B肝 因為那是西醫病名 請去看書
→ pippenjr:台大校長被物理系的踢館   已經把論文鎖起來了  XDDDDD
→ giveUstars:他論文怎了我是不知道 但這造成很多爭議是事實
→ pippenjr:我也有一個疑問，請教一下  寒的食物加熱後還是寒的嗎???
→ giveUstars:你問的是食物本身的性味還是他造成的影響(體內降溫)
→ pippenjr:西瓜是冷的，那我用微波爐加熱後  應該沒問題吧? 我體虛
→ giveUstars:西瓜的性味是涼的 加熱會改變溫度 不會改變性味
→ pippenjr:性味是什麼? 有化學式嗎?  還是跟氣一樣虛無漂渺??????
→ giveUstars:你有沒有發現你很滿?你的問題不是想要知道答案
→ giveUstars:另外 性味是指物質改變人體平衡的能力
→ pippenjr:我真的想知道阿，也問過中、西醫師，但都沒有答案
→ pippenjr:有人證明性味存在嗎??????????????  你懂證明的意思嗎??
→ giveUstars:很多人證明耶 熱性體質吃熱性物 馬上上火
→ giveUstars:體虛的人 常吃生魚片 就會胃痛
→ giveUstars:[因為食物將身體的狀況往不平衡處帶 身體不平衡造成症
→ pippenjr:有一次我去看醫生 問一個中醫  他'哼'一下 不理我
→ giveUstars:因為我說了 你很滿
→ pippenjr:那樣叫證明"性味"的存在喔.....
→ giveUstars:所以你要討論中醫專有名詞前 基本的尊重 先做點功課
→ giveUstars:我很尊重科學 所以我不懂 我就不會以為自己很滿
→ pippenjr:中醫每天在講"性味"  卻沒人去證明"性味"是什麼?  物質?
→ giveUstars:我前面說過答案了 你有在看嗎 還是你只想講 那我讓你講
→ pippenjr:只要"性味"是一種物質  就一定可以被測量到   是物質嗎??
→ giveUstars:我前面講了 跟你講話怪沒意思的 你多看點東西再來
→ pippenjr:我看過了阿 氣功阿 奇經八脈阿 我熟阿
→ giveUstars:→ giveUstars:另外 性味是指物質改變人體平衡的能力
→ pippenjr:所以我就說"性味"跟"氣功"一樣阿  虛無漂渺............
→ giveUstars:你提問 我盡我所能回答 如果你只有這點...興趣 免了
→ pippenjr:你還是無法證明性味的存在
→ giveUstars:最後補充一點 氣功跟性味 自己試著挑戰看看
→ giveUstars:吃進去 他會把你的體質改變 這能力就是性味
→ giveUstars:至於體質的話 敢問 p 先生 你現在幾歲?
→ hypocrisy:p兄問問題如果都是這種問法，哼一聲不理妳也是剛好而已
噓 ttnsali:誰說物質就一定可以被量測到?
推 giveUstars:我想 p 先生應該頂年輕 身體還很好 這是福氣
→ giveUstars:身體比較敏感的 會對食物的性味特別有感覺 = =
推 pippenjr:就算無法被測量，也會有理論證明存在 而不是隨便說說
→ pippenjr:存在西瓜裡的東西你無法測量到  也敢說他存在??
→ giveUstars:若有女性友人體虛 問他行經時吃桂圓紅棗或西瓜的感受
→ pippenjr:為什麼中醫被西醫打好玩的，就是你們都矇著眼鬼扯
→ giveUstars:你很滿啊..滿到連問都不想問了
→ pippenjr:感受也可以當證明??  最多只能"假設"存在吧
→ giveUstars:又來了 科學方法...觀察到這個事實 再去作推測
→ pippenjr:答不出來就說別人滿   醫不好就說找錯醫生  都你贏
→ pippenjr:推測、假設我都可以接受阿   但西瓜是涼的 這是推測嗎???
→ giveUstars:我答了呀 那請問你略過我的回答跳針又是..?
→ pippenjr:還是肯定呢? 西瓜為什麼不是熱的?不是溫的?
→ giveUstars:中醫藉由觀察 人體吃西瓜之後的反應 做出的歸納
→ giveUstars:你不服 大可來說西瓜是熱的 看有沒有人信
→ ttnsali:即使是科學 在機制未明之前 很多現象只能假設其原因而無法
→ pippenjr:你叫我去練氣功喔??
→ giveUstars:你要練氣功來證明氣功是唬爛 我支持你
→ giveUstars:你要請身邊友人實驗來證實性味是唬爛 我也支持你
→ ttnsali:解釋 根本無法去找到某個確實影響的物質 直到研究透徹之後
→ giveUstars:但你作都不作 批頭上來就拿自己以為的東西套...
