Re: [問卦] 有沒有中醫的八卦?

[ilovesumika (ilovesumika)]

※ 引述《illreal (現在是1:24唷)》之銘言：
: 全文恕刪
: 大家的論點很精采。而且不少充滿志氣的版友想科學化
: 我當然是舉雙手贊成。
: 我沒有專業知識，就只是個病人。就從病人的角度來切入好了：
: 對病人來說，什麼理論、邏輯、科不科學根本不重要。能不能把病治好才是最現實的問題
: 就如同算命一樣，管你科不科學，算得準就好了。
: 中醫"環境"令人垢病的有：
: 1.醫師的素質
: 我相信中國功夫裡，一定有像葉問這樣的高手存在。可是檯面上學中國功夫的總是
: 被打趴。
: 路邊賣草藥的也可以是中醫師，誰還能不是中醫師？
: 對於病人來說，看個中醫就像在碰運氣一樣，這家不行換下一家，口耳相傳的才最是
: 道地的中醫師。
: 再加上國人又總是有個迷信，名醫總在深山處。真人不露相、露相非真人，路邊指點
: 迷津又能治好病的密醫，才是仙人下凡的真高手(其實是病人自己知識不足的問題)

你說的沒錯，其實中醫最大問題就是素質良莠不齊

撇開以往一堆中醫特考讓沒唸過一天醫學院的人也能當中醫以外，助手也有很大問題

我以前在某連鎖中醫診所看過落枕，肩膀到脖子的地方非常痛，於是我去給中醫看

看診的醫生是台灣人，不過後面掛個四川中醫大學畢業證書，我不以為意，他把脈
之後故作神秘的說你熬夜而且縱欲過度，老實說我聽了馬上覺得他在騙錢，因為現代人
哪個不熬夜，男人哪個不打手槍，你這樣講十個都會中八個，而且這跟落枕有啥關係？

看完後他叫我去讓推拿師推拿，問題來了，那個推拿師父根本沒執照沒名牌也沒穿
制服，還在那打赤膊喝酒喝到一半，他聽我說完，就把我的頭側過一邊猛壓下去，
壓好幾下說這樣有比較不痛了吧

媽的我覺得一點用都沒用，但我不想再被亂搞，因為頸椎要是怎樣可不是鬧著玩的，
連忙說好了好了然後趕快驅車去附近的教學中心看復健科

復健科聽我描述完，告訴我這種手法很容易受傷，是錯誤的方法

事後我在報上看到有人給中醫推拿搞到半身不遂的，我心想好險這人不是我

後來那家中醫診所也關了

: 2.診斷
: 正確的診斷對於後續治療是很重要的。
: 西醫比較弱，所以需要心電圖、x光、斷層掃描等越先進的儀器越好。
: 僅管如此，還總是有誤判的時候。
: 強大的中醫竟然只靠把脈、摸骨....(我是很不放心呀)

其實大部分中醫把脈沒那麼神，很多都用算命騙術，說些模稜兩可的話，說你熬夜
，說你打手槍，說你火氣大，飲食不正常啥的，十個也會中八個

: 就算某位中醫師真的很強，把脈就能知道疾病、摸骨就知道哪裡歪掉
: 可是也不可能把一百個、一千個超過自己能負擔的量。而其它中醫師呢？
: 有那麼強嗎？結果還是回到第一點，醫師的素質卡在儀器的門檻上。
: 儀器是用來減輕醫師負擔、提升判斷的。
: 偏偏國人還是有個迷信，低手才需儀器，高手看他走路、聽他講話，最好什麼事都
: 不做就能診斷的，才是正牌道地的中醫師。(又是病人的問題)

中醫的問題是良莠不齊，你可能真的遇到很強的扁鵲，但也有可能他是國術館密醫，
更有可能遇到國中畢業蹲補習班考檢定考出來的中醫

相較之下西醫都經過聯考洗禮→七年醫學院訓練→通過實習通過國考

這樣才成為一個西醫。所以西醫的水準很明顯高且穩定。

: 3.治療
: 中醫治療的方子每個看的都不同，有時差異甚至很大。
: 有些病人很聰明，開西藥去會上網去查查是不是抗生素、副作用會如何。
: 結果看個中醫卻不知道自己是被什麼方式治療，活像白老鼠，如此一來，
: 中醫的可信度在哪裡？資訊的不透明也導致一堆迷信的吃到腎不知道怎樣了。
: ===========================================================================
: 總是有人誇耀中國五千年的智慧如何如何，其實還是有很龐大的族群對中國有著
: 不可割捨的情感存在。
: 再加上有種我一直認為是阻礙進步導致迷信的存在催化這種情愫----不是論語，而是
: 武俠小說。沒錯，就是武俠小說。
: 相信氣功可以隔空震碎石頭，相信躺針床是因為氣功。
: 相信五行的相生相剋可以解釋世上一切而不考慮例外，進而相信毒蛇出沒七步之內必有
: 解藥。
: 相信中國功夫世界無敵。真正的高手都在深山野外與世無爭，最好是不起眼的瘦弱老人，
: 輕輕一出手就能一個打十個。而忽略重訓和科學訓練的重要。
: 而中醫師最好也是能符合武俠小說的印象
: 要成為一個大眾心目中的中醫高手，最好是傳承某御醫之後，不靠儀器，精通氣功，一出
: 口就是玄學。結果造就一堆騙子(也許也可稱之為醫棍)，滿足民眾這方面的浪漫。
: 結果大部分的中醫師還真的屬於這種的。

