Re: [問卦] 有沒有中醫的八卦?

[illreal (現在是1:24唷)]

全文恕刪

大家的論點很精采。而且不少充滿志氣的版友想科學化
我當然是舉雙手贊成。

我沒有專業知識，就只是個病人。就從病人的角度來切入好了：

對病人來說，什麼理論、邏輯、科不科學根本不重要。能不能把病治好才是最現實的問題
就如同算命一樣，管你科不科學，算得準就好了。

中醫"環境"令人垢病的有：

1.醫師的素質
我相信中國功夫裡，一定有像葉問這樣的高手存在。可是檯面上學中國功夫的總是
被打趴。

路邊賣草藥的也可以是中醫師，誰還能不是中醫師？

對於病人來說，看個中醫就像在碰運氣一樣，這家不行換下一家，口耳相傳的才最是
道地的中醫師。
再加上國人又總是有個迷信，名醫總在深山處。真人不露相、露相非真人，路邊指點
迷津又能治好病的密醫，才是仙人下凡的真高手(其實是病人自己知識不足的問題)

2.診斷
正確的診斷對於後續治療是很重要的。
西醫比較弱，所以需要心電圖、x光、斷層掃描等越先進的儀器越好。
僅管如此，還總是有誤判的時候。

強大的中醫竟然只靠把脈、摸骨....(我是很不放心呀)
就算某位中醫師真的很強，把脈就能知道疾病、摸骨就知道哪裡歪掉
可是也不可能把一百個、一千個超過自己能負擔的量。而其它中醫師呢？
有那麼強嗎？結果還是回到第一點，醫師的素質卡在儀器的門檻上。

儀器是用來減輕醫師負擔、提升判斷的。
偏偏國人還是有個迷信，低手才需儀器，高手看他走路、聽他講話，最好什麼事都
不做就能診斷的，才是正牌道地的中醫師。(又是病人的問題)

3.治療
中醫治療的方子每個看的都不同，有時差異甚至很大。
有些病人很聰明，開西藥去會上網去查查是不是抗生素、副作用會如何。
結果看個中醫卻不知道自己是被什麼方式治療，活像白老鼠，如此一來，
中醫的可信度在哪裡？資訊的不透明也導致一堆迷信的吃到腎不知道怎樣了。
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總是有人誇耀中國五千年的智慧如何如何，其實還是有很龐大的族群對中國有著
不可割捨的情感存在。
再加上有種我一直認為是阻礙進步導致迷信的存在催化這種情愫----不是論語，而是
武俠小說。沒錯，就是武俠小說。

相信氣功可以隔空震碎石頭，相信躺針床是因為氣功。
相信五行的相生相剋可以解釋世上一切而不考慮例外，進而相信毒蛇出沒七步之內必有
解藥。
相信中國功夫世界無敵。真正的高手都在深山野外與世無爭，最好是不起眼的瘦弱老人，
輕輕一出手就能一個打十個。而忽略重訓和科學訓練的重要。

而中醫師最好也是能符合武俠小說的印象
要成為一個大眾心目中的中醫高手，最好是傳承某御醫之後，不靠儀器，精通氣功，一出
口就是玄學。結果造就一堆騙子(也許也可稱之為醫棍)，滿足民眾這方面的浪漫。
結果大部分的中醫師還真的屬於這種的。

所以一開始這個標題所討論，根本就是在像看中國功夫的討論，都從同個模子刻出來。
還好這邊理智的人還不算少。之前功夫的討論最終也是強調實戰的重要，中醫當然也是
要由科學來進行。

如果真的有效，不會有人說因為理論的基礎還不穩之類的，搶著趕在理論出來就先發展商
機都來不及了。
比如那個蛆吃腐肉，也是真的很有效才一直在研究。
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本身就是在一個中醫迷信的家庭長大的。
看過不少"口耳相傳"的中醫師，治療消化方面的問題。其實也只是有時會拉拉肚子
身體很瘦而已。

說是調理，要長期。後來我才發覺這只是一個錢坑，要治多久也說不清，加上中藥又難
吃，那時就很懷疑中醫是什麼鬼東西。

最後一位中醫師是在台南東區一家姓蕭的看的。是西醫，但是聽說到大陸學過中醫。
診斷為腸胃過敏，吃的是科學中藥，人蔘為主成份(他說西醫治不好，要用人蔘)
每個禮拜要花600，要治多久我忘了，至少要半年吧，累積的金錢我真的不敢算
(家人真的很信)，有時會跟你說你好了幾成，可是因為xxx原因又降下來了，如果問
他說：真的有效嗎。他還會很兇的回答:治療就是如此，要不要信是你在做決定的