→ giveUstars:我不會稱做你是在提問 你很滿 滿到目空一切
→ ttnsali:才能確定 你確定食物的性味就只是鬼扯嗎?
→ pippenjr:觀察? 什麼時候觀察的? 一千年前， 最近有人重新觀察過嗎
→ giveUstars:我書籍、方法都告訴你了 自己去試驗吧
→ giveUstars:p 先生 你看過中醫書嗎 還是你以為那是中文所以很簡單?
→ pippenjr:我每天吃西瓜也沒變涼阿  體溫還是正常
→ giveUstars:我書籍、方法都告訴你了...至此好嗎?
→ pippenjr:好阿  我要去吃西瓜了
→ giveUstars:冬天還是少吃 若胃寒 吃看看生薑
→ pippenjr:你還是沒說摸血管為什麼可以知道生什麼病.........
→ pippenjr:生薑是熱的還是冷的?
→ giveUstars:氣的樂章...裡面做了很多實驗 還發明了脈診儀
→ giveUstars:那是整套思路 你若有興趣 整本看比較好
→ giveUstars:生薑味辛 性微溫
推 pippenjr:等我練好隔山打牛 再昭告天下 中醫所說的都是真的
→ giveUstars:請。
→ pippenjr:感謝 giveUstars   去吃西瓜了
噓 ttnsali:就我印象中 目前一些實驗證實熱性的食物是會引起體內的發
→ ttnsali:炎反應 而寒性食物則是抑制 以此來解釋性味倒也蠻合理的
→ ttnsali:並不是體溫的變化 如果拘泥於字面的含義 是會混淆的
推 pippenjr:你的話充滿了不確定性......   回家吃西瓜吧
噓 wch6858:反的有點弱
推 mayinwish:雖然我不太信中醫 但p兄反的有點弱XDDDD
→ mayinwish:西瓜...真的是涼的 我以前很愛吃西瓜 夏天吃過多都會咳
→ mayinwish:不過我吃柑仔感冒會好 雖然他是寒的 但我感冒有好 滿怪
→ mayinwish:可能是維他命c加我喝狂喝溫開水吧XDDDD
→ mayinwish:ttnsali板友說得實驗讓我稍稍理解所謂的熱跟寒
推 sading7:P先生別為難中醫了  實證不是中醫要素 以才不是科學啊
→ sading7:MAY可能不太了解科學精神是什麼 沒有被證明存在的東西就只
→ sading7:是假說 科學精神就是實證啊!
推 Dix123:看不懂pippen在幹嘛+_+你怎麼不問西瓜為什麼是綠的?不是紫?
→ Dix123:感受當然能當證明 我問你你看綠色時 也是用科學驗證才知道
→ Dix123:他是綠的嗎? 簡直是天才嘛!!
推 sading7:P所要的就只是實證而已啊…很難懂嗎XD
→ sading7:他要的是可以測量出來可以量化的數據，或者是明確可見的東
→ sading7:西，而不是虛無縹緲說它存在卻又無法證明存在的東西
推 Dix123:非常難懂 因為涼熱這種東西其實是跟觸覺有點像的..........
→ Dix123:你會問說 西瓜皮為什麼摸起來滑滑的嗎?為什麼不是粗粗的?
→ Dix123:你有什麼證據可以說明西瓜是滑滑的嗎? 你摸的就算嗎?
→ Dix123:所以淺白來說 他說中醫治病沒科學驗證 這還能接受 他連物性
→ Dix123:都用這種方式問 還真的就跟G大說的一樣"滿" 很難說啥阿
→ Dix123:這根本已經到了為科學而科學的地步了 太沒意義了~ 唉
→ Dix123:P大淺白來說 你要如何用科學方式證明西瓜是綠的 是滑的 是
→ Dix123:硬的? 在思考的領域上 這些也是你自己的"感覺" 為何你從沒
→ Dix123:要求自己用科學的方式去驗證這些綠硬 就全盤的相信它呢?
推 sading7:科本沒啥難不難的 觸感也是可以科學化的不就有人在研究人
→ sading7:碰觸到某一物品腦袋所會產生的化學變化嗎
→ sading7:滑或粗雖然只是形容詞，但也是由於表皮的顆粒密度所形成的
→ sading7:換句話說，滑或粗也能量化成數劇的 所以DIX未免小看了科技
→ sading7:至如何證明西瓜是綠的 你不知道有種東西叫色素嗎?
→ sading7:PHOSHOP沒用過嗎? 顏色也能客觀量化成數劇的
→ sading7:PHOTOSHOP
推 bisconect: