Re: [問卦] 有沒有中醫的八卦?

[souldragon (仆街)]

※ 引述《mastoid (乳突)》之銘言：
: 推 pippenjr:捧中醫的解釋一下  為什麼摸血管可以知道生什病???????    01/28 19:02
: 推 giveUstars:pippenjr 請去看"氣的樂章" 你如果只是放砲那就不用了   01/28 19:05
: 推 pippenjr:要講"氣"了嗎??   中醫連"氣"到底存不存在都無法證實....  01/28 19:12

氣只能用感覺的 有時候身體會全身麻麻的那就是了
你被別人灌氣也會有這種感覺

: → pippenjr:我有b型肝炎  你摸血管怎麼摸的出來?  你有摸出來過嗎???  01/28 19:19
: → giveUstars:怎麼摸 我回答你了 去看書                             01/28 19:20
: → giveUstars:我摸不出你有B肝 因為那是西醫病名 請去看書            01/28 19:20
: → pippenjr:台大校長被物理系的踢館   已經把論文鎖起來了  XDDDDD    01/28 19:20
: → giveUstars:他論文怎了我是不知道 但這造成很多爭議是事實          01/28 19:21
: → pippenjr:我也有一個疑問，請教一下  寒的食物加熱後還是寒的嗎???  01/28 19:21
: → giveUstars:你問的是食物本身的性味還是他造成的影響(體內降溫)     01/28 19:22
: → pippenjr:西瓜是冷的，那我用微波爐加熱後  應該沒問題吧? 我體虛   01/28 19:22
: → giveUstars:西瓜的性味是涼的 加熱會改變溫度 不會改變性味         01/28 19:24
: → pippenjr:性味是什麼? 有化學式嗎?  還是跟氣一樣虛無漂渺??????    01/28 19:24
: → giveUstars:你有沒有發現你很滿?你的問題不是想要知道答案          01/28 19:24
: → giveUstars:另外 性味是指物質改變人體平衡的能力                  01/28 19:25
: → pippenjr:我真的想知道阿，也問過中、西醫師，但都沒有答案         01/28 19:25
: → pippenjr:有人證明性味存在嗎??????????????  你懂證明的意思嗎??   01/28 19:26
: → giveUstars:很多人證明耶 熱性體質吃熱性物 馬上上火               01/28 19:27
: → giveUstars:體虛的人 常吃生魚片 就會胃痛                         01/28 19:27
: → giveUstars:[因為食物將身體的狀況往不平衡處帶 身體不平衡造成症   01/28 19:27
: → pippenjr:有一次我去看醫生 問一個中醫  他'哼'一下 不理我         01/28 19:28
: → giveUstars:因為我說了 你很滿                                    01/28 19:28
: → pippenjr:那樣叫證明"性味"的存在喔.....                          01/28 19:29
: → giveUstars:所以你要討論中醫專有名詞前 基本的尊重 先做點功課     01/28 19:29
: → giveUstars:我很尊重科學 所以我不懂 我就不會以為自己很滿         01/28 19:30
: → pippenjr:中醫每天在講"性味"  卻沒人去證明"性味"是什麼?  物質?   01/28 19:30
: → giveUstars:我前面說過答案了 你有在看嗎 還是你只想講 那我讓你講  01/28 19:30
: → pippenjr:只要"性味"是一種物質  就一定可以被測量到   是物質嗎??  01/28 19:31
: → giveUstars:我前面講了 跟你講話怪沒意思的 你多看點東西再來       01/28 19:31
: → pippenjr:我看過了阿 氣功阿 奇經八脈阿 我熟阿                    01/28 19:32
: → giveUstars:→ giveUstars:另外 性味是指物質改變人體平衡的能力    01/28 19:32
: → pippenjr:所以我就說"性味"跟"氣功"一樣阿  虛無漂渺............   01/28 19:33

