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看到有人提到中醫跟流感的關係,想到之前看到一本書 書中有講一個觀念我覺得蠻有道理的: 環境本來就充滿了細菌跟病毒,這一點應該沒人否認吧 但平常為什麼人不會生病,這是因為人體的免疫系統發揮作用 但是一旦人生病了,這是什麼情況? 第一個直覺的反應可能是,病毒或細菌來襲 但是人平常本來就處在大量病毒跟細菌的環境下,那為啥要挑這個時候生病? 因為生病的原因是"人的免疫能力下降" 所以中醫注重的是"提升人的免疫能力",而不是注重"殺病毒" 我想這點跟西醫是有差別的地方 至於面對流感"變種"病毒,這我就不知道中醫會有什麼看法了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.232.225.212
alberthan:會生病有可能是因為你身上本來就沒這種病毒的抗體 01/31 00:01
dermis:說好八卦呢? 這是常識啊 01/31 00:02
是誰的常識?
tasogare:發正念殺病毒 01/31 00:02
※ 編輯: dongkuy 來自: 118.232.225.212 (01/31 00:03)
nawussica:第一天知道喔 01/31 00:03
TQTa:發邪念可以殺什麼... 01/31 00:03
jagdzaku:原來你想是這樣就這樣? 01/31 00:03
annitinar:好八卦唷 我第一次聽到的說 01/31 00:03
polola6212:中醫對一般自然循環小病真的比西醫來的有效且不傷身 01/31 00:04
TQTa:其實你生並沒管他,也會慢慢好 01/31 00:04
polola6212:但是對現代許多文明養的病就不見得有效 01/31 00:05
Bastain:其實中醫在面臨現代傳染病的過程中(主要是20世紀初) 01/31 00:06
pippenjr:我正在用氣功殺病毒 別吵我 不然我會走火入魔 01/31 00:06
Bastain:其理論在二十年代有一個重大的轉變 而把傳染病(那時還沒 01/31 00:07
Bastain:病毒的概念,只有細菌的概念) 可以參考雷祥麟教授關於 01/31 00:08
Bastain:二十年代中醫的研究(八大傳染病的建立) 01/31 00:08
york1987:你的歌 01/31 00:08
giveUstars:許多的現代醫學也會重視病毒的自然流程 改與支持療法了 01/31 00:11
Bastain:八大傳染病概念的建立 代表中醫放棄用中醫學的方法來治療 01/31 00:12
giveUstars:所以感冒去 不一定會開藥 只是民眾不見得會接受而已 01/31 00:12
xzcvb:西醫不重視免疫力嗎 01/31 00:12
Bastain:流行性傳染病 而把這些傳染病患者轉給西醫治療 01/31 00:12
Talos:提升免疫力是醫療的方法之一 但不見得是最好的 01/31 00:12
giveUstars:請 Talos 提示一下 怎麼判斷一個處置是最好的?教科書? 01/31 00:13
Talos:當致病菌擁有的致病因子超過免疫可以處理 再怎麼強化也有限 01/31 00:13
giveUstars:因為今天有人一直回信說 中醫規避"最好的"醫療 沒醫德 01/31 00:14
giveUstars:然後一直瘋狂扣不科學的帽子 我都不知道最好怎來了= = 01/31 00:14
Talos:並不是我寄信;我說的是不少感染病免疫常無法自己處理 01/31 00:15
Talos:不少病不是self-limit....就這樣。 01/31 00:16
giveUstars:我不是說你寄信 我只是想找個沒像我有狂熱症的人問問 01/31 00:17
giveUstars:講到最後感覺我跟那板友是兩股信仰的衝突 ˊˋ 01/31 00:17
giveUstars:所以像是流感疫苗 也會說 身體壯實可以不需要先打 01/31 00:18
giveUstars:不過這邊我又用了一個不科學的詞 "身體壯實" ....hm... 01/31 00:18
sading7:中醫講求自療,卻對人體先天性免疫系統了解不夠多 01/31 00:19
sading7:免疫系統這個詞是西醫創的也是賦予概念的 01/31 00:20
giveUstars:sading7 中醫的語言裡面把免疫系統散在比較籠統的講法 01/31 00:20
sading7:有些病毒是能躲過免疫系統的偵測或防衛而能害人體的 01/31 00:21
giveUstars:你可以去找找"衛氣" 噢 又是個氣 .. 01/31 00:21
sading7:籠統就是中醫無可救藥的病啊 01/31 00:21
giveUstars:科學跟中醫要對談 語言先統一再講 其他都還早 01/31 00:21
sading7:中醫連自己的名詞都定義的模模糊糊了 的確很難談 01/31 00:22
giveUstars:我的意思是 你如果有唸過粗淺的中醫 你可以有多些想法 01/31 00:22
sading7:不了解病毒,怎麼了解它侵入免疫系統的方式? 01/31 00:22
sading7:又要怎麼了解人體有多少的抵抗能力? 中醫講自療,卻沒能了 01/31 00:23
giveUstars:噢 你是說藉由一大堆黏附作用侵入嗎? 01/31 00:23
sading7:解先天性免役系統,難道會有說服力嗎? 01/31 00:23
giveUstars:你又跳針了 先天免疫系統 中醫的名詞是衛氣 01/31 00:24
giveUstars:但如你所說 他沒分這麼細 那...然後呢? 01/31 00:24
giveUstars:所以中醫不了解的東西太多了 這個黑箱到底如何有效? 01/31 00:25
sading7:西醫也有研究提昇人體免役力,那就是役苗 01/31 00:25
giveUstars:黑箱如何有效? 這大家要破解 還早吧 01/31 00:26
giveUstars:但現在多的是 不懂如何有效 故無效的科學推論 真無言啊 01/31 00:26
giveUstars:搞的沒看過書的也可以鞭 不知道該說什麼 01/31 00:27
giveUstars:最後回答你的問題 沒顯微技術 如何抗病毒? 01/31 00:28
sading7:免役學是生物醫學底下的分支,是近代科學的產物 01/31 00:28
giveUstars:套句我很尊敬的 滄哥 的話 : 沒有東西可以抗病毒 01/31 00:28
sading7:中醫沒科學方,當然無法定義中醫專有的免役學名詞 01/31 00:29
pippenjr:中醫有效的數據在哪?你懂"數據"的意思嗎 01/31 00:29
giveUstars:中醫採取的路 也許是增加血流灌注、改變環境、扶正氣 01/31 00:29
sading7:簡單來說,中醫是發現了免疫系統,但沒深入研究所以知識量 01/31 00:29
giveUstars:至於中藥可以增加血流灌注的證據 中國醫藥大學很多 01/31 00:29
giveUstars:你可以去找找論文 你懂論文的意思嗎? 01/31 00:30
sading7:貧乏,卻整天在強調提昇自療能力,真是奇怪啊 01/31 00:30
giveUstars:另外這沒什麼光采的 我微免學士也畢業了... 01/31 00:30
pippenjr:懂阿 麻煩你跟我說哪一篇好嗎 謝謝 01/31 00:31
giveUstars:sading7:中醫沒科學方,當然無法定義中醫專有的免役學 01/31 00:31
giveUstars:這推論的理路我搞不清楚?可以說明白點嗎 01/31 00:31
giveUstars:pippenjr 是你 我不想跟你講 自己去查 謝 01/31 00:31
realmask:邪之所湊 其氣必虛 這跟西醫的細菌致病 就很不同出發點 01/31 09:14
jagdzaku:西醫對感染也有PIRO的觀念,不要以為只有中醫會那麼講 01/31 09:58