後來當兵了，我也趁機說服父母停藥了。反正也沒有效，體重一直是作為參考的依據
。如果每個禮拜花600吃個大餐搞不好會更有效果。

後來，就聽我娘說他被檢舉什麼費用不實之類的呀。後來又聽說被健保停業了(goole
找到的是說被停止特約什麼的) 只能說不意外。

退伍後，我看了網路上說喝優酪乳對腸胃很好。果然，幾乎沒有再拉肚子。吸收變好，
體重增加。

從此中醫被我歸類為迷信之流。人蔘比不過優酪乳....啐
又貴又難吃..而且又沒用


反正以現在的環境而言，先看西醫還是比較保險一點。就如同我說得那三點一樣。
病人是很現實的。花錢事小，走了冤枉路甚至賠上健康就更不划算了。
諸位要振作，不要讓中醫一直這樣墮落下去。我們能做的就只有告訴親朋好友不
要亂迷信，多增加一些常識免得周圍的人急病亂投醫。



不知道中醫裡頭有那些是真的有成功科學化的。我記得水楊酸算是其一，不知道
有什麼是特別驚人非常有效的？

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◆ From: 218.165.49.170
推 Bastain:現在以藥材純化比較多  比方說麻黃素
推 pippenjr:中醫跟中藥應該要分開來看
→ KYOUKA:科學中藥不用到六百吧，我吃水藥，真的放人蔘一帖也就兩百
推 hugo123:現在的中醫素質真的參差不齊...我在骨科診所擔任X光師常遇
→ KYOUKA:效果好，進境也快（而且人蔘本身就有分種類了）
→ hugo123:到一些病人看過中醫的來看門診只要求拍X光竟然是中醫說他
→ toshika:你好像把民俗療法跟中醫搞混了y
→ hugo123:骨頭斷掉~要拍X光要病人拿過去給他"橋"回去~但是如果有斷
→ hugo123:的話他還能正常活動嗎???
→ KYOUKA:那不是拳頭師嗎，囧...
推 Celeborn:有阿 紅麴中的麴菌代謝物/Statin類降血脂藥物
推 giveUstars:沒關係 這些都是中醫界的大問題 衛教很爛 概括承受
→ hugo123:很多拳頭師現在都在冒充中醫還拿一堆證照說自己是國家認可
→ Bastain:G大加油呀  相信有一天你能復興中醫的
→ Celeborn:雖然活血化瘀的淤症是否全然等於粥狀動脈硬化還有爭議
→ giveUstars:這就是我說 中醫是一個自身問題重重的學派..
→ KYOUKA:我家有固定看的中醫，我也因為骨頭裂掉去看過（真的裂掉）
→ KYOUKA:不過除了那幾帖水藥特別貴（每帖三百）特別難吃外
→ KYOUKA:該中醫完全沒提到要幫我橋哪裡...囧
→ giveUstars:我還聽人說他的骨碎補(中藥名)X方有神效
→ giveUstars:敷上去兩周斷骨就好 還會長毛!!
→ giveUstars:那當什麼骨頭師啊...量產下去骨科就失業啦 反攻全球啦.
→ KYOUKA:囧，我就吃兩週的水藥，其他沒了
推 hugo123:說真的敷藥就會好?那骨頭斷掉的幹嘛接鋼釘?????
推 dragonsoul:看西醫也是需要運氣的...
→ illreal:看西醫我也很有經驗。通常小診所，醫師年紀又大的..恩
→ illreal:通常不表示很有經驗。而是打算開個診所從此不再吸收新知的
→ KYOUKA:我家有人碰過那種告知醫生胃痛，結果醫生查了腎臟、膽（？
→ KYOUKA:甚至提出要做肝穿刺，就是不檢查胃，後來換個醫生，新醫生
→ KYOUKA:第一句話是為什麼胃痛這麼久都不檢查胃，胃鏡做下去是胃發
→ KYOUKA:炎....（兩個醫生都是教學醫院的醫生）
→ birdy590:西醫當然也是有高下之分, 但是至少留下的紀錄是通用的
→ birdy590:接手的醫師只要花點時間就可以知道之前做過什麼沒做什麼
推 KYOUKA:前提是有病例帶著跑吧...我之前換醫院，資料通通重新來過
→ birdy590:現在只有小診所是這樣, 不過大病也不會找小診所了
推 KYOUKA:呃...我也是從教學醫院換到教學醫院