每個食物 藥材都會有性質 寒暖濕燥
看它生長的環境 在什麼季節產 有這麼難嗎？

人體也是一樣 夏天生通常體質燥 冬天生寒

: → giveUstars:你提問 我盡我所能回答 如果你只有這點...興趣 免了     01/28 19:33
: → pippenjr:你還是無法證明性味的存在                               01/28 19:34
: → giveUstars:最後補充一點 氣功跟性味 自己試著挑戰看看             01/28 19:34
: → giveUstars:吃進去 他會把你的體質改變 這能力就是性味             01/28 19:35
: → giveUstars:至於體質的話 敢問 p 先生 你現在幾歲?                 01/28 19:36
: → hypocrisy:p兄問問題如果都是這種問法，哼一聲不理妳也是剛好而已   01/28 19:37
: 噓 ttnsali:誰說物質就一定可以被量測到?                             01/28 19:39
: 推 giveUstars:我想 p 先生應該頂年輕 身體還很好 這是福氣            01/28 19:40
: → giveUstars:身體比較敏感的 會對食物的性味特別有感覺 = =          01/28 19:40
: 推 pippenjr:就算無法被測量，也會有理論證明存在 而不是隨便說說      01/28 19:41
: → pippenjr:存在西瓜裡的東西你無法測量到  也敢說他存在??           01/28 19:42
: → giveUstars:若有女性友人體虛 問他行經時吃桂圓紅棗或西瓜的感受    01/28 19:42
: → pippenjr:為什麼中醫被西醫打好玩的，就是你們都矇著眼鬼扯         01/28 19:43
: → giveUstars:你很滿啊..滿到連問都不想問了                         01/28 19:43
: → pippenjr:感受也可以當證明??  最多只能"假設"存在吧               01/28 19:43
: → giveUstars:又來了 科學方法...觀察到這個事實 再去作推測          01/28 19:44
: → pippenjr:答不出來就說別人滿   醫不好就說找錯醫生  都你贏        01/28 19:44
: → pippenjr:推測、假設我都可以接受阿   但西瓜是涼的 這是推測嗎???  01/28 19:44

這個要用實證的 譬如之前我去大陸甘肅
餐餐吃羊肉 後來流鼻血 所以羊肉到底是不是屬燥熱
這很難證明嗎？

: → giveUstars:我答了呀 那請問你略過我的回答跳針又是..?             01/28 19:45
: → pippenjr:還是肯定呢? 西瓜為什麼不是熱的?不是溫的?               01/28 19:45
: → giveUstars:中醫藉由觀察 人體吃西瓜之後的反應 做出的歸納         01/28 19:45
: → giveUstars:你不服 大可來說西瓜是熱的 看有沒有人信               01/28 19:46
: → ttnsali:即使是科學 在機制未明之前 很多現象只能假設其原因而無法  01/28 19:46
: → pippenjr:你叫我去練氣功喔??                                     01/28 19:47
: → giveUstars:你要練氣功來證明氣功是唬爛 我支持你                  01/28 19:47
: → giveUstars:你要請身邊友人實驗來證實性味是唬爛 我也支持你        01/28 19:47
: → ttnsali:解釋 根本無法去找到某個確實影響的物質 直到研究透徹之後  01/28 19:47
: → giveUstars:但你作都不作 批頭上來就拿自己以為的東西套...         01/28 19:48
: → giveUstars:我不會稱做你是在提問 你很滿 滿到目空一切             01/28 19:48
: → ttnsali:才能確定 你確定食物的性味就只是鬼扯嗎?                  01/28 19:48
: → pippenjr:觀察? 什麼時候觀察的? 一千年前， 最近有人重新觀察過嗎  01/28 19:48
: → giveUstars:我書籍、方法都告訴你了 自己去試驗吧                  01/28 19:49
: → giveUstars:p 先生 你看過中醫書嗎 還是你以為那是中文所以很簡單?  01/28 19:49
: → pippenjr:我每天吃西瓜也沒變涼阿  體溫還是正常                   01/28 19:50