現在中醫很像在迷信，中國功夫也很像在迷信。

有個問題我覺得是盲點，理論上隨著時代進步，人類的智慧結晶會踩在巨人的肩膀上發展
，所以不管科技，藝術，學術，格鬥技，都會越來越強才對

但武俠小說講的都不是這樣，你越古早的東西越強，越久遠的武功秘笈越厲害，中醫和
中國功夫好像也崇尚這種說法。

所以我在討論串裡看到一堆中醫信徒說什麼「你看現代科技才發現的什麼什麼鬼東西，
我們中醫在五千年前就發現了」，這種我覺得是馬後砲，純粹穿鑿附會

如果說五千年前的中醫比較強，那五千年來中國人都在幹嘛？

事實上東西要一直改進才會越來越好，所以本草綱目當年剛發行的時候很屌，可是
現在你發現他說一堆奇怪的石頭，金銀銅鐵錫都能拿來吃，頭髮小便都能拿來吃，
根本就跟白痴沒兩樣，那你就知道該改版了，或直接出新書會更快一點

結果現在中醫還在看幾千年前的古書，這樣要給你治病，你不會害怕嗎？

前陣子我po了類似內容，就有中醫信徒說當年西醫也很蠢啊，還有放血療法，還獵殺女巫
，我還可以幫你補充呢，當年西醫剛發明X光的時候大家都不知道放射線有害還拼命照呢

可是人家都一直在改進啊，教科書早不知道改了幾版，錯的通通刪除，對的留下

結果中醫卻還在唸幾千年前的教科書？？？

以我一個只是想身體健康的普通人來說，中醫我覺得很危險，你要一個一個去以身試法
，你才可以找到一個OK的中醫，搞不好還沒找到我就死在路上了

可是我隨便去找一個西醫，都很OK，品質有保證，所以我覺得中醫該加加油了。

: 所以一開始這個標題所討論，根本就是在像看中國功夫的討論，都從同個模子刻出來。
: 還好這邊理智的人還不算少。之前功夫的討論最終也是強調實戰的重要，中醫當然也是
: 要由科學來進行。
: 如果真的有效，不會有人說因為理論的基礎還不穩之類的，搶著趕在理論出來就先發展商
: 機都來不及了。
: 比如那個蛆吃腐肉，也是真的很有效才一直在研究。
: =============================================================================
: 本身就是在一個中醫迷信的家庭長大的。
: 看過不少"口耳相傳"的中醫師，治療消化方面的問題。其實也只是有時會拉拉肚子
: 身體很瘦而已。
: 說是調理，要長期。後來我才發覺這只是一個錢坑，要治多久也說不清，加上中藥又難
: 吃，那時就很懷疑中醫是什麼鬼東西。
: 最後一位中醫師是在台南東區一家姓蕭的看的。是西醫，但是聽說到大陸學過中醫。
: 診斷為腸胃過敏，吃的是科學中藥，人蔘為主成份(他說西醫治不好，要用人蔘)
: 每個禮拜要花600，要治多久我忘了，至少要半年吧，累積的金錢我真的不敢算
: (家人真的很信)，有時會跟你說你好了幾成，可是因為xxx原因又降下來了，如果問
: 他說：真的有效嗎。他還會很兇的回答:治療就是如此，要不要信是你在做決定的
: 後來當兵了，我也趁機說服父母停藥了。反正也沒有效，體重一直是作為參考的依據
: 。如果每個禮拜花600吃個大餐搞不好會更有效果。
: 後來，就聽我娘說他被檢舉什麼費用不實之類的呀。後來又聽說被健保停業了(goole
: 找到的是說被停止特約什麼的) 只能說不意外。
: 退伍後，我看了網路上說喝優酪乳對腸胃很好。果然，幾乎沒有再拉肚子。吸收變好，
: 體重增加。
: 從此中醫被我歸類為迷信之流。人蔘比不過優酪乳....啐
: 又貴又難吃..而且又沒用
: 反正以現在的環境而言，先看西醫還是比較保險一點。就如同我說得那三點一樣。
: 病人是很現實的。花錢事小，走了冤枉路甚至賠上健康就更不划算了。
: 諸位要振作，不要讓中醫一直這樣墮落下去。我們能做的就只有告訴親朋好友不
: 要亂迷信，多增加一些常識免得周圍的人急病亂投醫。
: 不知道中醫裡頭有那些是真的有成功科學化的。我記得水楊酸算是其一，不知道
: 有什麼是特別驚人非常有效的？

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◆ From: 59.112.139.69
推 mcid:推改版那段 很幽默 XD
推 kisaku1980:很精闢的見解 不是說中醫不好 而是說中醫生品質不一
→ scsnake:中醫會說他們一直是對的 不用改版 西醫一直錯所以一直改
→ end81235:等一下，中國功夫那段是有原因的……嘖，很想回文啊
我幫你說說好了，中國功夫很強，都是因為文化大革命，所以降龍十八掌才會失傳
※ 編輯: ilovesumika     來自: 59.112.139.69        (02/04 00:10)
推 senjor:良莠不齊的不只中醫啊...應該說每種職業都良莠不齊。
→ senjor:要找到一個考靠的專家本來就不是這麼容易的事情。
推 mcid:一陽指也許就是魔貫光殺砲...果然其來有自 大家想辦法研究吧