西瓜含水分92趴 水分最多水果 解渴性佳
你要扯它是溫的熱的明眼人一看就知道在找碴

經驗法則和論理法則很抽象嗎？那法官判案還真抽象

: → giveUstars:我書籍、方法都告訴你了...至此好嗎?                   01/28 19:50
: → pippenjr:好阿  我要去吃西瓜了                                   01/28 19:51
: → giveUstars:冬天還是少吃 若胃寒 吃看看生薑                       01/28 19:51
: → pippenjr:你還是沒說摸血管為什麼可以知道生什麼病.........        01/28 19:51
: → pippenjr:生薑是熱的還是冷的?                                    01/28 19:52
: → giveUstars:氣的樂章...裡面做了很多實驗 還發明了脈診儀           01/28 19:52
: → giveUstars:那是整套思路 你若有興趣 整本看比較好                 01/28 19:52
: → giveUstars:生薑味辛 性微溫                                      01/28 19:53
: 推 pippenjr:等我練好隔山打牛 再昭告天下 中醫所說的都是真的         01/28 19:54
: → giveUstars:請。                                                 01/28 19:55
: → pippenjr:感謝 giveUstars   去吃西瓜了                           01/28 19:55
: 噓 ttnsali:就我印象中 目前一些實驗證實熱性的食物是會引起體內的發   01/28 19:56
: → ttnsali:炎反應 而寒性食物則是抑制 以此來解釋性味倒也蠻合理的    01/28 19:57
: → ttnsali:並不是體溫的變化 如果拘泥於字面的含義 是會混淆的        01/28 19:58
: 推 pippenjr:你的話充滿了不確定性......   回家吃西瓜吧              01/28 19:58
: 噓 wch6858:反的有點弱                                              01/28 21:28
: 推 mayinwish:雖然我不太信中醫 但p兄反的有點弱XDDDD                 01/28 21:48
: → mayinwish:西瓜...真的是涼的 我以前很愛吃西瓜 夏天吃過多都會咳   01/28 21:48
: → mayinwish:不過我吃柑仔感冒會好 雖然他是寒的 但我感冒有好 滿怪   01/28 21:49
: → mayinwish:可能是維他命c加我喝狂喝溫開水吧XDDDD                  01/28 21:50
: → mayinwish:ttnsali板友說得實驗讓我稍稍理解所謂的熱跟寒           01/28 21:52
: 推 sading7:P先生別為難中醫了  實證不是中醫要素 以才不是科學啊      01/29 09:53
: → sading7:MAY可能不太了解科學精神是什麼 沒有被證明存在的東西就只  01/29 09:54
: → sading7:是假說 科學精神就是實證啊!                              01/29 09:55
: 推 Dix123:看不懂pippen在幹嘛+_+你怎麼不問西瓜為什麼是綠的?不是紫?  01/29 11:35
: → Dix123:感受當然能當證明 我問你你看綠色時 也是用科學驗證才知道   01/29 11:36
: → Dix123:他是綠的嗎? 簡直是天才嘛!!                               01/29 11:36
: 推 sading7:P所要的就只是實證而已啊…很難懂嗎XD                     01/29 12:18
: → sading7:他要的是可以測量出來可以量化的數據，或者是明確可見的東  01/29 12:19
: → sading7:西，而不是虛無縹緲說它存在卻又無法證明存在的東西        01/29 12:20
: 推 Dix123:非常難懂 因為涼熱這種東西其實是跟觸覺有點像的..........  01/29 14:31
: → Dix123:你會問說 西瓜皮為什麼摸起來滑滑的嗎?為什麼不是粗粗的?    01/29 14:31
: → Dix123:你有什麼證據可以說明西瓜是滑滑的嗎? 你摸的就算嗎?        01/29 14:32
: → Dix123:所以淺白來說 他說中醫治病沒科學驗證 這還能接受 他連物性  01/29 14:32
: → Dix123:都用這種方式問 還真的就跟G大說的一樣"滿" 很難說啥阿      01/29 14:33
: → Dix123:這根本已經到了為科學而科學的地步了 太沒意義了~ 唉        01/29 14:35
: → Dix123:P大淺白來說 你要如何用科學方式證明西瓜是綠的 是滑的 是   01/29 14:36
: → Dix123:硬的? 在思考的領域上 這些也是你自己的"感覺" 為何你從沒   01/29 14:36
: → Dix123:要求自己用科學的方式去驗證這些綠硬 就全盤的相信它呢?     01/29 14:37

科學從來都只在研究 what 對第一因本來就無從解釋起
想問 how還算合理 一直在問中醫 why的 西醫自己也答不出來
嚴以律人 寬以待己 對別人要求還真高 XD

: 推 sading7:科本沒啥難不難的 觸感也是可以科學化的不就有人在研究人   01/29 18:09
: → sading7:碰觸到某一物品腦袋所會產生的化學變化嗎                  01/29 18:10
: → sading7:滑或粗雖然只是形容詞，但也是由於表皮的顆粒密度所形成的  01/29 18:12
: → sading7:換句話說，滑或粗也能量化成數劇的 所以DIX未免小看了科技  01/29 18:13
: → sading7:至如何證明西瓜是綠的 你不知道有種東西叫色素嗎?          01/29 18:14
: → sading7:PHOSHOP沒用過嗎? 顏色也能客觀量化成數劇的               01/29 18:15
: → sading7:PHOTOSHOP                                               01/29 19:11

中醫有沒有效 要看診斷和用藥正不正確
簡單來講就是'偵錯'的功力 和醫生程度有很大的關係

每個人都想找醫術高的醫生看病 治不對症中醫沒用很正常
因為它不像西醫是用儀器偵錯 靠脈診望聞問切就被很多人嗆虛無渺飄
覺得中醫師沒偵錯功力的 既然自信對自己的病最了解
那上網查一下 自己去抓科學中藥吃看有沒有用 XD

藥肯定是有療效的 問題就在於這方藥的對症率達到幾趴

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◆ From: 61.228.240.112
推 jagdzaku:宗教信仰文又出現了
→ WangTaBo:中醫很厲害 脈一把就知道你腸胃不好 睡眠不足
推 ftyu:講再多 不信的人還是不信 台大校長感慨的就是這個
→ WangTaBo:我有個女生朋友去把脈 還被中醫知道他的腎不好
噓 illreal:又在討論中國功夫了
推 philip1205:1F 這哪邊是宗教信仰?
推 nanako81240:中醫是有效的  但經驗太難了 手法也容易有庸醫
推 dylan2314:推~~
→ WangTaBo:簡單的穴道按摩真的有效 像按鼻翼兩側凹處 就不會鼻塞了
→ realmask:醫遇有緣人  隨緣囉 套句五絕老人的話 人生不過百年
推 yongguo:(把脈) 笑聯ㄝ~手槍不要打太多      這劇碼好像出現過
→ realmask:二毛之年而始衰 不可名利都爭~~~
推 jagdzaku:只要人相信,質疑就是不懂,宗教不就是這樣嗎?
推 shinba:我是給人家弄過筋絡按摩，自己摸就知道哪邊阻塞了~
推 dylan2314:噓文的莫名奇妙  直一不會自己去讀再來質疑喔?
→ dylan2314:                質疑
→ realmask:內經多讀幾遍  就會覺得吵這個很沒意思
推 peterwww:jagdzaku大 只要質疑就必須給個證明  這樣永遠沒完沒了
噓 illreal:我從沒質疑過中國功夫確有高手存在。只是我看過學中國功夫
→ illreal:的都被人打趴
推 philip1205:抵廢噓
推 Bastain:唉  這篇的出現  感覺使得前面大家努力的討論都白費了
→ Bastain:之前E大一直強調要把中醫引入現代科學的系統之中
→ Bastain:結果這篇一出來  又開始談起玄學了
→ souldragon:樓上 搞科學的只能問 WHAT 沒有人一直在攻 WHY的啦..
推 jagdzaku:所以說是宗教信仰啊.先假設一定是對的,出現不一致無法解
→ souldragon:中醫回答不出WHY就說人家是玄學 怎麼不看看西醫會不會
推 Bastain:回一下S大  為什麼科學家沒有人再問WHY的
→ jagdzaku:釋就再創新的解釋,舊的一定是對的,認為不一定是這樣的就
→ realmask:只怕最後變成 削足適履
→ jagdzaku:是不懂,這不就是宗教活動嗎
推 Anderpiece:"無法證明無效所以有效"這種辨證法.......
→ Bastain:當年為了Why的問題  霍布斯跟波以耳曾經用各種方法辯論過
→ souldragon:樓上 科學頂多問到 HOW 哲學問題別問科學 也別問中醫
推 Bastain:為什麼科學只問到how  為啥哲學問題別問科學也別問中醫?
→ Bastain:抱歉我不懂S大你在講什麼
→ souldragon:西醫最愛講 無法證明有相關係 只能證偽的你要挖到哪？
推 powertodream:感覺原po一直硬凹
推 Bastain:西醫為什麼只能證偽呀  現在西方哲學界也不是實證論當道
→ Bastain:相反的  現代醫學界仍然一直不斷的在反省自己的方法問題
噓 sading7:上帝的存在也只能用感覺的 必須噓這種反科學論調
→ Bastain:我不敢說現代醫學已經是完美的  但是反省的努力並沒有間斷
推 dodonpachi:刺刺的~~~~
噓 wildsky:感覺不能代表一切...